Nein, es beweist genau das Gegenteil. Es beweist das sie eine private Firma ist die für die Dummen mittlerweile mitdenken muß weil sie sonst haftbar gemacht werden kann. Das ist im Prinzip das Gleiche wie McDonalds auf dem Kaffeebecher warnt das das Getränk heiß sein könnte. Wichtig ist heutzutage Rechtssicherheit und um es mal auf die Spitze zu treiben, wenn ein Mensch ums Leben kommt man sich aber an alle Vorschriften gehalten hat, kann einem nichts passieren. Hat man sich aber nicht an die Vorschriften gehalten und einer bricht sich den kleinen Zeh, dann wirds gefährlich.

Das ist Deine Interpretation der Dinge. Für mich sieht es eher nach der Flexibilität eines durchschnittlichen Schmiedeambosses aus. "In ParagraphX von Regelwerk Y steht, das geht nicht. Also geht es nicht." Aber leider haben wir ja mittlerweile eine Rechtskultur, die der den in USA gängigen Mentalität immer näher kommt. Ein "Selbst Schuld, warum ist der Typ auch auf dem Gleis statt daneben gelaufen?" ist ja heute wohl nicht mehr politisch-korrekt-akzeptabel.

Wenn wir früher als Kinder beim Spielen vom Baum gefallen sind, dann hieß es ja auch "haste Dich nicht richtig festgehalten" und nicht "jetzt verklagen wir erstmal den Baumbesitzer, weil er den Baum nicht gegen Beklettern gesichert hat". Und? Die Welt dreht sich weiter.

Diese Rahmenbedingungen für die allgemeine Verblödung der Menscheit durch Abschaffung der natürlichen Auslese mit verantwortlich machende Grüße,
der Colaholiker

Und für die russische Strecke Moskau-St.Petersburg würde das EBA bestimmt keine Zulassung für 250 erteilen ;-)

An dieser Stelle bei der Bahn noch ganz deutlich die Behörde, die die Vorschriften ber die Fahrgäste stellt, erkennende Grüße,
der Colaholiker

Nein, es beweist genau das Gegenteil. Es beweist das sie eine private Firma ist die für die Dummen mittlerweile mitdenken muß weil sie sonst haftbar gemacht werden kann. Das ist im Prinzip das Gleiche wie McDonalds auf dem Kaffeebecher warnt das das Getränk heiß sein könnte. Wichtig ist heutzutage Rechtssicherheit und um es mal auf die Spitze zu treiben, wenn ein Mensch ums Leben kommt man sich aber an alle Vorschriften gehalten hat, kann einem nichts passieren. Hat man sich aber nicht an die Vorschriften gehalten und einer bricht sich den kleinen Zeh, dann wirds gefährlich.

Ein Zug heizt sich nicht innerhalb von 60 Min so auf, dass das Gesundheitsgefährlich wird.

Du hast noch nie mit einem mittelschlecht isolierten Zug an einem heißen Sommertag in der sengenden Sonne gestanden. Wenn die Sonne auf die großen Glastflächen eines Dosto brät, wird es da drinnen schneller warm als Du gucken kannst.

Wenn ein Zug liegen bleibt und die Zugsammelschiene ausfällt was nicht immer der Fall ist, dann kühlt die Klimaanlage immernoch eine Weile nach.

Äh... what? Klimaanlage mit USV? Klar, das Kltemittel und der Wärmetauscher sind noch kalt. Aber ohne Strom kein Lüfter und ohne Lüfter kommt die Kälte nicht zu den Fahrgästen.

Danach wird es jeh nach Standort wärmer im Zug, aber normalerweise nicht so dass es Gesundheitsgefährlich wird.

Es gibt Personen (mich eingeschlossen), die schon bei Temperaturen unter 30° Probleme bekommen können. Solange Luftzug da ist, der die gefühlte Temperatur senken kann, geht das alles noch. Aber in stickiger Atmosphäre (auch wenn so ein Wagen nicht dicht ist, ist ohne offene Fenster (und damit meine ich nicht die Alibikläppchen der Dostos) der Luftaustausch unter aller Sau. Und wenn darin jetzt 100+ Leute sitzen, die bei steigenden Temperaturen um die Wette ölen, hast Du ruckzuck nicht nur 30+ Grad da drin, sondern auch Luftfeuchtigkeiten jenseits von Gut und Böse.

In DB Fernverkehrszügen gibt es für solche Fälle Notfallwasser was dann kostenfrei ausgegeben wird im Nahverkehr leider meistens nicht. Wenn die Klimaanlage länger ausfällt einfach einen schattigen Platz suchen, sich möglichst wenig bewegen.

