Es gibt verschiedene UIC-Codes die alle genormt sind. Die DB benutzt die erste oder zweite Generation und die NS und Co. die dritte. Insofern halten sich alle an die Norm

Mein MT kann auch alle UIC-Codes (und sogar VDV-Barcodes) lesen. Warum schafft die NS das nicht, bzw. ignoriert das Problem? (wie viele Probleme des Internationalen Verkehrs an sich und der OV Chipkaart im speziellen)?

Es geht bei den NS-Sperren nicht um das lesen der Codes. Das ist mit der vorhandenen Technik kein Problem. Der Grund warum deutsche Codes nicht funktionieren ist die Sicherheit. Die deutschen Codes sind relativ einfach zu fälschen und deshalb werden sie von den Sperren nicht anerkannt. Was aber nicht NS-sondern Hersteller bedingt ist.

Naja, um die Sicherheit kann es nicht so weit her sein, wenn ich im Zweifelsfall auch einfach per Knopfdruck an den Infosäulen nur vorgeben muss, ein Ticket zu haben. ;)

Sonst finden sich sicher auch genug Keycards im Mülleimer, die man auch durch Kopieren leicht genug vervielfältigen kann... Und vervielfältigen kann ich wohl alle Codes, habe ich mit meinem auch gemacht, dann muss ich nicht immer das Fahrscheinheft aus dem Rucksack holen an den Sperren.

Wäre nur noch die Frage, ob die kleineren Codes irgendwie die Daten unverschlüsselt enthalten und die größeren nur durch einen Schlüssel zu erstellen sind?

Es gibt verschiedene UIC-Codes die alle genormt sind. Die DB benutzt die erste oder zweite Generation und die NS und Co. die dritte. Insofern halten sich alle an die Norm

Mein MT kann auch alle UIC-Codes (und sogar VDV-Barcodes) lesen. Warum schafft die NS das nicht, bzw. ignoriert das Problem? (wie viele Probleme des Internationalen Verkehrs an sich und der OV Chipkaart im speziellen)?

Es geht bei den NS-Sperren nicht um das lesen der Codes. Das ist mit der vorhandenen Technik kein Problem. Der Grund warum deutsche Codes nicht funktionieren ist die Sicherheit. Die deutschen Codes sind relativ einfach zu fälschen und deshalb werden sie von den Sperren nicht anerkannt. Was aber nicht NS-sondern Hersteller bedingt ist.
Man kann der NS natürlich vorwerfen das man dann das System nicht in Betrieb nehmen soll. Aber erstens bekommt man wohl Druck von Personal und Gewerkschaft und zweitens verhandelt man wohl schon seit längerem mit der DB und kommt anscheinend zu keiner Lösung außer das die DB in ihren Zügen Keycards ausgibt.

Es gibt verschiedene UIC-Codes die alle genormt sind. Die DB benutzt die erste oder zweite Generation und die NS und Co. die dritte. Insofern halten sich alle an die Norm

Mein MT kann auch alle UIC-Codes (und sogar VDV-Barcodes) lesen. Warum schafft die NS das nicht, bzw. ignoriert das Problem? (wie viele Probleme des Internationalen Verkehrs an sich und der OV Chipkaart im speziellen)?

Sind die Codes auf den Schalterfahrkarten nicht nur irgendwelche abgespeckten, die kaum Informationen enthalten, im Gegensatz zu den vollständigen Codes auf Handy-, Online- und NMBS/SNCF-Tickets?

Abgespeckt ja, Start und Ziel sind aber drin. Im Prinzip würde es ja reichen, die ersten 2 Stellen der Bahnhofscodes auszuwerten...

Es gibt verschiedene UIC-Codes die alle genormt sind. Die DB benutzt die erste oder zweite Generation und die NS und Co. die dritte. Insofern halten sich alle an die Norm

Mein MT kann auch alle UIC-Codes (und sogar VDV-Barcodes) lesen. Warum schafft die NS das nicht, bzw. ignoriert das Problem? (wie viele Probleme des Internationalen Verkehrs an sich und der OV Chipkaart im speziellen)?

