Moin,

da mich zufällig gerade eine ähnliche Fragestellung beschäftigt, klinke ich mich an dieser Stelle ein: Ist diese (PDF, 1,3 MB) Speisekarte auch im ARkimbz gültig oder ausschließlich im ICE? Die Frage rührt daher, dass ich in der Karte lediglich den Vermerk „Speisekarte Bordbistro ICE 1, ICE 2, ICE 3, ICE T 7“ gefunden habe. Eine separate Bordbistro-Karte für den IC konnte ich allerdings auch nicht entdecken.

Im ARkimbz gilt die im wesentlichen auch, allerdings gibts dort z.B. keine Kaffeespezialitäten (oder hat sich das inzwischen geändert?). Im MET gibts eine noch kleinere Karte, die im Wesentlichen aus Stullen und Getränken besteht.

Kaffeespezialitäten gibt es im ARkimbz durchaus. Die haben auch eine sehr moderne Kaffeemaschine. Sogar zu IR-Zeiten gab es im IR teils besseren Kaffee, weil frisch gebrüht plus Schümli-Kaffee, als in den alten IC-Speisewagen.

Gruß, Gambrinus!

Gut seit ich denken kann, sind bei der DB IC=EC. Alle mit Bpmz, Apmz, Avmz, Bpmbdzf, Bvmsz, etc. Natürlich voll klimatisiert.
Aber die Wagen gibts doch schon seit den 60ern. Die ersten Apmz/Avmz liefen doch seit 1962 im Rheingold, das war auch kein EC. Und ich wag jetzt einfah mal zu bezweifeln dass deine EC Mimara-Fahrt vor 1962 gewesen ist.

Das muss irgendwann in den 90ern gewesen sein. Neben der Klimatisierung war zudem noch beeindruckend, dass die Bahn zu wenig 2. Klasse Waggons hatten. Sprich: Auch in der 2. Klasse gab es 2+1 in nicht zu unterscheidender Produktqualität von der 1. Klasse.

Dazu gab es auch die entsprechenden Roco-Modelle in HO, die originalgetreu auch von unterschiedlichen Eisenbahnen

Google Seite, bitte die EC Mimara Modelle beachten

da mich zufällig gerade eine ähnliche Fragestellung beschäftigt, klinke ich mich an dieser Stelle ein: Ist diese (PDF, 1,3 MB) Speisekarte auch im ARkimbz gültig oder ausschließlich im ICE? Die Frage rührt daher, dass ich in der Karte lediglich den Vermerk „Speisekarte Bordbistro ICE 1, ICE 2, ICE 3, ICE T 7“ gefunden habe. Eine separate Bordbistro-Karte für den IC konnte ich allerdings auch nicht entdecken.

Im ARkimbz gilt die im wesentlichen auch, allerdings gibts dort z.B. keine Kaffeespezialitäten (oder hat sich das inzwischen geändert?). Im MET gibts eine noch kleinere Karte, die im Wesentlichen aus Stullen und Getränken besteht.

Aber die Wagen gibts doch schon seit den 60ern. Die ersten Apmz/Avmz liefen doch seit 1962 im Rheingold, das war auch kein EC. Und ich wag jetzt einfah mal zu bezweifeln dass deine EC Mimara-Fahrt vor 1962 gewesen ist.
Gut ich gebe zu VOLL klimatisiert war der Rheingold natürlich nicht, sondern bis zu den Bpmz in den 80ern war immer nur die A-Klasse klimatisiert.

Der Rheingold war ein TEE => Nur 1. Klasse und die natürlich klimatisiert.

IC und EC bestehrn ja auch (zumindest bei den meisten europäischen Bahnen) aus den gleichen Wagen. Die DB-IC-Wagen werden aucch für DB-ECs verwendet (216-219,390,391), genauso ist es bei der ČD oder ÖBB.
IC und EC sind heutzutage eigentlich das gleiche nur dass ECs internationale Zugläufe haben. Der Komfort und Wagenmaterial dürfte in Deutschland zumindest aber dem IC entsprechen.

Ich stimme vollumfänglich zu. Du schreibst heutzutage!

Für mich ganz persönlich war der erste voll klimatisierte, zweiklassige EC eine echte Sensation. Im Inland gab es die vor Einführung des ICE 1 nur auf der Strecke München-Hamburg.

Einer der ersten vollklimatisierten Züge in München dürfte wohl der EC10/11 Mimara und der EC6X ? München->Wien gewesen sein. Letzterer wurde mit upgegradeten ÖBB-4010/6010 gefahren.

da mich zufällig gerade eine ähnliche Fragestellung beschäftigt, klinke ich mich an dieser Stelle ein: Ist diese (PDF, 1,3 MB) Speisekarte auch im ARkimbz gültig oder ausschließlich im ICE? Die Frage rührt daher, dass ich in der Karte lediglich den Vermerk „Speisekarte Bordbistro ICE 1, ICE 2, ICE 3, ICE T 7“ gefunden habe. Eine separate Bordbistro-Karte für den IC konnte ich allerdings auch nicht entdecken.

