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<title>ICE-Treff - Preiserhöhung Freitag &amp; Sonntag?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Preiserhöhung Freitag &amp; Sonntag? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Freitags scheint es 29 Euro Sparpreise zu geben. Muss man natürlich weit im Voraus buchen.</p>
</blockquote><p>Und morgens um 6 Uhr abfahren, wenn ich es richtig sehe. Wenn ich Freitag frei habe, fahre ich allerdings Donnerstagabend ... Das hat schon seinen Sinn mit den Sparpreisen. Hauptsache es wird nicht über die Maßen teurer für mich ;-).</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 11 Jul 2016 17:28:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mint</dc:creator>
</item>
<item>
<title>25 % auf SP-Fk für BC-50 Inhaber - nur für PK ICE/IC/EC (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Laut Pressemitteilung heißt es dort: Gilt für Sparpreis des Fernverkehrs. Also wird es sicher ohne Nahverkehrsanteil sein. Würde ja auch dem derzeitigen Test sonst widersprechen...</p>
</blockquote><p>Genau siehe <a href="https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/gesamt2016/mdb_224835_befoerderungsbedingungen_05_07_2016.pdf">hier, S. 114</a>:</p>
<blockquote><p>2.Das Angebot gilt vom 05. Juli 2016 b.a.W. für Sparpreis-Fahrkarten, die ausschließlich für Verbindungen ausgegeben werden, in denen durchgehend Züge der Produktklassen ICE und IC/EC genutzt werden.[...]3.2 Die Nutzung von Zügen anderer Produktklassen als ICE und IC/EC ist nicht zulässig.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=428681</link>
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<pubDate>Mon, 11 Jul 2016 13:07:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>michael_seelze</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wer hat diesen Schmarrn von Fahrplanbasierten Verkauf... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>...erfunden?</p>
<p>Das kenn ich nur in Deutschland...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=428402</link>
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<pubDate>Sat, 09 Jul 2016 19:36:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>leer/ voll, billig/ teuer, ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Der nächste Verstärkerzug besteht dann aus zwei fabrikneuen Flirts oder was auch immer. Obwohl er 90% der Zeit nur rumsteht.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Durch dieses viele Anschaffen von Neufahrzeugen sollten doch genügend Dostos und IC-Wagen freiwerden so langsam, oder?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nein. Die DB Regio fährt ja dann hier nicht mehr. Die RB Regio hat die Dostos sicher auch schon woanders verplant.</p>
<p>Und die IC-Wagen von DB-FV werden wohl entweder abgestellt (Bimz) oder wegen Altersschwäche verschrottet.</p>
<p>Es gibt eben keine &quot;kostenlosen&quot; Verstärkerzüge mehr.</p>
</blockquote><p>Na die Bimz wären dann doch aber &quot;kostenlos&quot;.</p>
<p>Und nur weil ein anderes EVU fährt mehr neue Dinge produzieren zu müssen ist doch irgendwie physisch betrachtet doof.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 09 Jul 2016 19:19:41 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>martarosenberg</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Preiserhöhung Freitag &amp; Sonntag? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Nö, nicht zwangsläufig. Die WE-Pendler fahren doch bestimmt ehh mit Sparpreisen, da man die Abfahrt Freitag relativ gut planen kann und sind somit nicht unbedingt Zielgruppe Nr. 1.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Kann mir mal jemand einen Sparpreis für meine Relation suchen (und finden)? Es geht um Opladen-Magdeburg, freitagnachmittags bzw. sonntagabends.</p>
<p>Der günstigste Sparpreis, den ich je sah, war stets deutlich teurer als BC 50 Normal- bzw. Flexpreis.</p>
</blockquote><p>Freitags scheint es 29 Euro Sparpreise zu geben. Muss man natürlich weit im Voraus buchen.<br />
Ab Wuppertal plus Nacht-IC kosts sogar nur 19 Euro. :-)<br />
