Diese Loks würden zu 90% nur rum stehen und incl. dem vorzuhaltenden Bedienpersonal nur Geld kosten, anstatt Geld zu bringen. Ob man da nicht billiger fährt, wenn man im Zweifel die Reisenden etwas länger im Zug verbleiben lässt oder gleich 10 Loks bestellt...?

Das sage ich ja, man kann das auf lange Sicht ziemlich gut steuern, was die minimalen und maximalen Wartezeiten der Fahrgäste sind.
Und es wird nicht mal eine 1%ige Erhöhung der Fahrpreise bedeuten, wenn man es drastisch reduzieren möchte.

Im Moment sagt man halt, dass man gesetzliche Vorgaben erfüllt und es sonst halt dauern kann.
Die betroffenen Fahrgäste werden niemals erreichen, dass sich etwas ändert, da es pro Jahr immer nur ein paar tausend sind.
Deswegen sage ich ja, dass der Gesetzgeber (oder Eigentümer) gefragt ist und Vorgaben macht. Die Auswirkungen auf die Fahrkartenpreise wären vernachlässigbar.

Müsste man mal recherchieren was eine solche Lok kostet und wieviel man braucht dafür.

Für eine Instandsetzung mit neuer HU für 6-7 Jahre müsste die DB wohl mit grob 700k Euro rechnen. Also 100k pro Jahr.

Selbst, wenn man von den 15 Mio pro Jahr 4 Mio für Abschreibungen/HU ansetzt, kriegt man 40 Abschlepploks dafür.

Das ist natürlich alles sehr grob geschätzt.

Rechne noch mal neu. Soviel abkömmliche 218 gibt es nicht. Man müßte neu beschaffen. Iwo hab ich im Netz gelesen, das die 218 komplett ersetzt werden soll in der nächsten Zeit. finde den Link aber gerade nicht mehr. Da stand auch so sinngemäß drinn, das eine Neubeschaffung im Auftrag ist. Ca 200Stk.insgesammt. 20Stk.=1Tranche und Kostenpunkt/Tranche 60Millionen.

Es sind auch noch viele Ludmillas abgestellt. Wenn man die 218 komplett abstellen will, werden etliche frei.

Das die abgestellten Loks alle nichts mehr sind, ist ja bekanntlich eine Mär, da die privaten sich ja häufig darum reissen und dann noch ewig damit fahren.

So eine Abschlepplok frisst ja auch keine km mehr.

Also dass man auch nur eine einzige Lok neu beschaffen müsste, glaube ich nicht.
Einzig mit der Umstellung auf ETCS müsste man in den nächsten 30 Jahren noch mal nach und nach investieren. Sollte alles mit den 15 Mio möglich sein.

Müsste man mal recherchieren was eine solche Lok kostet und wieviel man braucht dafür.

Für eine Instandsetzung mit neuer HU für 6-7 Jahre müsste die DB wohl mit grob 700k Euro rechnen. Also 100k pro Jahr.

Selbst, wenn man von den 15 Mio pro Jahr 4 Mio für Abschreibungen/HU ansetzt, kriegt man 40 Abschlepploks dafür.

Das ist natürlich alles sehr grob geschätzt.

Rechne noch mal neu. Soviel abkömmliche 218 gibt es nicht. Man müßte neu beschaffen. Iwo hab ich im Netz gelesen, das die 218 komplett ersetzt werden soll in der nächsten Zeit. finde den Link aber gerade nicht mehr. Da stand auch so sinngemäß drinn, das eine Neubeschaffung im Auftrag ist. Ca 200Stk.insgesammt. 20Stk.=1Tranche und Kostenpunkt/Tranche 60Millionen.

Aber auch nicht erwaehnt, sondern das Verbot als allgemeingueltig dargestellt ;-)

Immer diese Pauschalisierer... *tze*

Meine Magnum sind gar nicht verboten, die kommen von Lagnese und liegen in der Kuehltruhe. Die verbietet mir maximal die Waage.

