Für das Geld könnte der zukünftige stolze Besitzer auch selbst ein Unternehmen anmelden, ein halbes Jahr seine IHK-Gebühren bezahlen und es dann wegen Erfolglosigkeit wieder abmelden.

Bei Erfolglosigkeit will die IHK gar kein Geld haben. Ich habe seit Studienzeiten nebenbei ein Gewerbe angemeldet, das nur geringfügig Geld abwirft (Im letzten Jahr gar nichts, mangels Geschäftsvorfällen). Die IHK weiß von mir, ich kriege regelmäßig die Zeitschrift der lokalen IHK, aber Geld wollte da noch niemand sehen. Und das seit mehr als 10 Jahren. ;-)

Das nur mal so ergänzende Grüße,
der Colaholiker

Leute, wenn Ihr da was bestellt und bezahlt, meint Ihr wirklich, dass Ihr da irgendwas geschickt bekommt:) Ihr seid ja lustig...

Irgendwelche Dummen zahlen da dann wirklich 800 EUR per Western Union o.ä.. Das ist das ganze Geschäftsmodell.

Läuft genauso, wie 20 % Rendite ohne Risiko.. Die Gier macht manche Menschen doof. Und Anzeigen stellen die dann auch nicht.

Andererseits ist die Khao San Road in Bangkok ein beliebtes Ziel der Touristen.
Flugpreis um die 500€ und man kann in den katalogen blättern, welche Karte man haben möchte:

Senator der Lufthansa
Internationaler Studentenausweis
Platinum Amercan Express
Top Tier in der Hyattgruppe.

Qualitativ hochwertig, bei manchen Gruppen durchaus geeignet Eindruck beim Rendevous schinden...

Also wegen Nichtlieferung mache ich mir da keine Sorge...

2.) Es gibt mindestens ein Sicherheitsmerkmal, welches der Fälscher zum Glück so nicht hinbekommt. Und welches durch bloßes Ansehen und ohne technische Hilfsmittel/forensische Prüfung auffällt. Wenn Du einmal eine Schulung für Kassenkräfte gehalten hast, weist Du worum es geht. Ein ähnliches Merkmal ist auch auf den BahnCards zu finden.

Mit viel Aufwand bekommt man leider mehr hin als einem Lieb ist.

Auch wenn ich nie ne Schulung für Kassenkräfte hatte, war dies mein erster Blick.

Ich hab in dem Bereich gelernt - wenn du wirklich alles genau prüfen willst und möchtest und dich nicht nur auf bestimmte Dinge konzentrierst dauert es immer einige Sekunden länger, große Einzelhandelketten mit vier Buchstaben machen zum Beispiel an der Kasse keine bis wenig Prüfungen.

- Und Zubs dürften die Karte ja jeden Tag vmtl. einige dutzend Mal sehen. Von daher sollte es entsprechend schnell auffallen.

Habe mal mit einem gut bekannten Zub drüber gesprochen die Fälschung fliegt erst nach intensiver Sicht- und Fasskontrolle auf.

Und die macht kaum einer - wenn man mal die ÖBB BC 100 zur Hand nimmt stellt man fest das diese noch leichter zu fälschen ist.

Beim dort abgebildeten Presseausweis: "Verdi Fachbereich Medin". Alles klar ...

Auch wenn ich nie ne Schulung für Kassenkräfte hatte, war dies mein erster Blick.
- Und Zubs dürften die Karte ja jeden Tag vmtl. einige dutzend Mal sehen. Von daher sollte es entsprechend schnell auffallen.

Das hoffe ich auch!

Beim dort abgebildeten Presseausweis: "Verdi Fachbereich Medin". Alles klar ...

Vor allem ist das bei den Preisen kein Kleinkinderspiel nach dem Motto: Mal schauen was eine Bildverarbeitung so alles kann. Echte Betrugsabsicht.

Ich frage mich nur: Wer ist so dumm und kauft sich einen gefälschten Presseausweis.

Für das Geld könnte der zukünftige stolze Besitzer auch selbst ein Unternehmen anmelden, ein halbes Jahr seine IHK-Gebühren bezahlen und es dann wegen Erfolglosigkeit wieder abmelden.

Was das bringen soll? Keine Ahnung. Es gibt günstigere Möglichkeiten bei einem Messebesuch einen WLAN-Anschluß zu bekommen......