Mit BC25 dann noch 25% ab.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=428275</link>
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<pubDate>Fri, 08 Jul 2016 20:10:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Preiserhöhung Freitag &amp; Sonntag? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Kann mir mal jemand einen Sparpreis für meine Relation suchen (und finden)? Es geht um Opladen-Magdeburg, freitagnachmittags bzw. sonntagabends.</p>
<p>Der günstigste Sparpreis, den ich je sah, war stets deutlich teurer als BC 50 Normal- bzw. Flexpreis.</p>
</blockquote><p>Leider nein. Das Spiel kenne ich - bei einer der von mir oft befahrenen Relationen M-&gt;PB ist das vergleichbar: Günstiger als Flex+BC50, steigt man mit SP+BC25 eben auch nicht aus, ist aber an eine ganz bestimmte Verbindung gebunden. Da hilft es leider auch nix 3 Monate im Voraus zu buchen, zumal ich das so langfristig meist ohnehin nicht planen kann. Wie weiter oben schon angedeutet, funktioniert manchmal das Stückeln der Fahrt. Allerdings stelle ich dabei fest, dass es nicht risikolos ist, nicht abzusehen ist, wann man einen Stückelrabatt mal rausholen kann und wann nicht und ebenso nicht  abzusehen ist, wie gerade gestückelt werden muss, um wirklich was zu sparen. Bei Fahrten die lange im Voraus feststehen, spiele ich daher manchmal alle möglichen Verbindungen in allen denkbaren Stückelungen mal durch, aber die Zeit und Lust, alle 14 Tage mal eben zwei Stunden am Rechner totzuschlagen um drei- bis viermal jährlich 25 oder 30 Euro zu sparen, muss man auch erstmal haben. Grob geschätzt, reise ich freitags zu über 90% nicht mit einem SP</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=428135</link>
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<pubDate>Fri, 08 Jul 2016 08:22:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Da werde ich dir mal was ganz neues erzählen: (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich kapiere es eh nicht, wozu man Flexpreistickets im Vorfaus bucht.</p>
</blockquote><p>Weil man das gerne in aller Ruhe zu Hause im Wohnzimmer macht. Keine Warteschlange vor mir, keine neugierigen Augen hinter mir.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=428052</link>
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<pubDate>Thu, 07 Jul 2016 15:03:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mint</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Preiserhöhung Freitag &amp; Sonntag? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nö, nicht zwangsläufig. Die WE-Pendler fahren doch bestimmt ehh mit Sparpreisen, da man die Abfahrt Freitag relativ gut planen kann und sind somit nicht unbedingt Zielgruppe Nr. 1.</p>
</blockquote><p>Kann mir mal jemand einen Sparpreis für meine Relation suchen (und finden)? Es geht um Opladen-Magdeburg, freitagnachmittags bzw. sonntagabends.</p>
<p>Der günstigste Sparpreis, den ich je sah, war stets deutlich teurer als BC 50 Normal- bzw. Flexpreis.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=428050</link>
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<pubDate>Thu, 07 Jul 2016 14:57:57 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mint</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort zu Preiserhöhungen findet sich in der PM (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Tja, da verstehe ich manche halt nicht. Warum kauft man einen Flexpreis Tage vorher? Es reicht doch, ihn auf dem Weg zum Zug zu kaufen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Papierticket? +city-Nutzung auf dem Weg zum Abfahrtsbahnhof? Wartezeit am Automaten umgehen? Unklarheit, ob man FR abends oder erst SA morgens fährt? Die Motive sind so unterschiedlich wie die Flexpreisnutzer an sich.</p>
</blockquote><p>Und was davon geht nicht, wenn man mit dem Handy das Ticket bucht, wenn man aus der Haustüre geht?<br />
Papierticket: Braucht man nicht, bzw. kann man später zu hause drucken, wenn mans einreichen will.<br />
City-Ticket: geht auch mit Handy-Ticket<br />
Wartezeit am Automaten: Kennt das Handy nicht.<br />
Unklarheit, an welchem Tag man fährt: Wird man ja geklärt haben, wenn man aus dem Hause geht.<br />