Ich habe keine Waage. Gott sei Dank. Und auch keine Kühltruhe. Leider. Nur einen Gefrierschrank, und der steht aus Platzgründen im Keller (hey, immer noch besser als im Wohnzimmer, oder?) - Wenn ich also dort Magnums einlagern würde, hätte ich alleine durchs runter und wieder rauf rennen eine negative Kalorienbilanz. Beim Eisessen verhungern, das schafft nicht jeder.

gibt schlimmeres als kostenlose Mahlzeiten in Raeumen mit bequemen Waenden

Sprichst Du aus Erfahrung? :-o

Hmmm... du meinst, die Bahn sollte ihre Mitarbeiter anweisen, sich gezielt zu verstecken im Stoerungsfall, bis die Kundschaft zu richtig geladen ist? Und dann rauskommen und die Kundschaft verkabeln, um von ihnen die Ueberspannung und Ueberdruck abzuzapfen und dem ICE zuzufuehren? Und wenn die dem ICE dann genug Energie zugefuehrt haben und sich auf den Lokus begeben, dann dort die Biogasanlage anwerfen?

Nö. Spiritusbrenner raus, Gratischili für alle, und hinterher wird auf dem Lokus eben nicht abgesaugt, sondern der Druck in der Schüssel aufgebaut, daß der Schüsselinhalt im Tank landet.

Allerdings scheint mir die Isolierung in so'nem Zug nicht unbedingt der grosse Bringer zu sein... die Biowaerme allein wird da bei Temperaturen um 0 Grad nicht reichen, damit es trotz Jacke nicht frostig wird... insbesondere wo die Kundschaft (bis auf das Mundwerk) ja eher passiv ist.

Bei einem Silber-/Mint-/Rot-/Sonstwiebuntling hätte ich jetzt zugestimmt, aber die ICE sind da eigentlich besser. Aber okay, ich bin ohnehin ziemlich frostfest.

sehr praktisch, wenn man dann blind aus der Dusche stolpern darf.

Umfallen kann man eh nicht. Bevor der Körperschwerpunkt ausreichend weit nach vorne gekippt ist, stützt einen eine Wand. Geh mal ins Museum für Kommunikation, such das Exponat "Telefonzelle", betrete es und versucht darin umzufallen.

Schaetzungsweise hat die Wasserversorgung parallel ja auch noch den Geist aufgegeben... da liegste dann als Schaummonster tot auf dem Boden wenns Licht wieder an geht ;-)

Also das noch vorhandene Vakuum hat fürs Klo noch gereicht. Ich stand ja nicht unter der Dusche. Und auf dem Boden liegen kann man da ab spätestens dem 3. Lebensmonat aus Größengründen eh nicht mehr.

dann erhoehen wir die Besetzung in dem Zug einfach kuenstlich so weit, dass bei deinem Einsteigen kein Sitzplatz frei ist.

Unrealistisch. Ich fahre nur mit günstigen Sparpreisen und Inklusivreservierung. Wenn voll, dann keine Reservierung, dann kein Colaholiker an Bord. :-P

Jetzt brauchste nicht aufstehen und kannst direkt den Kopf zum offenen Fenster raus strecken. Aber bitte nicht den Waschlappen ausfahren und wuff machen, sonst gibts hinterher noch gratis-Chappi.

Bin eh mehr der Katzentyp.

An der Tastatur die Krallen wetzende Grüße,
der Colaholiker

Müsste man mal recherchieren was eine solche Lok kostet und wieviel man braucht dafür.

Für eine Instandsetzung mit neuer HU für 6-7 Jahre müsste die DB wohl mit grob 700k Euro rechnen. Also 100k pro Jahr.

Selbst, wenn man von den 15 Mio pro Jahr 4 Mio für Abschreibungen/HU ansetzt, kriegt man 40 Abschlepploks dafür.

Das ist natürlich alles sehr grob geschätzt.

Wieso? daß es gewisse Ausnahmen von dem Verbot gibt, habe ich nicht bestritten.

Aber auch nicht erwaehnt, sondern das Verbot als allgemeingueltig dargestellt ;-)

Und für die von Dir genannten Personengruppen gibt es eben gewisse Ausnahmen. Aber im Grundsatz sind Schußwaffen ab einer gewissen Gefährlichkeit (übliche Luftgewehre oder Schreckschußwaffen darf man ohne weitere Genehmigung ab 18 besitzen) verboten. Aber Deine Magnum zu Hause ist, wenn Du nicht gerade eine Ausnahmegenehmigung hast, leider verboten. ;-)

Meine Magnum sind gar nicht verboten, die kommen von Lagnese und liegen in der Kuehltruhe. Die verbietet mir maximal die Waage.

