...eher speziell, kenne da jemanden, der bei DB im Bereich Tf-Einsatz arbeitet, der hat mir eine Kontaktadresse in Berlin gegeben. Aber Pressestelle müßte auch gehen...

Okay, trotzdem danke. Dann werde ich mal ein wenig Glück suchen und da mal anfragen.

Soweit musst du gar nicht gehen. Wenn z.B. jemand vor den Zug springt und du bei dem Anblick seelische Probleme bekommst, wenn du es nicht bereits erlebt hast kannst du vorher nicht wissen wie dein Körper und Geist darauf reagieren, wenn du dann ärztliche bzw. psychologische Hilfe brauchst fangen deine Probleme an. Deine Krankenkasse wird sich weigern die Kosten zu übernehmen weil du dich im Zug an einer Stelle aufgehalten hast wo du nichts zu suchen hattest, die Eisenbahnunfallkasse und andere Versicherungen ebenso.

Und wenn man über Rot geht und überfahren wird, zahlt die Krankenkasse auch nicht, weil es ja verboten ist? Das glaubst Du ja wohl selbst nicht. Welche Versicherungen der gemeine Angstbürger sonst noch so hat, weiß ich nicht, aber bei einem Zugunglück haftet jedenfalls die Bahn ganz ohne Versicherung und verschuldensunabhängig.

Zumindest in Leipzig, was allerdings kein ICE Simulator ist, wurde mit PZB gefahren. Besonders interessant war dabei der Wechsel vom DS in den DV Bereich - also alte und neue Bundesländer.

Ist ja nur gut, dass man am Simulator beamen kann und in minutenschnelle eine andere Strecke ausgewählt ist. ETCS dürfte derzeit nur in Fulda an bestimmten Simulatoren möglich sein, ansonsten kann man sicherlich aussuchen ob man unter LZB oder PZB fährt oder beides.
Die Instruktoren können auch auf einer LZB-Strecke eine Aufnahme in die LZB-Führung verhindern oder mittendrin ein LZB-Endeverfahren oder Übertragungsausfall einleiten etc.

Ich frage mich wirklich, wie die Europäer seit Jesus überlebt haben. Dir ist schon bewusst, dass wir die erste Generation sind, die ohne Krieg aufgewachsen ist?
jeder der den 2. Weltkrieg erlebt hat, hatte Tote und Verstümmelte zu sehen bekommen.
Nur gab es damals keine Industrie, die sich an der Betreuung eine goldene Nase verdiente.

Und die Selbstmordrate war in den 70ern und 80ern etwa doppelt so hoch wie heute.

Ich glaube der 2. Weltkrieg war 1945 zu Ende.

Ja und da gab es eine ganze Generation, die einen Knacks weg hatte. Und das zeigte sich dann eben in den darauffolgenden Jahrzehnten, als die ganzen verdrängten Traumata wieder hochkamen. Das Verdrängen war aber in der Nachkriegszeit relativ einfach, weil man mit dem Wiederaufbau seiner Existenz zu tun hatte. Zumindest von meinen Vorfahren könnte ich nicht behaupten, dass sie das ohne weiteres weggesteckt hätten. Wäre ja auch schlimm.

Gruss Guru

Gruß zurück

Ich frage mich wirklich, wie die Europäer seit Jesus überlebt haben. Dir ist schon bewusst, dass wir die erste Generation sind, die ohne Krieg aufgewachsen ist?
jeder der den 2. Weltkrieg erlebt hat, hatte Tote und Verstümmelte zu sehen bekommen.
Nur gab es damals keine Industrie, die sich an der Betreuung eine goldene Nase verdiente.

Und die Selbstmordrate war in den 70ern und 80ern etwa doppelt so hoch wie heute.

Ich glaube der 2. Weltkrieg war 1945 zu Ende.

Ja, aber nicht alle Beteiligten sind 1945 gestorben.

Ich frage mich wirklich, wie die Europäer seit Jesus überlebt haben. Dir ist schon bewusst, dass wir die erste Generation sind, die ohne Krieg aufgewachsen ist?
jeder der den 2. Weltkrieg erlebt hat, hatte Tote und Verstümmelte zu sehen bekommen.
Nur gab es damals keine Industrie, die sich an der Betreuung eine goldene Nase verdiente.
Das Menschliche Gehirn hat eine wunderbare Möglichkeit mit solchen Sachen umzugehen: Vergessen.

Ich kann verstehen, wenn die betroffenen Fahrer/Tf (je nach Verkehrsmittel bitte passenden Begriff einsetzen) damit Probleme haben, mit dieser Situation klar zu kommen, immerhin kommt da unweigerlich der Gedanke auf, ob man es nicht hätte verhindern können. Als jemand, dessen Handeln mit einem solchen Unfall zu tun hat, durchaus nachvollziehbar. Aber darum geht es hier nicht - sondern um Personen, die einfach zu dem Zeitpunkt anwesend sind, wo so etwas passiert.