Ein Flexticket für eine Pendelstrecke kaufen dauert ja im Zweifel maximal 20 Sekunden.<br />
Ich mache das häufig so.</p>
<blockquote><blockquote><p>Oder sollte man hier auf Ausweicheffekte setzen, die durch flexiblere Arbeitszeiten und Heimarbeit geschaffen werden können?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Träum weiter! In der Fläche wird das noch länger dauern. </p>
</blockquote><p>Jetzt hast du es verstanden. Es müssen gar nicht alle ausweichen. Es reicht, wenn die paar ausweichen, die es schon können oder relativ einfach könnten. Diese brauchen aber Anreize. Die anderen, wie du zum Beispiel können dann die weniger vollen Züge genießen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427968</link>
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<pubDate>Thu, 07 Jul 2016 07:48:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>… mit dem nächsten Sargnagel für flexibles Fahren: (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Soll heissen, ab jetzt bucht der clevere Fahrgast nur noch Offenbach-Köln oder Nürnberg-Deisenhofen ;-)</p>
<p>Im Ernst - wenn ich das so sehe wird mir tatsächlich etwas schlecht. Ich hoffe dass die DB mit der Aktion mit Schmackes auf die Fresse fliegt weil ich mir sehr bunt ausmalen kann, was käme wenn sie erkennt dass sie mit dem Mist durchkommt. Und ich möchte um Gottes Willen nicht dass wir zu einem besseren Frankreich hinsichtlich des Schienenverkehrs verkommen!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427937</link>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 21:16:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ALR997</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Da werde ich dir mal was ganz neues erzählen: (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht um nicht noch ewig vor dem Automaten stehen zu müssen? Um nicht um den Zug zu bangen wenn man ein oder zwei Minuten zu spät zum Bahnhof kommt?</p>
<p>Oder weil man Hin- und Rückfahrt in einem buchen möchte und eine Richtung Sparpreis ist?</p>
<p>Mal abgesehen davon ist dein Weltbild in der Hinsicht womöglich etwas schief: ich buche nicht online weil es da besondere Angebote gibt - so gut wie alles was man auf bahn.de machen kann geht auch am Automaten. Nein, ich mache es um eben nicht an den Automaten gehen zu müssen der womöglich am Bahnhof in 30 Kilometern Entfernung steht oder was auch immer. Und weil (man sieht es auch mal wieder an den überzogenenen Bordpreisen) der Kauf direkt im Zug auch keine Option mehr ist.</p>
<p>Ich kaufe mir meine Fahrkarten auch nur deshalb am Automaten um Druckertinte zu sparen und weil ich mir den Aufwand sparen möchte, für mein provisorisches Handy eine Handyticket-Funktion zuzulegen ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427936</link>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 21:11:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ALR997</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Antwort zu Preiserhöhungen findet sich in der PM (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Für den Kunden nicht, weil er weiß was eine Fahrt maximal kostet.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Das weiß er ja mit den dynamischen genauso. Eben 20% mehr oder weniger an den Tagen.<br />
Die Kalkulierbarkeit ist ja gegeben, wenn die Maxpreise für die Hochlasttage gegeben sind. Dass es auch mal günstiger werden kann, ist ja jetzt auch schon so.<br />
Was du auch außer acht lässt: Zur Kalkulierbarkeit gehört ja auch die Auslastung.</p>
</blockquote><p>
Das Problem ist nur, dass man sich für den Flexibilitätsfall gedanklich mit dem Maximalpreis wappnet und eine solche Restrukturierung zunächst mal als als Preiserhöhung abspeichert, während man mögliche Vergünstigungen weniger gut in berechnende Überlegungen miteinbeziehen kann, da man zum einen nicht weiß, wann man sie nutzen kann bzw. wird und diesen Effekt ohnehin schon immer einkalkuliert hatte. Um einer Preiserhöhung aus dem Weg zu gehen, müsste für jeden um 20% verteuerten Flexpreis ein um den jeweils entsprechenden Absolutpreis verringertes anderes Ticket genutzt werden können. Meine Prognose: schwierig.<br />