Wie gesagt, solange die Fallgrube dazu da ist, deine Frau oder die Nachbarsgoehren zu fangen ist das ja alles kein Problem. Nur wenn du sie mit einem Schild "Einbrecher bitte hier drauf treten" versiehst ist das boese. ;-)

"Damit fange ich Nahrung für meine fleischfressende Pflanze". Wenn Du dann auf die Frage, welche Pflanze, mit "Audrey 2" antwortest, gehts vermutlich direkt ab ins Hotel zur Weichen Birne.

gibt schlimmeres als kostenlose Mahlzeiten in Raeumen mit bequemen Waenden

Oder man bedient sich des Energy Harvestings und sorgt dafür, daß der Überdruck der Benutzer einen Unterdruck erzeugt. Hmm.

Hmmm... du meinst, die Bahn sollte ihre Mitarbeiter anweisen, sich gezielt zu verstecken im Stoerungsfall, bis die Kundschaft zu richtig geladen ist? Und dann rauskommen und die Kundschaft verkabeln, um von ihnen die Ueberspannung und Ueberdruck abzuzapfen und dem ICE zuzufuehren? Und wenn die dem ICE dann genug Energie zugefuehrt haben und sich auf den Lokus begeben, dann dort die Biogasanlage anwerfen?

so lange es draußen nicht gerade arktisch kalt ist, bringt alleine die Biowärme in einem gut besetzten Wagen einiges an Heizleistung.

Allerdings scheint mir die Isolierung in so'nem Zug nicht unbedingt der grosse Bringer zu sein... die Biowaerme allein wird da bei Temperaturen um 0 Grad nicht reichen, damit es trotz Jacke nicht frostig wird... insbesondere wo die Kundschaft (bis auf das Mundwerk) ja eher passiv ist.

Das ist doof. Auf einem Schiff habe ich mal (praktischerweise auf'm Lokus) so einen Test des Backupsystems erlebt. Es hat alles funktioniert - nur weiß ich seit dem, daß die Naßzellen der Kabinen auf diesem Schiff keine Notbeleuchtung haben. :D

sehr praktisch, wenn man dann blind aus der Dusche stolpern darf. Schaetzungsweise hat die Wasserversorgung parallel ja auch noch den Geist aufgegeben... da liegste dann als Schaummonster tot auf dem Boden wenns Licht wieder an geht ;-)

Mache ich nicht. Dazu müßte ich aufstehen, und das mache ich nur kurz vorm Aussteigen.

dann erhoehen wir die Besetzung in dem Zug einfach kuenstlich so weit, dass bei deinem Einsteigen kein Sitzplatz frei ist. Jetzt brauchste nicht aufstehen und kannst direkt den Kopf zum offenen Fenster raus strecken. Aber bitte nicht den Waschlappen ausfahren und wuff machen, sonst gibts hinterher noch gratis-Chappi.

Im Einzelnen kostet das Alles recht wenig. Stimmt. Betrachte aber mal die Summe. 10×10€ sind in Summe nen Haufen Geld. Und schlußendlich muss sich auch jemand finden,der diese Summe finanziert /bezahlt. Aus reiner Nächstenliebe wird die DB diese Summe sicherlich nicht schultern. Diese Kosten werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit umgelegt auf den Endverbraucher. Da steigen wieder die Fahrpreise und alles jammert über die teuer Bahn.

Die Preise steigen auch, weil die Fahrzeugnormen alle paar Jahre verbessert werden.
Wann braucht man das mal beim Zug? Kann man ja auch weglassen. Mach die Sache auch nur teurer, oder?

Und die Frage, wie viel genau es mehr kosten wird, ist auch nicht geklärt.
Sagen wir das "Verbesserungsprogramm" kostet jährlich 15 Millionen Euro in den Bereichen Netz, Station, FV und NV. Was kostet dann die Fahrkarte mehr? 0.1%?

15 Mio halte ich für zu wenig. So eine Diesellok, die im Zweifelsfall 2 vollbesetzten ICE weg ziehen soll, gibt es nicht zum Nulltarif. Schon allein aus der Überlegung heraus, wieviel solcher Loks bräuchte man? Sicher nicht nur 2 oder 3, wenn die innerhalb 1 Std. am defekten Zug sein soll. Das Personal, welches die Loks bedienen kann, muss auch 24/7/,65 vorhanden sein. Das kostet auch. Gewartet werden müssen diese Loks ebenfalls. Die entsprechenden Kupplungen machen auch noch ein wenig Geld aus. Also mit 15 Mio kommst du meiner Meinung nach nicht wirklich weit.
Müsste man mal recherchieren was eine solche Lok kostet und wieviel man braucht dafür. Alle 120-140km müsste ja dann so eine Lok in Bereitschaft stehen für den Fall der Fälle-oncl. Lokführer....