Schattiger Platz. Der ist höchstens irgendwo unter einem Baum am Streckenrand. *an den Kopf greif* Hast Du in den letzten Jahren überhaupt mal irgendein Bahnfahrzeug zur Personenbeförderung gesehen? Glas wohin man schaut, Und als höchstes der Gefühle an Sonnenschutz irgendwelche Rollos, die eher aussehen, als hätte jemand das Fliegengitter von außen nach innen gesetzt.

Wenn man Getränke dabei hat, möglichst ohne Alkohol, dann den Mitreisenenden Getränke anbieten.

Falls man Getränke dabei hat... und dieser Tropfen auf dem wortwörtlichen heißen Stein bringt auch nicht viel.

Der Notfallmanager sollte dann nach spätestens 60 Min am Zug eintreffen der entscheidet über das weitere Vorgehen. Es gab schon öfters den Fall, dass ein Zug leigen geblieben ist und die Fahgräste die Türnotentrieglung betäigt haben und sich in den Gleisbereich begeben haben. Das sorgt nur dafür, dass erst recht kein Zug zur Evakuierung am Nachbargleis bereitgestellt werden kann, bzw eine Lok zum Abschleppen kommen kann da immer davon ausgegangen werden muss, dass Leute den Gleisbereich betreten haben. Selbst eine Lok die "nur" 20 km/h fährt hält vor keinem Menschen mehr rechtzeitig an, wenn der Tf den Menschen überhaupt sieht. Im Übrigen nützt eine offene Türe Nichts, so lange kein Wind weht im Gegenteil es drückt nur noch mehr warme Luft in den Wagen wenn es draußen wärmer ist wie drinnen.

Warum geht man eigentlich nicht davon aus, daß die Leute intelligent genug sind, neben dem Gleis zu laufen? Zumal man sich ja vom liegengeblibenen Zug entfernt, also egal ob man in oder gegen Fahrtrichtung losmarschiert, den liegengebliebenen Zug im Rücken hat und die Hilfslok entgegen kommt. Einer mit 20 km/h Fahrtgeschwindigkeit zuzüglich 6 km/h Laufgeschwindigkeit des Fußgängers entgegen kommenden Hilfslok kann man als Fußgänger übrigens hervorragend ausweichen. Und glaub mir, in so einem Wagen ist es, wenn die Sonne scheint, nur für sehr sehr kurze Zeit kälter als draußen. Ich rate Dir, Dich mal mit der Funktionsweise von Hightech-Produkten wie Gewächshäusern auseinanderzusetzen.

Wenn man gar Ncihts Trinkbares mehr hat und man unerträglichen Durst hat kann man übrigens auch das Handwaschwasser in den Toiletten trinken. Das Wasser dort ist halt potentiell verkeimt, aber bevor man an einem Hitzschlag erkrankt nimmt man doch besser die Lebensmittelvergiftung.

Na Mahlzeit. Ich stelle mir das in etwa so lecker vor wie den Kaffee aus der Kaffeemaschine unseres Betriebsrats. Würg. Wenn da jemand so richtig nen Durchmarsch bekommt, kann das übrigens auch im Nu als medizinischer Notfall gelten, weil dann zusätzlich noch zur Hitze Kollege Montezuma den armen Tropf mächtig dehydriert.

Wer auf der Seite des Gegengleises aussteigt, beweist dann eben u. U. die Theorien von Kollege Darwin.

An dieser Stelle bei der Bahn noch ganz deutlich die Behörde, die die Vorschriften ber die Fahrgäste stellt, erkennende Grüße,
der Colaholiker

Die Klimaanlage kühlt den Fahrgastraum auf etwa 20 Grad herunter, wenn die Klimaanlage ausfällt wird es in 1 Stunde etwa 8 Grad wärmer.

Mit so einer genauen Vorhersage des Temperaturanstiegs wäre ich vorsichtig. Ohne Sonnenschein sollte die Rate des Temperaturanstiegs vom Delta zwischen Innen- und Außentemperatur abhängen, d.h. bei 40° doppelt so viel wie bei 30°. Einen viel größeren Einfluss hat aber wahrscheinlich die Sonneneinstrahlung die von der Jahreszeit, der Tageszeit, der Bewölkung, der Orientierung des Zuges zur Sonne und auch vom Typ des Zuges abhängt.

Statt irgendeine bestimmte Wartezeit als harmlos einzustufen, sollte man eher eine Temperatur bzw. eine mit der im Zug herrschenden Temperatur gewichtete Wartezeit als relevanten Wert heranziehen.

Ging mir und ca. 70 Reisenden am letzten Dienstag auf dem Weg nach Amsterdam ja auch so. Wir durften wenigstens draussen auf den 90 Minuten zu spät kommenden SEV warten. :)

SEV in Fällen von technischen Problemen ist schon per Definition mit einer Wartezeit verbunden (es sei denn man würde jedem Zug einen Bus hinterher fahren lassen). Daher zu sagen der SEV komme zu spät ist ungefähr so aussagekräftig wie einen Schimmel als weiß zu bezeichnen.