Was die Auslastung betrifft: Da hat man oft ja schon einen &quot;Auslastungszuschlag&quot;, wenn man für 4,50€ reserviert um an vollen Tagen einen Platz &quot;sicher&quot; zu haben.</p>
<blockquote><p>Im Moment hat der Flexpreis überhaupt nichts mit der Auslastung zu tun.<br />
Das kann man ändern, ohne irgendeinen der Systemvorteile vom Flexpreis abzuschaffen.</p>
</blockquote><p>
Das ist ja gerade der Clou am Flexpreis, dass er eben nicht wie alle anderen Angebote der Bahn an Kontingente und/oder Bedingungen gebunden ist.<br />
Man wird indes kaum umhin kommen, den Fahrtantritt am ersten Geltungstag vorzuschreiben und/oder die Gültigkeitsdauer auf einen Tag zu halbieren. Beides u. U. eine Beschneidung von Flexpreisvorteilen.</p>
<blockquote><p>Als &quot;ICE-Experte&quot; empfiehlt man ja sogar, den Großkampftag Freitag zu meiden oder zumindest zu reservieren. Das ist also eh schon verinnerlicht.</p>
</blockquote><p>
Sehr subjektiv - ich persönlich kann den Freitag kaum meiden, Reservierung hab ich eigentlich nur zweimal im Jahr: Weihnachten und Ostern, das ist völlig ausreichend, auch wenn ich an diesen Tagen trotzdem ein Drittel der Zeit auf meiner 560km-Lieblingsstrecke stehen muß. Dennoch gibt es für meine Verbindungen an den übrigen Wochenenden selten SP, Würzburg-Kassel scheint schon heute ein echtes SP-Nadelöhr zu sein.</p>
<blockquote><p>Es ist also nicht so, dass man jetzt noch alles zu 100% kalkulieren kann und jetzt der um x% höhere Flexpreis alles durcheinander bringt.</p>
</blockquote><p>
Dass nichts zu 100% planbar ist, verbuche ich jetzt mal unter Binsenweisheit. 20% Freitagszuschlag würden bei mir sehr viel durcheinanderbringen; unterm Strich ergäbe sich ein finanzieller Mehrbedarf von mindestens 12% jährlich, irgendwas zwischen 300€ und 400€ müsste ich da im Jahr drauflegen, das wär's mir der gegebene Performance definitiv nicht wert! Allerdings würde ich stattdessen auch nicht donnerstags oder samstags im Zug sitzen, sondern schlichtweg auf einen anderen Verkehrsträger ausweichen.</p>
<blockquote><p>Beim Auto schwankt die Reisezeit um 83%.</p>
</blockquote><p>
Ich halte das für Polemik. Sorry. Eine Verfünffachung der PKW-Fahrzeit habe ich noch niemals und nirgends erlebt.</p>
<blockquote><blockquote><p>Der Flexpreis ohne BC war und ist ein Phantasiepreis, der nur jenes Kundensegment erreicht, das 2-3 mal jährlich spontan reist.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Flexpreise ohne BC bzw BC50 sind aber keine Phantasie: Die BC50 First lohnt sich erst ab 1552  Euro Flexpreis-Umsatz 1.Klasse. Wenn ich nur einmal im Monat jemanden besuchen muss, dann lohnt sich das nicht. </p>
</blockquote><p>
Genau das schrieb ich ja. Abgesehen davon halte ich dein Beispiel eines Seltenfahrers mit der teuersten Rabattkarte für schräg. Natürlich muss man schon selbst eine ungefähre Ahnung vom eigenen Reiseverhalten haben, um zu wissen ob und welche Bahncard sich jeweils rechnet oder lohnt. In Anbetracht der Tatsache, dass du 12 Monate für einen kurzfristigen Zeitraum hältst, sollte das doch möglich sein, oder?</p>
<blockquote><blockquote><p>Wie wäre es mit einer Inklusivreservierung für Freitagsflexfahrten, natürlich mit Umbuchmöglichkeit und einem Last-Minute-Kontingent ab 2 oder 3 Stunden vor Abfahrt des jeweiligen Zuges (für unentschlossene oder BC100-Nutzer oder Spätumbucher etc. ...)? Da wären die 5% Zuschlag wenigstens gut angelegt. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das musst du mal genauer erklären. Vielleicht habe ich ja auch immer die 1.Klasse-Brille auf, denn da ist das ja schon so?</p>
</blockquote><p>
Offenbar. Die Gegebenheiten in der 2. Klasse sind durchaus andere, mit einer Verfahrensweise per Inklusivreservierung vermute ich, dass sich eine &quot;weiche&quot; Auslastungssteuerung bewerkstelligen ließe. Macht man wohl aber aus gutem Grund nicht - sonst ließen sich ja für einen ausreservierten Zug schwerlich noch weitere Flexpreise, obendrein mit Freitagsaufschlag, verkaufen.</p>