Gut zu wissen, dann lass ich sofort alle Polizisten verhaften! ;-) Und alle Sportschuetzen, Jaeger,...

Wieso? daß es gewisse Ausnahmen von dem Verbot gibt, habe ich nicht bestritten. Und für die von Dir genannten Personengruppen gibt es eben gewisse Ausnahmen. Aber im Grundsatz sind Schußwaffen ab einer gewissen Gefährlichkeit (übliche Luftgewehre oder Schreckschußwaffen darf man ohne weitere Genehmigung ab 18 besitzen) verboten. Aber Deine Magnum zu Hause ist, wenn Du nicht gerade eine Ausnahmegenehmigung hast, leider verboten. ;-)

Wie gesagt, solange die Fallgrube dazu da ist, deine Frau oder die Nachbarsgoehren zu fangen ist das ja alles kein Problem. Nur wenn du sie mit einem Schild "Einbrecher bitte hier drauf treten" versiehst ist das boese. ;-)

"Damit fange ich Nahrung für meine fleischfressende Pflanze". Wenn Du dann auf die Frage, welche Pflanze, mit "Audrey 2" antwortest, gehts vermutlich direkt ab ins Hotel zur Weichen Birne.

Ah, ok, die HBL hatte ich nicht bedacht, sondern war einfach davon ausgegangen jeder Lokus haette seine Vakuumpumpe. Den Luftpresser vom Zug zu versorgen koennte schwierig werden, der wird sicherlich nicht ohne sein im Leistungsbedarf. Also entweder noch eine Druckluftkupplung, oder doch die Hilfslok mit durchverbundener HBL.

Oder man bedient sich des Energy Harvestings und sorgt dafür, daß der Überdruck der Benutzer einen Unterdruck erzeugt. Hmm.

Licht/Kommunikation duerfte selbst mit 16A/400V funktionieren. Als Heizung fuer den gesamten Zug bringt das aber wohl weniger, als die Menschen selbst an Waerme absondern. Mit 63A/400V liessen sich aber vermutlich zumindest 1-2 Wagen auf "Wohlfuehltemperatur", oder mehrere Wagen aus "Ueberlebenstemperatur" bringen.

so lange es draußen nicht gerade arktisch kalt ist, bringt alleine die Biowärme in einem gut besetzten Wagen einiges an Heizleistung.

Vor allem wo das Zeug dann auch noch staendig gewartet werden muss, damit es der DB nicht so ergeht wie mancher Firma... wo im Notfall der Notstromgenerator naemlich solidarisch gleich mit streikt.

Das ist doof. Auf einem Schiff habe ich mal (praktischerweise auf'm Lokus) so einen Test des Backupsystems erlebt. Es hat alles funktioniert - nur weiß ich seit dem, daß die Naßzellen der Kabinen auf diesem Schiff keine Notbeleuchtung haben. :D

Machbar definitiv, wenn man es will. Aber die unbrauchbare Versorgung vom Generator soll ja wohl der Grund sein, warum ICEs nur in Notfaellen mit Passagieren von einem Diesel geschleppt werden duerfen, solange sie nicht aufgeruestet sind... weil die Zugsammelschiene wohl mit der Fremdspeisung vom Generator so ihre Probleme haette, im Gegensatz zu den Wagenzuegen.

Wäre ja auch sonst zu einfach...

Ich will aber ein Bild von dir haben, nachdem du den Kopf aus dem offenen Fenster gesteckt hast, als dir bei Tempo 250 der Gegenzug mit selbem Tempo entgegen gekommen ist ;-)

Mache ich nicht. Dazu müßte ich aufstehen, und das mache ich nur kurz vorm Aussteigen.

Der Trick mit "Taschentuch zum einen Ohr rein stecken und zum anderen wieder raus ziehen" duerfte dann auch ganz einfach sein, weil alles zwischen den Ohren dann wohl an der gegenueberliegenden Wand klebt.

So viel ist da jetzt schon nicht mehr zwischen den Ohren anmerkende Grüße,
der Colaholiker

Schußwaffen sind ja auch verboten... ;-)

Gut zu wissen, dann lass ich sofort alle Polizisten verhaften! ;-) Und alle Sportschuetzen, Jaeger,...

Aber wenn ich Lust habe, auf dem Weg zu meinem Haus eine Fallgrube zu bauen, dann will ich dazu verdammt noch mal das Recht haben - wenn ich eben ein Schild "Betreten verboten" aufstelle.

