ICE-Treff - Sprachenverwirrung

Sprachenverwirrung (Antwort)

Oscar (NL) — Fri, 02 Oct 2009 11:50:46 +0000

@all: Danke für die Infos.
Da sieht man wieder, dass man Begriffe nicht direkt in anderen Sprachen anwendbar sind.

Wir erinnern uns die Diskussion Stromabnehmer / Panto(graph).
In NL spricht man in Bahnbereichen nur von Stromabnehmern. Ein Pantograph befindet sich auf einem Straßenbahntriebwagen.
Angeblich werden in Deutschland beide Begriffe durcheinander verwendet.

Noch sowas:

- eingleisige Strecken sucht man in der Schweiz vergeblich; einspurige Strecken gibt es zahlreiche.
- Rangierloks sucht man in Österreich vergeblich; Verschubloks findet man dort wohl.

gruß,

Oscar (NL).

Mehrfachtraktion vs. Mehrfachsteuerung / in multiple fahren (Antwort)

Manitou — Wed, 30 Sep 2009 20:54:36 +0000

Wenn Triebzüge im Verband gefahren, aber jeweils einzeln gesteuert werden, entspricht dieses weder dem Vorspann noch dem Nachschieben, sondern der Bildung eines Doppelzuges.
Ob eine solche Betriebsform (unabhängig, mit mit Triebzügen oder lokbespannten Zügen) noch zulässig sind bzw. welche Einschränkungen (Vmax) es gibt, beantwortet die aktuelle Fahrdienstvorschrift.
Wenn ein Triebwagenzug aus arbeitenden und nicht arbeitenden Triebzügen gebildet wird (z.B. Berliner S-Bahn, in einem Vollzug ist ein Viertelzug abgeschaltet), gibt es dafür keine offizielle Bezeichnung. Beim Personal der Berliner S-Bahn gibt es dafür allerdings die Spitznamen "Lastensegler" bzw. Segelflieger.

Mehrfachtraktion vs. Mehrfachsteuerung / in multiple fahren (Antwort)

cyberle — Wed, 30 Sep 2009 12:02:04 +0000

Hallo,

... etwas habe ich noch vergessen:

Eine "Mehrfachsteuerung" ist keine Betriebsform, sie gehört zur Fahrzeugausrüstung. Eine "Mehrfachsteuerung" (= Fernsteuerungseinrichtung) wird benötigt, um einen Zug in Mehrfachtraktion, Sandwich,... fahren zu können.

Gruß

Trainspotter D

KWS = Konventionelle Wendezugsteuerung (alte Steuerwagen oder BR 111 Doppeltraktion ohne ZWS)
ZWS= Zeitmultiplexe Wendezugsteuerung (IC Steuerwagen)
ZDS= Zeitmultiplexe Doppeltraktionssteuerung
ZMS= Zeitmultiplexe Mehrfachtraktionssteuerung (in D sind mehr als 2 Fahrzeuge an einer ZMS nicht erlaubt).
FMZ= Frequenzmultiplexe Zugsteuerung (Türsteuerung, Fis, usw(früher auch ZWS Zusatz)).

Alle Baureihen des Fernverkehrs und Triebzüge des Nahverkehrs laufen nicht über diese genannten Varianten sondern über ein Zugbussystem falls sich jemand fragt warum der 612 oder 423 in 3 bzw 4fach Traktion gefahren werden darf

Mehrfachtraktion vs. Mehrfachsteuerung / in multiple fahren (Antwort)

Trainspotter D — Wed, 30 Sep 2009 11:47:58 +0000

Hallo,

... etwas habe ich noch vergessen:

Eine "Mehrfachsteuerung" ist keine Betriebsform, sie gehört zur Fahrzeugausrüstung. Eine "Mehrfachsteuerung" (= Fernsteuerungseinrichtung) wird benötigt, um einen Zug in Mehrfachtraktion, Sandwich,... fahren zu können.

Gruß

Trainspotter D

Mehrfachtraktion vs. Mehrfachsteuerung / in multiple fahren (Antwort)

Trainspotter D — Wed, 30 Sep 2009 11:34:49 +0000

Hallo,

das ist genau falsch.

Von einer Mehrfachtraktion spricht man, wenn mehrere Triebfahrzeuge von einem Führerstand aus gesteuert werden. Dabei ist "Mehrfachtraktion" der Überbegriff. Handelt es sich um zwei Triebfahrzeuge, dann spricht man von einer "Doppeltraktion", bei drei Triebfahrzeugen spricht man von einer Dreifachtraktion usw.

Mehrere Triebfahrzeuge, die jeweils von einem ihrer Führerstände gefahren werden, dürften im ICE-Verkehr recht selten sein. Bei Lokomotiven kommt das aber hin und wieder vor - dann spricht man von "Vorspann". Bei ICE könnte ich mir dann den Begriff "Nachschieben" vorstellen (siehe weiter unten).

Wenn ein hinteres Fahrzeug im Zug nicht arbeitet, dann spricht man von "geschleppt" - ist es das vordere Fahrzeug, dann spricht man von "geschoben".

Hat ein Zug vorne und hinten eine Lokomotive und beide werden von einem Führerstand aus gesteuert = Sandwich.
Hat ein Zug vorne und hinten eine Lokomotive und jede Lokomotive ist besetzt = Nachschieben.

Gruß

Trainspotter D

Mehrfachtraktion vs. Mehrfachsteuerung / in multiple fahren (Antwort)

Burkhard — Wed, 30 Sep 2009 10:53:35 +0000

Hallo ICE-Fans,

so ist man das übliche Wort "Doppeltraktion" gewöhnt, und so (NL) erfährt man, dass das Wort in ICE-Kreisen falsch ist...:(

Was genau "richtig" oder "falsch" ist, darf da wohl jeder für sich selbst entscheiden.

Was ist eigentlich der deutsche Ausdruck für die Situation, in der das zweite Triebfahrzeug keine Traktion leistet? NL = in opzending, auf deutsch etwa "in Aufsendung fahren"?

"geschleppt"?

Mehrfachtraktion vs. Mehrfachsteuerung / in multiple fahren

Oscar (NL) — Wed, 30 Sep 2009 10:50:06 +0000

Hallo ICE-Fans,

so ist man das übliche Wort "Doppeltraktion" gewöhnt, und so (NL) erfährt man, dass das Wort in ICE-Kreisen falsch ist...:(

Zwei arbeitende Triebfahrzeuge, die von einem Tf im vorderen Führerstand gefahren werden (wie 2x 403) = Doppelsteuerung oder in multiple fahren.
Doppeltraktion heißt, wenn zwei Triebwagen jeweils ihren eigenen Triebwagenführer haben.

Was ist eigentlich der deutsche Ausdruck für die Situation, in der das zweite Triebfahrzeug keine Traktion leistet? NL = in opzending, auf deutsch etwa "in Aufsendung fahren"?

gruß,

Oscar (NL).