Sind die Codes auf den Schalterfahrkarten nicht nur irgendwelche abgespeckten, die kaum Informationen enthalten, im Gegensatz zu den vollständigen Codes auf Handy-, Online- und NMBS/SNCF-Tickets?

Es gibt verschiedene UIC-Codes die alle genormt sind. Die DB benutzt die erste oder zweite Generation und die NS und Co. die dritte. Insofern halten sich alle an die Norm

Mein MT kann auch alle UIC-Codes (und sogar VDV-Barcodes) lesen. Warum schafft die NS das nicht, bzw. ignoriert das Problem? (wie viele Probleme des Internationalen Verkehrs an sich und der OV Chipkaart im speziellen)?

Seit wann gibt es ein Euregioticket (AVV) als Handyticket?

Was ist mit Viererticket Preisstufe D in Venlo oder Zusatztickets?

Nach Venlo kommen keine Sperren.

SchönerTag Ticket --> Enschede werden doch auch von Busunternehmen, wie Vestische, verkauft.

In Enschede hält der Zug von/nach Gronau außerhalb des Sperrenbereichs.

Wenn man sich die Karte ("plattegrond") anschaut, trifft das Problem mit der Akzeptanz von Nahverkehrsfahrscheinen ausschließlich in Sittard zu: http://www.ns.nl/over-ns/dossier-ov-chipkaart/steeds-meer-poortjes-in-gebruik.html

Was ist mit Viererticket Preisstufe D in Venlo oder Zusatztickets?

SchönerTag Ticket --> Enschede werden doch auch von Busunternehmen, wie Vestische, verkauft.

DB SWT als Handyticket können die Lesegeräte in einem Bus der Vestischen VRR auch nicht lesen. Ernsthaft, dann noch die Verpflichtung ein geladenes Handy immer bei sich zu führen, klappt auch nicht immer.

Meiner Meinung nach ist das sicher nicht nur die Schuld der NS.

Natürlich ist das Schuld der NS. Entweder soll sie aus dem internationalen Eisenbahntarif aussteigen, oder dafür sorgen, dass die Fahrkarten anerkannt werden. Was denkst du, was mit einem Fahrschein z.B. aus der Ukraine passiert?

Also erstens habe ich nicht geschrieben das das nicht die Schuld der NS ist sondern nur das die DB auch schuld ist. Da man eben sich kein bisschen darauf einstellt. Die NMBS druckt ja wie gesagt auch Codes auf ihre Tickets oder gibt einem Keycards. Warum die DB das bis heute nicht schafft ist mir ein Rätsel. Und diese Beispiele mit Ukraine und so sind ja jetzt nicht so normal. Frag mal einen Zugbegleiter wie oft er 2015 einen Fahrgast mit einer ukrainischen Fahrkarte kontrolliert hat.

Die DB druckt auch UIC-Barcodes (<- genormt) auf die Fahrkarten, die Sperren von NS sind aber zu blöd, die zu lesen. Warum sollte da die DB schuld sein???????????????????????????????????????????????????????? (<- Rudelbildung)

Weil alle anderen es schaffen Codes auf ihre Tickets zu drucken die an den Sperren funktionieren nur die DB nicht. Das meine ich mit einstellen. Die anderen Unternehmen sagen ok wir müssen einen UIC-Code haben den die Sperre lesen kann. Die DB sagt wir haben unseren UIC-Barcode den muss die Sperre lesen können.

OK, jetzt haben wir alle verstanden, dass die Codes auf den DB-Fahrkarten nicht mit den Sperren kompatibel sind. Aber wer hält sich jetzt an die Norm und wer nicht? Und beschränkt sich das Problem auf die DB oder gibt es bei anderen Bahnen auch Probleme (z.B. ÖBB, SBB, CD, FS etc.)?

Es gibt verschiedene UIC-Codes die alle genormt sind. Die DB benutzt die erste oder zweite Generation und die NS und Co. die dritte. Insofern halten sich alle an die Norm

Meiner Meinung nach ist das sicher nicht nur die Schuld der NS.