Denjenigen, der von der Denic als Inhaber der Website geführt wird. Also...
[Daten vom Inhaber]
Technischer Ansprechpartner:
[Daten vom Admin-C]

Der Admin-C ist nur derjenige, der die Domain (hier vmtl. im Kundenauftrag) registriert hat und verwaltet. - Aber dank denic-Richtline ist er bei nicht deutschen Domaininhabern zugleich auch Zustellungsbevollmächtigter.

[...] Hat der Domaininhaber seinen Sitz nicht in Deutschland, ist der Admin-c
zugleich dessen Zustellungsbevollmächtigte[...]

Quelle: https://www.denic.de/domainrichtlinien/

Auch wenn die Domain klar in unguter Absicht registriert wurde, finde ich es nicht okay, die Inhaber-Daten online einzustellen. - Denn mit der Verwendung der whois-Daten von der Denic hast Du folgendem zugestimmt:

Die in der whois-Abfrage ersichtlichen Domaindaten sind rechtlich geschützt. Sie
dürfen nur zum Zwecke der technischen oder administrativen Notwendigkeiten des
Internetbetriebs oder zur Kontaktaufnahme mit dem Domaininhaber bei rechtlichen
Problemen genutzt und ohne ausdrückliche schriftliche Erlaubnis der DENIC eG weder
elektronisch noch in anderer Art gespeichert werden. Insbesondere die Nutzung zu
Werbe- oder ähnlichen Zwecken ist ausdrücklich untersagt.

Quelle: https://www.denic.de/webwhois/

Letztlich sollte man IMHO immer auch bedenken, dass die Daten nicht wirklich verifiziert werden und u.U. hier auch Unschuldige ins Schussfeuer geraten können.

2.) Es gibt mindestens ein Sicherheitsmerkmal, welches der Fälscher zum Glück so nicht hinbekommt. Und welches durch bloßes Ansehen und ohne technische Hilfsmittel/forensische Prüfung auffällt. Wenn Du einmal eine Schulung für Kassenkräfte gehalten hast, weist Du worum es geht. Ein ähnliches Merkmal ist auch auf den BahnCards zu finden.

Auch wenn ich nie ne Schulung für Kassenkräfte hatte, war dies mein erster Blick.
- Und Zubs dürften die Karte ja jeden Tag vmtl. einige dutzend Mal sehen. Von daher sollte es entsprechend schnell auffallen.

Beim dort abgebildeten Presseausweis: "Verdi Fachbereich Medin". Alles klar ...

Irgendwelche Dummen zahlen da dann wirklich 800 EUR per Western Union o.ä.. Das ist das ganze Geschäftsmodell.

Läuft genauso, wie 20 % Rendite ohne Risiko.. Die Gier macht manche Menschen doof. Und Anzeigen stellen die dann auch nicht.

Heyo liebe Forengemeinde,

ich bin gerade auf einen recht interessanten Link gestoßen, wo man eine "Fake BahnCard 100" mit allen Funktionen für 800€ bekommt.

http://www.fakefuehrerscheinkaufen.de/#!fake-bahncard-100-kaufen/gk8cl

Eure Meinung, ist das überhaupt möglich es so verblüffend echt hinzubekommen mit allen Funktionen?
Ich halte eher das für einen Fake und Betrug.

Viele Grüße
Damian

Vielen Dank für den Beitrag, Damian!

Anbei eine Übersicht über die Fax-Nummern der 3S-Zentralen. Wenn Du das nächste Mal so was siehst, einfach ausdrucken und dorthin faxen:

Ereichbarkeit der 3-S-Zentralen aus dem Angebot von bahn.de

Meine Meinung dazu:
1.) Meine Ansicht über Leistungserschleichung und Betrug dürfte regelmäßigen Besuchern schon bekannt sein. Deshalb sage ich aus moralischen Gründen Finger weg.

2.) Es gibt mindestens ein Sicherheitsmerkmal, welches der Fälscher zum Glück so nicht hinbekommt. Und welches durch bloßes Ansehen und ohne technische Hilfsmittel/forensische Prüfung auffällt. Wenn Du einmal eine Schulung für Kassenkräfte gehalten hast, weist Du worum es geht. Ein ähnliches Merkmal ist auch auf den BahnCards zu finden.

Und das ist auch gut so.

vielleicht einen fiktiven Verkauf starten und bahn.bonus Punkte sammeln. Dann siehst Du ob sie korrekt oder überhaupt codiert wurde.

Oder das vorhandensein des Chips (dann kommen zwar lustige Fehlermeldungen, ich gehe aber davon aus, dass die einfachen Fälschungen keinen haben).