Wie gesagt, solange die Fallgrube dazu da ist, deine Frau oder die Nachbarsgoehren zu fangen ist das ja alles kein Problem. Nur wenn du sie mit einem Schild "Einbrecher bitte hier drauf treten" versiehst ist das boese. ;-)

Das erste Problem beim Örtchen dürfte sein, daß die Vakuumpumpen mit Druck aus der HBL laufen. Das heißt, man müßte sowohl die Steuerung vor Ort (vor Örtchen?) versorgen als auch den Luftpresser auf der Lok/Im Triebkopf. Oder jeder Abort braucht nen eigenen Luftpresser. Für Licht und Kommnikation reicht das auch dicke, nur Heizung/Lüftung/Kühlung, je nach Wetter sind so eine Sache.

Ah, ok, die HBL hatte ich nicht bedacht, sondern war einfach davon ausgegangen jeder Lokus haette seine Vakuumpumpe. Den Luftpresser vom Zug zu versorgen koennte schwierig werden, der wird sicherlich nicht ohne sein im Leistungsbedarf. Also entweder noch eine Druckluftkupplung, oder doch die Hilfslok mit durchverbundener HBL.
Licht/Kommunikation duerfte selbst mit 16A/400V funktionieren. Als Heizung fuer den gesamten Zug bringt das aber wohl weniger, als die Menschen selbst an Waerme absondern. Mit 63A/400V liessen sich aber vermutlich zumindest 1-2 Wagen auf "Wohlfuehltemperatur", oder mehrere Wagen aus "Ueberlebenstemperatur" bringen.

Außer einer autarken Notversorgung in jedem Zug gibt es da wohl kein allgemeingültiges Rezept. Aber immer einen Generator + Betriebsstoffe mitschleppen macht die Sache schwer und unwirtschaftlich. Ist ja kein Schiff, was dafür genug Platz hat und das Gewicht nur eine sehr untergeordnete Rolle spielt.

Vor allem wo das Zeug dann auch noch staendig gewartet werden muss, damit es der DB nicht so ergeht wie mancher Firma... wo im Notfall der Notstromgenerator naemlich solidarisch gleich mit streikt.

Secondary bus. Ist, wenn man es bei der Wagenkonstruktion berücksichtigt, nur etwas mehr Kupfer, das man ausrollt. Nachrüsten ist aufwendig, das stimmt. Spannungsbereiche sind im Zuge der Leistungselektronik unkritisch - ich hatte mal ein Netzteil au dem Tisch, das von 48V DC bis 250V AC 60 Hz alles geschluckt hat, was man ihm gegeben hat. So etwas in groß halte ich für machbar, wenn man es bezahlen will.

Machbar definitiv, wenn man es will. Aber die unbrauchbare Versorgung vom Generator soll ja wohl der Grund sein, warum ICEs nur in Notfaellen mit Passagieren von einem Diesel geschleppt werden duerfen, solange sie nicht aufgeruestet sind... weil die Zugsammelschiene wohl mit der Fremdspeisung vom Generator so ihre Probleme haette, im Gegensatz zu den Wagenzuegen.

Wenn der n-Wagen ICE-Bestuhlung statt Schweizgedächtnisgegenüber(s)bestuhlung hat und mit 250 über die SFS brettert, kommen wir ins Geschäft.

Mir das bildlich vorstellende Grüße,
der Colaholiker

Ich will aber ein Bild von dir haben, nachdem du den Kopf aus dem offenen Fenster gesteckt hast, als dir bei Tempo 250 der Gegenzug mit selbem Tempo entgegen gekommen ist ;-) Der Trick mit "Taschentuch zum einen Ohr rein stecken und zum anderen wieder raus ziehen" duerfte dann auch ganz einfach sein, weil alles zwischen den Ohren dann wohl an der gegenueberliegenden Wand klebt.

Wichtig ist sicherlich auch die Art und Weise, wie in dieser Zeit mit den Fahrgästen kommuniziert wird. Ich möchte mich dann einfach gut aufgehoben und sicher fühlen. Und wenn es dann länger dauert, ist es eben so. Nur nicht gleich 5 Stunden :)

Die Speiseleitung kann genau so einfach ausgeschaltet werden, dennoch führt nichts, und zwar überhaupt nichts am Bahnerden der betroffenen Oberleitung vorbei.

Dann ist aber auf dem kompletten Streckenabschnitt kein "Saft". Dürfte daher sehr ungern gemacht warden.