<blockquote><blockquote><p>Abgesehen davon spricht - zumindest in der Theorie - nichts gegen Kapazitätssteigerungen oder Taktverdichtungen am Freitag et vice versa Ausdünnungen oder Kapazitätsverknappungen an ausgesprochenen Schwachlasttagen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Sicher. D.h. aber, dass sich der neue Velaro, den du dafür bestellen musst, der dann nur am Freitagnachmittag fährt, sich auch nur durch den Freitagnachmittag rentieren muss. Entweder legt man die Kosten auf alle Fahrten um und es wird für alle teurer oder eben nur auf die Freitagsfahrer.<br />
Was du willst, ist halt folgendes: Der Anbieter soll extra Züge für dich kaufen, die nur Freitags fahren, damit du zur vollsten Stunde kurzfristig noch einen Sitzplatz bekommst und die Allgemeinheit soll dies durch generell höhere Preise bezahlen. Ist ein valider Standpunkt, dürfte aber nicht von jedem geteilt werden.</p>
</blockquote><p>
Nö, das muss sich nicht zwingend ad hoc rechnen, ist aber durchaus abhängig von der jeweiligen ökonomischen Ausgestaltung und von Umfang und Struktur der Erlöse aus anderen Leistungen. Im Übrigen schrieb ich expressis verbis &quot;in der Theorie&quot;, da finde ich schon recht haltlos, was du mir so als meinen Willen unterstellst. Abgesehen davon bin ich durchaus der Ansicht, dass Preiserhöhungen grundsätzlich auf alle Fahrgäste verteilt werden sollten. Sicher kann man da durch optimierte SP-Kontingentierungen Reisende zu Spitzenlastzeiten höher belasten als andere und umgekehrt zu Schwachlastzeiten SP-Kontingente vergrößern. Es ist allerdings keineswegs einzusehen, weshalb ich mit einem Flexpreis + obendrein 20% Tagesaufschlag anderen Fahrgästen eine Reise zu 14,25€ ermöglichen soll, zumal DB-FV laut Geschäftsbericht durchaus schwarze Zahlen im dreistelligen Millionenbereich ausweist. Die 19€-Angebote sollten schleunigst verschwinden, die 29€-Angebote weiter ausgedünnt werden und die Flexpreise auf ihrem Niveau, ggf. zzgl. Inflationsausgleich, stabil bleiben. Aber offenkundig geht es darum, an gut nachgefragten Tagen jene Kunden, die sich nicht ein viertel oder halbes Jahr im Voraus festlegen können, über die bislang bezahlten Relationshöchstpreise hinaus noch stärker zu belasten. Warum man - wie auch du es darstellst - notwendigerweise täglich wechselnde Flexpreise für die objektiv gleiche Beförderungsleistung bei objektiv gleichen Kapazitäten (ohne praktische Möglichkeit einer Überbuchung) unbedingt braucht, erschließt sich mir nach wie vor nicht. </p>
<blockquote><p>Tja, da verstehe ich manche halt nicht. Warum kauft man einen Flexpreis Tage vorher? Es reicht doch, ihn auf dem Weg zum Zug zu kaufen.</p>
</blockquote><p>
Papierticket? +city-Nutzung auf dem Weg zum Abfahrtsbahnhof? Wartezeit am Automaten umgehen? Unklarheit, ob man FR abends oder erst SA morgens fährt? Die Motive sind so unterschiedlich wie die Flexpreisnutzer an sich.</p>
<blockquote><p>Oder sollte man hier auf Ausweicheffekte setzen, die durch flexiblere Arbeitszeiten und Heimarbeit geschaffen werden können?</p>
</blockquote><p>
Träum weiter! In der Fläche wird das noch länger dauern. Wenn ich nur daran denke, welcher Zinnober es war meine 80%-Stelle auf 4 Tage zusammenzulegen, oder was meine Vorgesetzten mir flüstern, wenn sie mich nach 19 Uhr oder am Samstag im Büro erwischen... Heimarbeit? Kann ich knicken, obwohl es mein Job locker, um nicht zu sagen lockerst, zuließe 8-12 Stunden im Büro zu sein und alles weitere von wasweißichwo zu erledigen... Da braucht es eben noch mehr Umdenken in unserer Arbeitswelt.</p>
<blockquote><p>Extremes Beispiel aus der Mobilfunkindustrie aus dem letzten Jahrzehnt: SMS-Verkehr kurz nach Mitternacht am 1. Januar. Niemand wäre auf die Idee gekommen, die Systeme so auszurüsten, dass die gleiche Qualität wie an einem anderen Tag erreicht wird, weil man sonst 99% des Jahres 80% der Kapazität nicht gebraucht hätte.</p>
</blockquote><p>