Wobei hier aufgrund der Täuschungshandlung und Absicht eher Betrug in Frage kommt.

Prüfungspunkt Vermögensverfügung: Das unentgeltliche Mitfahren im Zug wirkt sich doch nicht unmittelbar vermögensmindernd aus, oder? Oder genügen da die ausgebliebenen Einnahmen?

Da genügen die entgangenen Einnahmen, gefälschte und/oder manipulierte Fahrscheine werden regelmäßig als Betrug gewertet.

Muss man für solche kriminellen auch noch Werbung machen? :(

ich sehe das eher als Hinweis, was es alles so gibt. Wer solche "Angebote" nutzt, sollte sich auch im Klaren über mögliche Konsequenzen sein.
Abgesehen von der bereits erwähnten Meldung an die BuPo soll ja auch die Bahn hier mitlesen, so dass sich das Thema eh erledigt hat.

Die BC 100 direkt bei DB Vertrieb GmbH gekauft habende Grüße,

Dirk

Wobei hier aufgrund der Täuschungshandlung und Absicht eher Betrug in Frage kommt.

Prüfungspunkt Vermögensverfügung: Das unentgeltliche Mitfahren im Zug wirkt sich doch nicht unmittelbar vermögensmindernd aus, oder? Oder genügen da die ausgebliebenen Einnahmen?

wird hier ernsthaft darüber diskutiert, dass ich vorsätzliche Leistungserschleichung geschrieben habe? Zum Verständnis: Ich meinte damit, dass der Vorsatz hier leicht nachzuweisen ist und niemand behaupten kann, er habe fahrlässig eine Fälschung gekauft, weil es ja eben dick und fett im Text steht. Dass Leistungserschleichung nur bei Vorsatz strafbar ist, ist auch mir klar. Sorry für die Redundanz.

Zum vertragsrechtlichen Teil: Ich bin davon ausgegangen, dass der Kaufvertrag über eine falsche BahnCard100 sittenwidrig und somit nichtig ist. Daher hätte der Betreiber der Seite den bereits gezahlten Kaufpreis an den Käufer zurück zu geben. Oder stehen die 800 Euro dann der Staatskasse zu? Bitte um Aufklärung.

Ich würde auch wetten, dass man gar keine Lieferung erhält. Was will man denn zur Anzeige bringen? Ich habe meinen gefälschten Führerschein/Ausweis/BC100 nicht erhalten?

". Der erschleicht dann zwar schon gar keine Leistung, weil es am Vorsatz und an der Erschleichungsabsicht mangelt,"

Oh doch, wer eine "Fake" Karte von 4200 Euro für 600 Euro erwirbt, muss sich das leider zurechnen lassen, dass er vorsätzlich handelt. Außerdem gilt die Absicht gegenüber dem Erbringer der Leistung, nicht gegenüber dem Kartenfäscher.

Fragt sich nur, wie beschränkt man sein müsste, nicht zu verstehen, worauf man sich bei einer solchen "Bestellung" einlässt...

Du bist nebenbei heute der Einzige, in 3 Foren, der Vorsatzdelikte buchstabieren kann. Was da schon alles als Betrug, Diebstahl und sonstiges deklariert wurde... grausam.

Da im Werbetext gefühlt hundert Mal das Wort "gefälscht" oder "Fake" zu lesen ist, wird es für den Kunden schwer, sich aus der vorsätzlichen Leistungserschleichung rauszureden. Ob es auch (versuchter) Betrug sein könnte, bin ich mir nicht sicher. Da kann ich die Vermögensverfügung der Bahn nicht so recht erkennen. Anstiftung zur Urkundenfälschung gibt's aber auch noch oben drauf.

Jedenfalls genug, um zu einer Haftstrafe verurteilt werden zu können...

Leistungserschleichung ist immer, wie auch Mord, Betrug, Diebstahl, oder laut §15 StGB. im Grundsatz alle Straftaten, außer denen bei welchen es der § explizit erwähnt, vorsätzlich, sonst wären es keine Straftaten.
Das ist ein Rechtsgrundsatz, den einige gerne nicht wahrhaben wollen.

Worauf willst du damit hinaus? Den Vorposter korrigieren, weil er von vorsätzlicher Leistungserschleichung gesprochen hat und das redundant war? Dass bei Leistungserschleichung keine Fahrlässigkeitsstrafbarkeit besteht (würde ja auch rein logisch gar nicht gehen)? Und warum will keiner wahrhaben, dass Vorsatzdelikte vorsätzlich begangen werden? Verstehe ich nicht.