Das kann man so gar nicht sagen. Normalerweise wird ein Schaltabschnitt der freien Strecke und in Bahnhöfen von zwei Leistungsschaltern und somit Speiseleitungen versorgt, ist es nur einer (im Bahnhof wenn das Unterwerk direkt in den Bahnhof speist), kann ich die in Grundstellung geöffneten Mastschalter an Schaltabschnittsgrenzen schließen und die Spannungsversorgung auf andere Weise sicherstellen. Sogar ein komplettes Unterwerk kann i.d.R. vom Netz genommen werden ohne Einfluss auf den Bahnbetrieb.

Ich denke, im grossen und ganzen kannste das in Deutschland auch noch immer. Kritisch wirds wohl erst, sofern die Massnahme sich gezielt gegen den Einbrecher richtet, wie z.B. die Selbstschussanlage ;-) Da kann man sich dann streiten, ob man das gut findet, wobei ich Selbstjustiz eher kritisch betrachte... auch wenn ich so manches Mal "Lust" dazu haette.

Schußwaffen sind ja auch verboten... ;-) Aber wenn ich Lust habe, auf dem Weg zu meinem Haus eine Fallgrube zu bauen, dann will ich dazu verdammt noch mal das Recht haben - wenn ich eben ein Schild "Betreten verboten" aufstelle.

Ich denke, zum Versorgen der Lokuesse im Zug reichen die 63A gut aus. Soviel sollten die Vakuumpumpen eigentlich nicht ziehen, vor allem wo sie nicht parallel arbeiten muessen. Danach kommt die Notbeleuchtung (und Kommunikationssysteme) dran, der Rest wird dann der Heizung zugefuehrt.

Das erste Problem beim Örtchen dürfte sein, daß die Vakuumpumpen mit Druck aus der HBL laufen. Das heißt, man müßte sowohl die Steuerung vor Ort (vor Örtchen?) versorgen als auch den Luftpresser auf der Lok/Im Triebkopf. Oder jeder Abort braucht nen eigenen Luftpresser. Für Licht und Kommnikation reicht das auch dicke, nur Heizung/Lüftung/Kühlung, je nach Wetter sind so eine Sache.

Ja, glaub ich wohl, dass du 63A bei der Feuerwehr nicht oft findest, und wohl auch nicht genug 16/32A um ausreichend Leistung aufzubringen. Vor allem wo du sie nicht koppeln kannst, sondern sie separate Abschnitte versorgen muessen. Allerdings sollten die Netzbetreiber entsprechende Aggregate in Form von Anhaengern zur Verfuegung haben, die ggf. sogar noch weit mehr Dampf haben. Da ist nur die Frage, wie schnell man sowas ranschaffen kann, und wie nah man sowas ranschaffen kann.

Außer einer autarken Notversorgung in jedem Zug gibt es da wohl kein allgemeingültiges Rezept. Aber immer einen Generator + Betriebsstoffe mitschleppen macht die Sache schwer und unwirtschaftlich. Ist ja kein Schiff, was dafür genug Platz hat und das Gewicht nur eine sehr untergeordnete Rolle spielt.

Wenn eine 218 oder aehnliche Reisezugdiesel greifbar ist, dann ist das natuerlich super. Aber auch da muesste man dann wegen der Einspeisung schauen, die Zugsammelschiene selbst duerfte vermutlich ausfallen, da du sonst ggf. auch andere Systeme mitversorgst, die unwichtig sind, oder dir die nicht so saubere Spannung gar uebel nehmen. Es sollte also eher so eine Art "Notschiene" sein, die dann auch mit schlechter Generatorspannung in einem moeglichst grossen Spannungsbereich klar kommt.

Secondary bus. Ist, wenn man es bei der Wagenkonstruktion berücksichtigt, nur etwas mehr Kupfer, das man ausrollt. Nachrüsten ist aufwendig, das stimmt. Spannungsbereiche sind im Zuge der Leistungselektronik unkritisch - ich hatte mal ein Netzteil au dem Tisch, das von 48V DC bis 250V AC 60 Hz alles geschluckt hat, was man ihm gegeben hat. So etwas in groß halte ich für machbar, wenn man es bezahlen will.

Hier reden wir aber nach einer Zeit vermutlich eher ueber die n-Wagen-Garnitur, mit der du einmal das Vergnuegen hattest ;-)

Wenn der n-Wagen ICE-Bestuhlung statt Schweizgedächtnisgegenüber(s)bestuhlung hat und mit 250 über die SFS brettert, kommen wir ins Geschäft.