Wir reden hier allerdings nicht vom Verhältnis 80:20 sondern wohl von (52+52+2+2+2):365-(52+52+2+2+2), also eher 2,4:1. Da ist die Last schon fast doppelt so hoch.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427934</link>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 20:50:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>wenn der Bund sich direkt einmischt, geht's Bach runter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Achso... ich rede aber auch von einer Politik, die dann eben fähig wäre, sowas hinzukriegen. Unter den realen Bedingungen kann man nix besser machen.</p>
</blockquote><p>Warum das nicht so funktionieren würde, wie du es dir vorstellst, wird klar, wenn du dir die Mühe machst, den Begriff &quot;die Politik&quot; zu präzisieren. Der Alleineigner - der Bund - hat durch seine Eigentümerstellung zwar vollständigen Einfluss auf die Entscheidungen bei der Bahn, die organisatorische Trennung und Entscheidung, die Bahn in ein privatrechtlich organisiertes Unternehmen zu überführen, ist aber erstmal gar nicht falsch. Bei richtiger Herangehensweise ist das die Organisationsform, mit der die Bahn am Markt am flexibelsten reagieren kann. Und da liegt dann auch schon der wesentliche Unterschied zur Vergangenheit: Es gibt zunehmend einen immer klassischer werdenden Markt, weil Verkehrsverhältnisse stärkerer Diversifikation unterliegen; die Liberalisierung des Fernbusverkehrs war dazu der aktuell wesentlichste, sicher aber nicht der letzte Schritt. Was gab es damals? Auto, Bahn, irgendwann Flugzeug, aber nicht in den Massen, wie es heute der Fall ist.</p>
<p>Holt der Bund die Kalkulation wieder zurück auf die Verwaltungsebene - auf Politikebene lässt sich das nicht heben, Entscheidungsausführung (also etwa Kalkulation etc.) findet nicht am Kabinettstisch, sondern in der Ministerialverwaltung statt! - beraubt man sich des einzigen Vorteils, den die jetzige Organisationsstruktur hat.</p>
<p>Verwaltung funktioniert organisatorisch anders, schon das Instrumentarium, dass ihr gesetzlich an die Hand gegeben wird, ist nicht zwingend dazu geeignet, einen Großkonzern zu führen, egal in welcher Form der organisiert ist.</p>
<p>Das eigentliche Problem ist, dass es an einer kohärenten Leitstrategie bei der DB fehlt, bei der es auch schwer ist, zu erkennen, dass es sich um einen Baustein einer gut abgestimmten Verkehrspolitik handelt. Ein etwas klarerer Auftrag würde hier schon gut tun - dieses &quot;Alles-nichts-oder&quot; aus möglichst viel Gewinn, weil möglichst viel Dividendenausschüttung, möglichst hohe Fahrgastzahlen und irgendwie möglichst hohe Flächenabdeckung widerspricht sich. Da müsste der Mehrheitseigner sich stärker um die Formulierung einer kohärenten Strategie bemühen, und die könnte auch sein, der DB AG völlige politische Freiheit einzuräumen. Das wäre jedenfalls konsequenter.</p>
<p>So wie es jetzt läuft, ist es zum Sterben zu viel und zum Leben zu wenig - aber trotzdem: Eine Bundesbahn wäre keine Lösung der Probleme, bei heutiger Lage viel eher noch eine Verschärfung. Ein solches Konstrukt wäre niemals konkurrenzfähig und warum der Bund bei den heute etlichen Fortbewegungsmöglichkeit so dermaßen die Schiene bevorzugen sollte, ist einfach unklar. Genau so sinnvoll wäre dann die Forderung nach einem Staatsbus- oder einer Staatsairline. Nur, dass das halt für den jungen Bahnfahn mit den DB-gemusterten Scheuklappen auf den Augen nicht besonders erstrebenswert wirkt.</p>
<p>In dem Sinne schönen Abend!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427931</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427931</guid>
<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 20:27:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Tarifwahnsinn trifft's eher... ;-) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Hallo!</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>* Bei den höheren Preisstufen (entsprechen etwa BC25-Flexpreis) hat der Kunde die Wahl zwischen Relationsfahrkarte mit Gültigkeit für die Reiseverbindung und alle <em>nachfolgenden</em> Zugverbindungen bis 3 Uhr am Folgetag (...)</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Also buche ich morgens um 4 die erste Verbindung und habe dann den ganzen Tag die Auswahl... Während der 19-Uhr-Verbindung-Bucher dann eher die Ar...karte hat, weil es vermutlich nicht mal mehr 3 weitere Verbindungen gibt...</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Dafür sind für die Morgensverbindungen die günstigeren Halbflexpreise schon weg, während für die Nachmittagsverbindungen es noch solche gibt.</p>