Beste Grüße
SEE 238

BTW: Warum fahren eigentlich manche internationalen Züge als ECs (Linie Hamburg-Prag, Frankfurt-Graz, München-Zürich...) und andere Linien (Zürich-Stuttgart, Berlin-Amsterdam,...) als ICs ?
Da ist doch kein Unterschied, eigentlich wäre für alle internationalen Linien EC richtig.

Ich glaube, dass es sich um eine Abstufung nach den einzelnen Produktmerkmalen handelte.

Für einen EC waren Vollklimatisierung und Speisewagen vorgeschrieben. Wenn mich meine Erinnerung nicht trübt. In der puren Lesart würde das heißen: Ein Bim und schon ist es "nur" noch IC.

Interessant übrigens:
Bei der Einführung galt der Railjet auf deutschen Strecken auch als Produktategorie B, IC/EC.

Bis irgendwann die große Preisspirale laut quiiiiiiiiiiiiiiiiiiietschte und der Railjet als ICE (Produktkategorie A) bepreist wurde.

Da aber IC/EC in einer preislich gleichen Produktkategorie sind, entsteht kein Schaden bei den Fahrgästen.

Und für alle, die das nicht verstehen, steht ja noch "(Faschierte Leibchen)" dahinter.

Na, ob das besser ist? Eher nicht.

Dann gibts noch das Bildchen daneben ;-)

Und für alle, die das nicht verstehen, steht ja noch "(Faschierte Leibchen)" dahinter.

Na, ob das besser ist? Eher nicht.

Aber es gilt der Grundsatz: Wer in fremde Länder fährt, tut nicht schlecht darin, sich über das dortige Essen zu informieren. Zudem: Wenn man den Mund zum Bestellen nutzt, kann man ihn vorher auch zum Fragen nutzen.

Was ist hier genau Täuschung? Der Begriff "Kalbsbutterschnitzel" bezeichnet genau dies, nämlich eine Art Frikadelle. Diesen Begriff hat die ÖBB nicht erfunden, sondern ist österreichischer Sprachgebrauch.

Genau. Und für alle, die das nicht verstehen, steht ja noch "(Faschierte Leibchen)" dahinter.

Für 2 (Hack)Klopse/Frikadellen/Fleischpflanzerl knapp 10€. Das ist echte Täuschung...

Was ist hier genau Täuschung? Der Begriff "Kalbsbutterschnitzel" bezeichnet genau dies, nämlich eine Art Frikadelle. Diesen Begriff hat die ÖBB nicht erfunden, sondern ist österreichischer Sprachgebrauch.

Für 2 (Hack)Klopse/Frikadellen/Fleischpflanzerl knapp 10€. Das ist echte Täuschung...

Wieso? Fleischküchle (üblicher Berliner Straßenpreis) 1,50, zwei Stück also 3 Euro. Ist dann aber eher kein Kalb. Dazu dann noch die Beilage (weitere 3 Euro) sind 6 - dann noch das in Österreich allgemein etwas höhere Preisniveau in der Gastronomie, den "Restaurantservice" statt Stehimbiss und die Speisewagenlogistik dazu - der Preis passt schon. Ist kein Schnäppchen, aber okay.

Kalbsbutterschnitzel (faschiertes Laibchen) für 9,90€.

Für 2 (Hack)Klopse/Frikadellen/Fleischpflanzerl knapp 10€. Das ist echte Täuschung...

BTW: Warum fahren eigentlich manche internationalen Züge als ECs (Linie Hamburg-Prag, Frankfurt-Graz, München-Zürich...) und andere Linien (Zürich-Stuttgart, Berlin-Amsterdam,...) als ICs ?
Da ist doch kein Unterschied, eigentlich wäre für alle internationalen Linien EC richtig.

Eurocity war mal die Premiummarke, ohne Speisewagen ging da nichts. Heute geht auch ein EC mit Bistro.

Zürich-Stuttgart hat keine feste Speisemöglichkeit. Berlin-Amsterdam ist unlogisch, irgendwer schrieb mal, bei den NS gäbe es die Zuggattung EC nicht (mehr). Richtung Dänemark ist es umgekehrt unlogisch, dient aber wohl der Unterscheidung zu den dänischen Inlands-ICs.

Konsequent läuft dies auf der Strecke Prag - deutsche Grenze (- München), da ist in Tschechien alles mit Halbspeisewagen ein EC und der Rest ohne einen solchen ein Ex.