Mir das bildlich vorstellende Grüße,
der Colaholiker

Ja.. ich frage mich, was das soll - letztlich sollte ich doch in meiner Wohnung tun und lassen können, was ich will (solange es im Rahmen der Gesetze bleibt, also Sprengfallen scheiden aus) - als abgeschlossene Räumlichkeit ist doch die Gefahrenstelle besser abgesichert, als so manches Loch, das für Leitungsarbeiten in den Gehweg gepickelt wird. Ich darf ja auch die Messer mit der Klinge nach oben in die Besteckschublade legen... Ein aggressiver Hund darf ja innerhalb eines umfriedeten Grundstücks auch ohne Leine und Maulkorb laufen.

Ich denke, im grossen und ganzen kannste das in Deutschland auch noch immer. Kritisch wirds wohl erst, sofern die Massnahme sich gezielt gegen den Einbrecher richtet, wie z.B. die Selbstschussanlage ;-) Da kann man sich dann streiten, ob man das gut findet, wobei ich Selbstjustiz eher kritisch betrachte... auch wenn ich so manches Mal "Lust" dazu haette.

Das erste Problem ist, daß Du mit 63A da nicht weit kommst. Selbst für das nötigste brauchst Du da für jeden, spätestens jeden zweiten Wagen einen Generator brauchst.

Ich denke, zum Versorgen der Lokuesse im Zug reichen die 63A gut aus. Soviel sollten die Vakuumpumpen eigentlich nicht ziehen, vor allem wo sie nicht parallel arbeiten muessen. Danach kommt die Notbeleuchtung (und Kommunikationssysteme) dran, der Rest wird dann der Heizung zugefuehrt.

Zweites Problem ist, daß der übliche tragbare Stromerzeuger bei der Feuerwehr maximal 16A CEE-Abgänge hat, größere festeingebaute auch mal 32A. 63A habe ich bei der Feuerwehr nur bei einem separaten Generatoranhänger mal gesehen. Davon gab es in Frankfurt genau einen. Rechne jetzt mal aus, aus welchem Umkreis und mit welchen Anfahrtswegen Du für einen ganzen ICE da Dieselzustromwandler beschaffen müßtest. Bei einer 218 ürde ich sagen im Notbetrieb (reduzierte Heizleistung oder nur jeder zweite Wagen heizt) reicht eine (insbesondere wenn nicht zeitgleich gefahren wird), mit zweien sollte das schon recht komfortabel gehen.

Ja, glaub ich wohl, dass du 63A bei der Feuerwehr nicht oft findest, und wohl auch nicht genug 16/32A um ausreichend Leistung aufzubringen. Vor allem wo du sie nicht koppeln kannst, sondern sie separate Abschnitte versorgen muessen. Allerdings sollten die Netzbetreiber entsprechende Aggregate in Form von Anhaengern zur Verfuegung haben, die ggf. sogar noch weit mehr Dampf haben. Da ist nur die Frage, wie schnell man sowas ranschaffen kann, und wie nah man sowas ranschaffen kann.

Wenn eine 218 oder aehnliche Reisezugdiesel greifbar ist, dann ist das natuerlich super. Aber auch da muesste man dann wegen der Einspeisung schauen, die Zugsammelschiene selbst duerfte vermutlich ausfallen, da du sonst ggf. auch andere Systeme mitversorgst, die unwichtig sind, oder dir die nicht so saubere Spannung gar uebel nehmen. Es sollte also eher so eine Art "Notschiene" sein, die dann auch mit schlechter Generatorspannung in einem moeglichst grossen Spannungsbereich klar kommt.

Mich über weniger stark geheizte ICE freuen würdende Grüße,
der Colaholiker

Hier reden wir aber nach einer Zeit vermutlich eher ueber die n-Wagen-Garnitur, mit der du einmal das Vergnuegen hattest ;-)

Ich denke, die von Dir kritisierte Textpassage ist lediglich ein (eventuell leicht überreiztes) Stilmittel der Erhöhung.

So sehe ich das auch. Zumal, wenn man den ganzen Beitrag ansieht, erkennt man (oder zumindest ich) keine Verunglimpfung aller Bahnmitarbeiter o.ä.

In der Politik ist es üblich, seinen politischen Gegner an solchen einzelnen Wörtern niederzumachen, die vielleicht unüberlegt ausgesprochen, aber gar nicht so gemeint sind, wie oft aus dem ganzen Satz/der ganze Aussage hervorgeht. Ich halte das für ein ganz schlechtes Stilmittel.

Das Wort "Schergen" ist unangemessen und trifft auf kopf abschneidende IS-Henker zu und nicht auf BahnmitarbeiterInnen.