</blockquote><p>Eben. Diese Halbflex-Tarife sind genauso kontingentiert wie die Sparpreise. So gesehen gibt es nur eine bestimmte Anzahl X pro Tag und Relation (hier im Sinne von: die Summe aller Zugverbindungen zwischen Start- und Ziel).</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Auf Erfurt als Nabel der Welt - Berlin kann man die Relation ja auch noch einigermaßen eingrenzen. Aber was ist mit Hamburg - Freiburg zum Beispiel? Welche Relation ist da bei &quot;nachfolgenden Zugverbindungen bis 3 Uhr am Folgetag&quot; erlaubt? Und 3 Uhr am Folgetag als Ankunft? Da muß ich in Hamburg aber schon um 14:28 Uhr weg, um überhaupt noch 3 Folgeverbindungen zu haben (laut Bahnauskunft für heute).</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
&quot;Relation&quot; definiert über die Raumbegrenzungen wie gehabt?</p>
</blockquote><p>Genau so. Relation entspricht der Raumbegrenzung des heutigen Flexpreis-Tarifs.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427918</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427918</guid>
<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 19:10:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICETreffErfurt</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sehe ich nicht so. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo!</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>* Bei den höheren Preisstufen (entsprechen etwa BC25-Flexpreis) hat der Kunde die Wahl zwischen Relationsfahrkarte mit Gültigkeit für die Reiseverbindung und alle <em>nachfolgenden</em> Zugverbindungen bis 3 Uhr am Folgetag (...)</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Also buche ich morgens um 4 die erste Verbindung und habe dann den ganzen Tag die Auswahl... Während der 19-Uhr-Verbindung-Bucher dann eher die Ar...karte hat, weil es vermutlich nicht mal mehr 3 weitere Verbindungen gibt...</p>
</blockquote><p>Das liegt in der Natur des Fahrplans.</p>
<p>3 Uhr Folgetag habe ich jetzt für die Ankunft gedacht.</p>
<p>Das war nur so eine Idee, den Fahrgästen ein zusätzliches Angebot zu machen. Also ein Sparpreis ohne Zugbindung, der sich hinsichtlich seiner Limits jedoch vom Flexpreis noch unterscheiden soll. Das wäre ein idealer Tarif für die Wochenendpendler, die sich nicht auf genau einen Zug festlegen möchten, jedoch ihre frühst mögliche Reiseverbindung kennen.</p>
<p>Wer sich dann auf genau 1 Reiseverbindung festlegt, bekommt die Fahrkarte noch billiger.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427917</link>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 19:09:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICETreffErfurt</dc:creator>
</item>
<item>
<title>leer/ voll, billig/ teuer, ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Der nächste Verstärkerzug besteht dann aus zwei fabrikneuen Flirts oder was auch immer. Obwohl er 90% der Zeit nur rumsteht.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Durch dieses viele Anschaffen von Neufahrzeugen sollten doch genügend Dostos und IC-Wagen freiwerden so langsam, oder?</p>
</blockquote><p>Nein. Die DB Regio fährt ja dann hier nicht mehr. Die RB Regio hat die Dostos sicher auch schon woanders verplant.</p>
<p>Und die IC-Wagen von DB-FV werden wohl entweder abgestellt (Bimz) oder wegen Altersschwäche verschrottet.</p>
<p>Es gibt eben keine &quot;kostenlosen&quot; Verstärkerzüge mehr.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 19:00:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>wenn der Bund sich direkt einmischt, geht's Bach runter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Achso... ich rede aber auch von einer Politik, die dann eben fähig wäre, sowas hinzukriegen. Unter den realen Bedingungen kann man nix besser machen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 18:57:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>wenn der Bund sich direkt einmischt, geht's Bach runter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Joo, ich finde, die Bundesregierung hätte ihre Bahn besser und fähiger kontrollieren sollen.</p>