Natürlich ist das Schuld der NS. Entweder soll sie aus dem internationalen Eisenbahntarif aussteigen, oder dafür sorgen, dass die Fahrkarten anerkannt werden. Was denkst du, was mit einem Fahrschein z.B. aus der Ukraine passiert?

Also erstens habe ich nicht geschrieben das das nicht die Schuld der NS ist sondern nur das die DB auch schuld ist. Da man eben sich kein bisschen darauf einstellt. Die NMBS druckt ja wie gesagt auch Codes auf ihre Tickets oder gibt einem Keycards. Warum die DB das bis heute nicht schafft ist mir ein Rätsel. Und diese Beispiele mit Ukraine und so sind ja jetzt nicht so normal. Frag mal einen Zugbegleiter wie oft er 2015 einen Fahrgast mit einer ukrainischen Fahrkarte kontrolliert hat.

Die DB druckt auch UIC-Barcodes (<- genormt) auf die Fahrkarten, die Sperren von NS sind aber zu blöd, die zu lesen. Warum sollte da die DB schuld sein???????????????????????????????????????????????????????? (<- Rudelbildung)

Weil alle anderen es schaffen Codes auf ihre Tickets zu drucken die an den Sperren funktionieren nur die DB nicht. Das meine ich mit einstellen. Die anderen Unternehmen sagen ok wir müssen einen UIC-Code haben den die Sperre lesen kann. Die DB sagt wir haben unseren UIC-Barcode den muss die Sperre lesen können.

OK, jetzt haben wir alle verstanden, dass die Codes auf den DB-Fahrkarten nicht mit den Sperren kompatibel sind. Aber wer hält sich jetzt an die Norm und wer nicht? Und beschränkt sich das Problem auf die DB oder gibt es bei anderen Bahnen auch Probleme (z.B. ÖBB, SBB, CD, FS etc.)?

Meiner Meinung nach ist das sicher nicht nur die Schuld der NS.

Natürlich ist das Schuld der NS. Entweder soll sie aus dem internationalen Eisenbahntarif aussteigen, oder dafür sorgen, dass die Fahrkarten anerkannt werden. Was denkst du, was mit einem Fahrschein z.B. aus der Ukraine passiert?

Also erstens habe ich nicht geschrieben das das nicht die Schuld der NS ist sondern nur das die DB auch schuld ist. Da man eben sich kein bisschen darauf einstellt. Die NMBS druckt ja wie gesagt auch Codes auf ihre Tickets oder gibt einem Keycards. Warum die DB das bis heute nicht schafft ist mir ein Rätsel. Und diese Beispiele mit Ukraine und so sind ja jetzt nicht so normal. Frag mal einen Zugbegleiter wie oft er 2015 einen Fahrgast mit einer ukrainischen Fahrkarte kontrolliert hat.

Die DB druckt auch UIC-Barcodes (<- genormt) auf die Fahrkarten, die Sperren von NS sind aber zu blöd, die zu lesen. Warum sollte da die DB schuld sein???????????????????????????????????????????????????????? (<- Rudelbildung)

Weil alle anderen es schaffen Codes auf ihre Tickets zu drucken die an den Sperren funktionieren nur die DB nicht. Das meine ich mit einstellen. Die anderen Unternehmen sagen ok wir müssen einen UIC-Code haben den die Sperre lesen kann. Die DB sagt wir haben unseren UIC-Barcode den muss die Sperre lesen können.

Ich frage mich, ob es überhaupt zulässig ist, dass die Hilfeknöpfe nicht funktionieren und die Bahsnteigsperren nicht bemannt sind. Zumindest in GB wo es ja schon sehr viel länger Bahnsteigsperren gibt und auch noch immer mehr müssen alle Bahnsteigsperren bemannt sein, bei einem Notfall können alle Gates durch einen zentralen Schlüssel geöffnet werden und alle Fahrgäste mit FIP-Fahrkarten oder internationalen Fahrkarten müssen sich eh von einem der Gate Bewacher die Bahnsteigsperre öffnen lassen, da in GB nur Fahrkarten mit Magnetstreifen funktionieren.