Das ist wohl nur deine persönliche Interpretation der Bedeutung des Wortes.
Und ob damit Bahnmitarbeiter oder der Vorstand gemeint war, ist auch offen.

Viel schlimmer finde ich, wenn ganz konkret Kommentare von Forennutzern als "dumm" bezeichnet werden. Da wäre ein Forenurlaub wohl eher angebracht.

Im Einzelnen kostet das Alles recht wenig. Stimmt. Betrachte aber mal die Summe. 10×10€ sind in Summe nen Haufen Geld. Und schlußendlich muss sich auch jemand finden,der diese Summe finanziert /bezahlt. Aus reiner Nächstenliebe wird die DB diese Summe sicherlich nicht schultern. Diese Kosten werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit umgelegt auf den Endverbraucher. Da steigen wieder die Fahrpreise und alles jammert über die teuer Bahn.

Die Preise steigen auch, weil die Fahrzeugnormen alle paar Jahre verbessert werden.
Wann braucht man das mal beim Zug? Kann man ja auch weglassen. Mach die Sache auch nur teurer, oder?

Und die Frage, wie viel genau es mehr kosten wird, ist auch nicht geklärt.
Sagen wir das "Verbesserungsprogramm" kostet jährlich 15 Millionen Euro in den Bereichen Netz, Station, FV und NV. Was kostet dann die Fahrkarte mehr? 0.1%?

Wenn's die Oertlichkeiten zulassen waers bestimmt "ne Loesung. Wer da dann ausbricht ist selbst schuld.

Vorsicht, da geht es um Eigenverantwortung!

Kommt davon, wenn die Richter zu viele amerikanische TV-Shows sehen und sich am dortigen Rechtssystem orientieren ;-) Hat halt noch keiner kapiert, dass es in Deutschland eigentlich nichts bringt, denn im Gegensatz zu Amiland gibts hier dann trotzdem nur Peanuts als Schmerzensgeld.

Ja.. ich frage mich, was das soll - letztlich sollte ich doch in meiner Wohnung tun und lassen können, was ich will (solange es im Rahmen der Gesetze bleibt, also Sprengfallen scheiden aus) - als abgeschlossene Räumlichkeit ist doch die Gefahrenstelle besser abgesichert, als so manches Loch, das für Leitungsarbeiten in den Gehweg gepickelt wird. Ich darf ja auch die Messer mit der Klinge nach oben in die Besteckschublade legen... Ein aggressiver Hund darf ja innerhalb eines umfriedeten Grundstücks auch ohne Leine und Maulkorb laufen.

Wuerde ich dir ganz zustimmen, ABER: die DB hat jetzt ja angeblich schon 2h gebraucht, um irgendeine Diesellok da hin zu bekommen. DIE Diesellok mit dem passenden, zertifizierten Generator kaeme dann vermutlich erst nach einer Woche an.

Böse, aber nicht unrealistisch.

Die Feuerwehr mit einem Haufen Notstromaggregate koennte da vermutlich schneller vor Ort sein und sich einfach per 63A CEE an den Zug koppeln, wenn das eben vorgesehen waer.

Das erste Problem ist, daß Du mit 63A da nicht weit kommst. Selbst für das nötigste brauchst Du da für jeden, spätestens jeden zweiten Wagen einen Generator brauchst. Zweites Problem ist, daß der übliche tragbare Stromerzeuger bei der Feuerwehr maximal 16A CEE-Abgänge hat, größere festeingebaute auch mal 32A. 63A habe ich bei der Feuerwehr nur bei einem separaten Generatoranhänger mal gesehen. Davon gab es in Frankfurt genau einen. Rechne jetzt mal aus, aus welchem Umkreis und mit welchen Anfahrtswegen Du für einen ganzen ICE da Dieselzustromwandler beschaffen müßtest. Bei einer 218 ürde ich sagen im Notbetrieb (reduzierte Heizleistung oder nur jeder zweite Wagen heizt) reicht eine (insbesondere wenn nicht zeitgleich gefahren wird), mit zweien sollte das schon recht komfortabel gehen.

Mich über weniger stark geheizte ICE freuen würdende Grüße,
der Colaholiker

Die Speiseleitung kann genau so einfach ausgeschaltet werden, dennoch führt nichts, und zwar überhaupt nichts am Bahnerden der betroffenen Oberleitung vorbei.

Dann ist aber auf dem kompletten Streckenabschnitt kein "Saft". Dürfte daher sehr ungern gemacht warden.