Ging mir und ca. 70 Reisenden am letzten Dienstag auf dem Weg nach Amsterdam ja auch so. Wir durften wenigstens draussen auf den 90 Minuten zu spät kommenden SEV warten. :)

Hast Du schon mal einen kurzfristigen SEV organisiert, egal ob in Deutschland oder sonstwo ?

Natürlich stehen in ganz Deutschland Hunderte von Bussen einschl. Fahrer flächendeckend ständig 24 Std. am Tag 'Gewehr bei Fuß' und sind dann in beliebiger Menge innerhalb von 15 Minuten an jedem beliebigen Ort an deutschen oder anderen Bahnstrecken parat und warten schon mit Hufen scharrend darauf, eingesetzt zu werden. Mann, Mann, Mann, hast Du eine Ahnung ! *kopfschüttel

Und du meinst der Besitzer des Güterzuges sagt dann: Na Klar nehme meine Lok.

Wenn ein Zug von der freien Strecke geschleppt werden muß wird der Besitzer nicht gefragt, das entscheidet die BZ. Allerdings ist es techn. bei modernen Fahrzeugen heute oft gar nicht mehr so einfach die mit nicht bauartgleichen Fahrzeugen abzuschleppen. Das fängt schon bei der Bauart der Kupplung an, der Leittechnik, der Bremstechnik usw.
Ich sollte vor Jahren auch mal mit einer 110er von einem Lr abhängen und eine liegengebliebene Coladose von der Strecke schleppen. Zum Glück viel mir noch vor dem Abhängen ein das die in der Regel keine Notkupplung dabeihaben. Die Nachfrage des FDL beim Tf des ET bestätigte das, so musste ein anderer ET zum Abschleppen herangezogen werden.

"Mit einer V90 oder einer V60 braucht man das nicht versuchen die Loks haben einfach nicht genug Zugkraft."

Was was was was??? Die genannten Loks können einen RE locker an den Haken nehmen.

Sogar eine kleine Köf 333 hat früher jeden Abend in Göttingen den IR mit 9 Wagen in die Abstellung gebracht. Eine V90 kann einen ganz Bahnhof mit Empfangsgebäude wegziehen - beinahe jedenfalls. Schreibe nicht selber sowas, wenn Du anderen Modellbahndenken vorhältst. Modellbahnerei ist außerdem eine sehr schöne Sache.

Übrigens: 10 Minuten Störungssuche durch den Tf sind ja noch ok, aber dann ist vorerst gut mit den Versuchen. Wenn er im Einzelfall auch noch dreimal den ganzen Zug entlang durch den Schotter zum Steuerwagen/zur Lok stapfen muß, um die Ursache zu finden, dann soll direkt eine Hilfslok angefordert werden, damit die sich inzwischen auf den Weg macht. Irgendwo wird ja eine Lok arbeiten, die notfalls ihre Güterwagen stehen lässt und direkt losrollt. Menschen gehen vor Frachtgütern.

Und du meinst der Besitzer des Güterzuges sagt dann: Na Klar nehme meine Lok.

Wenn ein Bus irgendwo festsitzt, dann gibt es wohl nur sehr wenige Fälle, wo die Fahrgäste nicht aussteigen können. Wir wissen alle, wie vollgestopft ein Reisezug sein kann. Wer da auch noch die ganze Zeit stehen muß und kleine Kinder dabei hat, für den sind 2 oder 3 Stunden in schlechter Luft und bei hohen Temperaturen lang wie ein halbes Leben. Wer das nicht ansatzweise nachvollziehen kann, der stelle sich mal 2 Stunden zum Staubsauger in die Abstellkammer. Aber mit geschlossener Tür. Eigenversuch macht kluch!

Und wenn das nicht besser wird bei der Eisenbahn, dann gehört dem Netzbetreiber gesetzlich auferlegt, daß er an definierten Knotenpunkten übers Land verteilt Notfallloks besetzt vorzuhalten hat. Die Kosten werden auf alle Zugfahrten/Betreiber umgelegt. Gehen tut alles.

Und die Kosten werden dann auf den Fahrpreis umgelegt. Und wieder ist das Geschrei groß hier im Forum. Und die Welt dreht sich weiter.

Gruß
Olaf

In einzelnen Wagen ist dann noch die Klimaanlage ausgefallen. Fahrgäste waren in der Lage Türen zu öffnen (wurde gemacht wegen der schlechten Luft), was mich sehr überrascht hat, dass das möglich ist.