Die Gefahrentaste zum Verlassen des Bahnhofs gibt es ja, aber das Problem ist ja ebenso beim Betreten des Bahnhofs und eine Noteingangstaste habe ich noch nicht gesehen. Mal sehen, es ist wohl noch keine Hilfeleistung von Rettungskräfte durch die Sperren an unbemannten Haltepunkten erschwert worden...

Online- oder Handytickets dürfen ja nur von auserlesenen Personenkreisen benutzt werden und sind deshalb KEINE Alternative.

Meiner Meinung nach ist das sicher nicht nur die Schuld der NS.

Natürlich ist das Schuld der NS. Entweder soll sie aus dem internationalen Eisenbahntarif aussteigen, oder dafür sorgen, dass die Fahrkarten anerkannt werden. Was denkst du, was mit einem Fahrschein z.B. aus der Ukraine passiert?

Also erstens habe ich nicht geschrieben das das nicht die Schuld der NS ist sondern nur das die DB auch schuld ist. Da man eben sich kein bisschen darauf einstellt. Die NMBS druckt ja wie gesagt auch Codes auf ihre Tickets oder gibt einem Keycards. Warum die DB das bis heute nicht schafft ist mir ein Rätsel. Und diese Beispiele mit Ukraine und so sind ja jetzt nicht so normal. Frag mal einen Zugbegleiter wie oft er 2015 einen Fahrgast mit einer ukrainischen Fahrkarte kontrolliert hat.

Die DB druckt auch UIC-Barcodes (<- genormt) auf die Fahrkarten, die Sperren von NS sind aber zu blöd, die zu lesen. Warum sollte da die DB schuld sein???????????????????????????????????????????????????????? (<- Rudelbildung)

Normalerweise ist mir das ja ohnehin egal, da ich meine OV-Chipkaart habe, nur einmal letzten Sommer bin ich mit Sparpreis unterwegs gewesen und da eben per Papierticket. Die Keycard habe ich erst in Venlo bekommen, da die eurobahn kein Personal auf der Strecke hatten (und die Zollbeamten wollte ich nicht fragen ^^) und das war auch nur Glück, denn der Anschluss hatte dort einigermaßen gut gepasst.

Wenn das mittlerweile besser organisiert ist, will ich nichts gesagt haben, in dem Moment fand ich es eben sehr schlecht organisiert.

Es ist nicht wirklich besser organisiert. Was ich sagen wollte war das es meiner Ansicht nach Aufgabe der DB ist Keycards auszugeben zu jeder NL-Fahrkarte. Wie es ja auch in Belgien & bei Interrail passiert. Und das das eigentlich kein Problem darstellen sollte.

Wundert mich eigentlich auch, dass das so ein Problem ist, der entsprechende Aztec-Code muss ja einfach nur mit aufgedruckt werden, ein Automat kann den separat mit ausdrücken, mit einer entsprechenden Erklärung, ähnlich den Einlageblättern für Interrail. Das Problem ist aber auch dann natürlich nicht aus der Welt und wie gesagt muss es für alle Fahrgäste eine Lösung geben.

Und an die ganzen Busse mit unterschiedlichsten Geräte, die AVV-Fahrscheine und somit Euregiotickets (für Sittard) verkaufen, muss auch gedacht werden. In Enschede ist es zum Glück kein Problem, mal sehen wie es zukünftig in Venlo aussieht, wo ja auch zig verschiedene Anbieter aus abenteuerlichsten Geräten (Busse in NRW, SchönerTagTicket) Fahrkarten hin verkaufen.

Wenn jemand da ist, der angelaufen kommt, um die 90 EUR zu kassieren, ist auch jemand da, der die Sperre aufmacht.