</blockquote><p>besser geht's gewiss immer irgendwie.., schlauer ist man immer hinterher, nie vorher und immer nur andere.<br />
Insbesondere bezüglich Netz hat sich in diesen letzten Jahren sehr viel getan hinsichtlich Regulierung &amp; Kontrolle durch BNetzA &amp; EBA im Rahmen der LuFVII</p>
<blockquote><p>Die Kalkulationen selber gemacht, damit die Bahn es nicht teuer rechnen kann und der Bahn von A bis Z sagen, wohin die Reise genau geht.</p>
</blockquote><p>in diesen vier Jahren hat die Bahn es nicht teuer gerechnet, sondern deutlich billiger für den Endkunden.<br />
Der Bund hat es als Behörde jahrzehntelang versucht und ist kläglich gescheitert.<br />
Die Politik hat da nichts zu suchen und könnte es eben auch nicht.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 17:51:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Kauf im Zug ohne Bordpreis wenn verspätet und letzter Zug (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Man kann... am Automaten noch kurz vor Abfahrt ein Flexpreis-Ticket buchen.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>so kurz ja nun auch nicht. was sind das? 5 Minuten, online ebenso. Hat der ICE 30 min Verspätung, nützt es gar nichts. Buchen kann man ihn gar nicht mehr.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Ein Flexpreisticket ist doch nicht zuggebunden.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Eine jede Buchung basiert zuggebunden.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Zumal man sich dann halt zeitig begibt oder es sein lässt. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wenn der ICE 30-60 Minuten Verspätung hat, macht es wenig Sinn, entsprechend zeitig sich zur fahrplanmäßigen Abfahrt zum Bahnhof hin zu begeben.<br />
Bei +30 reicht Ankunft am Bahnhof zur regulären Abfahrtszeit locker aus, nur buchen bzw. kaufen kann man dann eine ICE-Fahrkarte am Automaten für den Zug nicht mehr, gar absolut überhaupt nicht mehr, wenns der letzte ICE des Tages ist.</p>
</blockquote><p>Apropos: Kann man in einem solchen Falle dann ohne Bordpreis im Zug kaufen? Weil: Es fährt ja noch ein Zug, aber für diesen ist am Bahnhof keine Fahrkarte mehr erhältlich. Es kann ja tatsächlich sein, dass man von einer Wanderung zum Bahnhof kommt und keinen Fahrplan vorher hatte und sich freut, dass da noch ein Zug kommt.</p>
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<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427899</link>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 17:50:37 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>martarosenberg</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Da werde ich mal was ganz neues erzählen: (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Man kann... am Automaten noch kurz vor Abfahrt ein Flexpreis-Ticket buchen.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
so kurz ja nun auch nicht. was sind das? 5 Minuten online ebenso. Hat der ICE 30 min Verspätung, nützt es gar nichts. Buchen kann man ihn gar nicht mehr.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Ein Flexpreisticket ist doch nicht zuggebunden. Zumal man sich dann halt zeitig begibt oder es sein lässt.</p>
</blockquote><p>Wenn man spät abends innerhalb eines Verbundes fahren will, der BC-rabattierte Fernverkehrs-Flexpreis aber weniger kostet als die Verbundfahrkarte, aber spät abends kein FV-Zug mehr fährt -- muss man dies, wenn einem nur fahrplanbasierter Verkauf zur Verfügung (-&gt; Automat) steht, vorher kaufen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=427898</link>
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<pubDate>Wed, 06 Jul 2016 17:47:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>martarosenberg</dc:creator>
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</channel>
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