Weiß jemand, was genau vorgefallen ist?

Mit Verlaub ich halte das für eine abenteuerliche Ausgangslage. Sind zahlende Kunden alle durchtrainierte Profisportler, die sich bei 28°C so richitg wohlfühlen?

Die zahlende Kundschaft des Produktes Bahn sind auch Menschen, die sicher ohne weiteres bei 28°C und entsprechenden Ausssentemperaturen kreislaufbedingt ins Trudeln geraten können.

Wenn man an die Klimaausfälle im ICE in Bielfeld zurückdenkt kollabierten keine 80-jährigen Omas sondern 15-jährige Schüler. Aber du hast recht, wie man sieht hängt es auch von der körperlichen Verfassung ab...

Die Rede ist ja nicht vom Aussteigen, sondern vom Öffnen der Türen zwecks Belüftung.

Dazu eine Frage: wenn ich als Passagier die Not-Türentriegelung betätige, um in so einem Fall Frische Luft zu bekommen, lässt sich die Tür später wieder leicht schließen, oder müssen Techniker ran?

Bei klassischen Deutschen IC Zügen reicht es die Notentriegelung in Grundstellung zu bringen und die Betätigung des "zu" Knopfes.

Schön das du die Kunden deines Arbeitgebers über einen Kamm scherst und ihnen (auch mir) eine profane Suchtbefriedigung unterstellst. Ganz Herzlichen Dank.

Bitte EXAKT lesen!

Der Forenkollege schreibt von "den meisten". Also eben nicht ALLE.

Aus praktischer Lebenserfahrung würde ich übrigens sagen: Ganz unrecht hat er nicht... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

Wenn man gefangen ist, erklärt man den Aufenthaltsort einfach für einsturzgefährdet und schon geht alles ganz schnell.

Hat beim Münsteraner Gefängnis grad ganz wunderbar funktioniert. Und schnell vor allem.
Okay, der Bau ist älter als das vieles bei der Eisenbahn in Deutschland. Aber ein Versuch ist es trotzdem wert - demnächst einfach der Polizei melden, dass die Deckenverkleidung im Zug lose ist. Wenn man dann noch das Glück hat, ein paar passend gestimmte Fußball"fans" an Bord zu haben, die das eben mal ratzfatz nebenbei tatsächlich erledigen, dann geht's noch schneller...

;-)

Die Sache mit dem maroden uralten Gefängnis:

http://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/gefaengnis-muenster-raeumung-baufaellig-...

http://www.wn.de/Muenster/2447709-Einsturzgefahr-Muensters-Gefaengnis-muss-innerhalb-vo...

Schöne Grüße von

jörg

Was was was was??? Die genannten Loks können einen RE locker an den Haken nehmen.

Sogar eine kleine Köf 333 hat früher jeden Abend in Göttingen den IR mit 9 Wagen in die Abstellung gebracht. Eine V90 kann einen ganz Bahnhof mit Empfangsgebäude wegziehen - beinahe jedenfalls. Schreibe nicht selber sowas, wenn Du anderen Modellbahndenken vorhältst. Modellbahnerei ist außerdem eine sehr schöne Sache.

Übrigens: 10 Minuten Störungssuche durch den Tf sind ja noch ok, aber dann ist vorerst gut mit den Versuchen. Wenn er im Einzelfall auch noch dreimal den ganzen Zug entlang durch den Schotter zum Steuerwagen/zur Lok stapfen muß, um die Ursache zu finden, dann soll direkt eine Hilfslok angefordert werden, damit die sich inzwischen auf den Weg macht. Irgendwo wird ja eine Lok arbeiten, die notfalls ihre Güterwagen stehen lässt und direkt losrollt. Menschen gehen vor Frachtgütern.

Wenn ein Bus irgendwo festsitzt, dann gibt es wohl nur sehr wenige Fälle, wo die Fahrgäste nicht aussteigen können. Wir wissen alle, wie vollgestopft ein Reisezug sein kann. Wer da auch noch die ganze Zeit stehen muß und kleine Kinder dabei hat, für den sind 2 oder 3 Stunden in schlechter Luft und bei hohen Temperaturen lang wie ein halbes Leben. Wer das nicht ansatzweise nachvollziehen kann, der stelle sich mal 2 Stunden zum Staubsauger in die Abstellkammer. Aber mit geschlossener Tür. Eigenversuch macht kluch!

Und wenn das nicht besser wird bei der Eisenbahn, dann gehört dem Netzbetreiber gesetzlich auferlegt, daß er an definierten Knotenpunkten übers Land verteilt Notfallloks besetzt vorzuhalten hat. Die Kosten werden auf alle Zugfahrten/Betreiber umgelegt. Gehen tut alles.

Gruß
Olaf

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