Die Argumentation ist so wie mit Schwarzfahren und etwaigen Kontrolleuren. ;)

Der Unterschied ist, dass ich beim Schwarzfahren KEINE Mitfahr-Berechting habe, während ich beim hiesigen Fall sehr wohl eine Durchgangs-Berechtigung habe.

Was kostet überhaupt 90 EUR? Das Überspringen an sich oder das unerlaubte Eindringen in den gesperrten Bereich? Letzteres trifft ja nicht zu, man darf ja rein.

Ersteres. "Das Benutzen der Sperren auf nicht vorgesehene Art und Weise": https://twitter.com/RickBroeren/status/703312280721743872?s=09

Wie teuer ist Freiheitsberaubung? Sicher teurer als 90 EUR, dann bekommt man sogar noch was raus :-)

Und eine ganz allgemeine Frage (vor allem an unserer niederländischen Forenkollegen): Weiß jemand, warum man nicht _erst_ dafür sorgt, dass _alle_ Fahrkarten ausnahmslos funktionieren und erst dann die Tore geschlossen werden?
Bei der ganzen Diskussion bekommt man das Gefühl, die NS tun den zweiten Schritt vor dem ersten!?
Oder sind die Probleme mit ausländischen Tickets in den Niederlanden gar nicht bekannt?

Ich denke die NS denkt das das Problem nicht groß ist. Schließlich gibt es keine Probleme bei Interrail,belgischen und anscheinend auch französischen Tickets. Das heißt bei den meisten gängigen Tickets(polnische,ukrainische Tickets und Co. sind ja jetzt nicht so gängig) gibt es keine Probleme. Eigentlich gibt es nur Probleme mit deutschen Tickets(was sicher auch mit an der DB liegt)

...die Niederländer würden sich absichtlich möglichst blöd anstellen. Und besser wird das auch dadurch nicht, dass man (augenscheinlich) auf der jeweils anderen Seite der Grenze um keinen Preis miteinander kommuniziert. Diese Keycards sind ja schonmal ne ganz nette Idee, die gibts aber auch nur wenn man Personal dabei hat. Alternativ bekommt man sie am Schalter. Blöd wenn der Schalter außerhalb der Sperre ist, oder umgekehrt.
Die Bahnsteigsperren sind ja nicht verkehrt, aber dann soll man bitte beim Kauf einer Papierfahrkarte grundsätzlich eine Keycard für den Gültigkeits(-zeit-)raum bekommen, wenn man schon keine anderen Lösungen parat hat.

Wenn man in Deutschland eine Fahrkarte kauft ist es Aufgabe der DB einem eine Keycard zu geben wenn man eine Papierkarte kauft.Das ist eigentlich kein großes Problem. In Belgien bekommt man ja auch entweder eine Keycard oder auf der Fahrkarte ist ein Code.

Normalerweise ist mir das ja ohnehin egal, da ich meine OV-Chipkaart habe, nur einmal letzten Sommer bin ich mit Sparpreis unterwegs gewesen und da eben per Papierticket. Die Keycard habe ich erst in Venlo bekommen, da die eurobahn kein Personal auf der Strecke hatten (und die Zollbeamten wollte ich nicht fragen ^^) und das war auch nur Glück, denn der Anschluss hatte dort einigermaßen gut gepasst.

Wenn das mittlerweile besser organisiert ist, will ich nichts gesagt haben, in dem Moment fand ich es eben sehr schlecht organisiert.

Es ist nicht wirklich besser organisiert. Was ich sagen wollte war das es meiner Ansicht nach Aufgabe der DB ist Keycards auszugeben zu jeder NL-Fahrkarte. Wie es ja auch in Belgien & bei Interrail passiert. Und das das eigentlich kein Problem darstellen sollte.

Ich frage mich auch bis heute, wie das läuft, wenn man aktuell mit Interrail in den Niederlanden unterwegs ist. Ist dann auf der Karte ein Code drauf, bekommt man eine Interrail-Chipkarte oder ist man da genauso in den Arsch gekniffen, wie mit DB-Automatenfahrkarten?

Bei Interrailkarten bekommt man eine Keycard.

Danke, für die Info.