Ich hab in meiner Zeit solche und solche erlebt. Ein Sehr guter Freund von mir war in der Ausbildung als Lf, und musste mit ansehen, wie ein Auto auf den Bahnübergang zufuhr und die Insassen mit einer Diskussion beschäftigt waren, und weder das Pfeifen hörten, noch den Uebergang beachteten.
An der Seelinie war "Münsterlingen Seeseite" bei den Lokpersonalen berüchtigt. Dort war nämlich die Spinnwinde des Kantons Thurgau und ein Häufungspunkt solcher "Unfälle". Praktisch alle haben solche Fälle weggesteckt. Ich weiss nur von einem Fall, bei dem ein Führer aufgehört hat: Zwei spielende Kinder sassen im Gleis und spielten. Es hat auf wenige Meter nicht gelangt und er überfuhr die Kinder mit Schrittempo. Das hat er nicht wegstecken können.

Bei Feuerwehren, Polizisten, Gerichtsmedizinern, Spitalpersonal usw, nimmt man es auch als selbstverständlich an, dass sie Leichen sehen und eben auch rote Pampe, ohne dass man deswegen so ein Tamtam macht.
Und ehrlich: wenn ich an einer Re 4/4II, die vor einem halben Jahr jemand überfahren hat, die Faltenbälge zu den Motoren wechseln muss, und die Ueberreste sehe, und zwangsläufig mit denen in Kontakt komme, weiss ich nicht, ob "Frischfleich" nicht angenehmer ist! Den Geruch vergisst man nie!
Gruss Guru

Ich frage mich wirklich, wie die Europäer seit Jesus überlebt haben. Dir ist schon bewusst, dass wir die erste Generation sind, die ohne Krieg aufgewachsen ist?
jeder der den 2. Weltkrieg erlebt hat, hatte Tote und Verstümmelte zu sehen bekommen.
Nur gab es damals keine Industrie, die sich an der Betreuung eine goldene Nase verdiente.

Und die Selbstmordrate war in den 70ern und 80ern etwa doppelt so hoch wie heute.

Ich glaube der 2. Weltkrieg war 1945 zu Ende.
Gruss Guru

Ich frage mich wirklich, wie die Europäer seit Jesus überlebt haben. Dir ist schon bewusst, dass wir die erste Generation sind, die ohne Krieg aufgewachsen ist?
jeder der den 2. Weltkrieg erlebt hat, hatte Tote und Verstümmelte zu sehen bekommen.
Nur gab es damals keine Industrie, die sich an der Betreuung eine goldene Nase verdiente.

Und die Selbstmordrate war in den 70ern und 80ern etwa doppelt so hoch wie heute.

Heißt, wenn die Tür offen ist, und er aber nicht im Führerraum ist, kann man daran auch nichts aussetzen?
Selbst wenn sich derjenige mit mir als Tf sich unterhält?

Jaein. Wenn jemand sich vor den Zug wirft, wohl eher nicht, denn da ändert es am Ergebnis nichts, ob der Tf abgelenkt ist oder nicht. Bremsen kann er eh nicht rechtzeitig.
Wenn es aber beispielsweise durch die Ablenkung zu einer Zwangsbremsung kommt, weil der Tf vor lauter Schwätzen nicht auf ein Signal achtet, und in Folge der Zwangsbremsung irgendwo hinten Oma Krause sich den Oberschenkelhals bricht, würde ich an Deiner Stelle hoffen, daß Euch niemand beim Schwätzen gesehen hat.

Aus der Grauzone antwortende Grüße,
der Colaholiker

Ich frage mich wirklich, wie die Europäer seit Jesus überlebt haben. Dir ist schon bewusst, dass wir die erste Generation sind, die ohne Krieg aufgewachsen ist?
jeder der den 2. Weltkrieg erlebt hat, hatte Tote und Verstümmelte zu sehen bekommen.
Nur gab es damals keine Industrie, die sich an der Betreuung eine goldene Nase verdiente.
Das Menschliche Gehirn hat eine wunderbare Möglichkeit mit solchen Sachen umzugehen: Vergessen.

Ich kann verstehen, wenn die betroffenen Fahrer/Tf (je nach Verkehrsmittel bitte passenden Begriff einsetzen) damit Probleme haben, mit dieser Situation klar zu kommen, immerhin kommt da unweigerlich der Gedanke auf, ob man es nicht hätte verhindern können. Als jemand, dessen Handeln mit einem solchen Unfall zu tun hat, durchaus nachvollziehbar. Aber darum geht es hier nicht - sondern um Personen, die einfach zu dem Zeitpunkt anwesend sind, wo so etwas passiert.

Ich sehe es in diesem Fall nämlich genau wie guru61. Vielleicht habe ich in meiner aktiven Zeit bei der Feuerwehr schon genug gesehen, daß derartige Anblicke an mir abprallen, ich kann den Grund nicht nennen. Aber gerade dann, wenn die Personen ihr Ableben/ihre Verstümmelung selbst zu verantworten haben, geht es nicht an mich. Wenn die Personen selbst nichts dafür können (ich erinnere an den Baukran, der vor gut zwei Jahren in Bad Homburg auf einen Supermarkt stürzte und eine Frau unter sich begrub, ich war während der Bergungsarbeiten vor Ort und auch im Markt) denkt man natürlich auch daran, wie einem selbst so etwas passieren kann, und wie es für die Hinterbliebenen ist, wenn ein Angehöriger oder Freund so plötzlich aus dem Leben gerissen wird. Aber so ein Anblick ist nichts, was mich länger verfolgen würde oder gar zu psychischen Schäden führen würde.

Ich weiß nicht, ob die Empfindlichkeit wirklich so stark angestiegen ist, oder ob es nur von Bedenkenträgern unterstellt wird ("Oh mein Gott, was ist, wenn das jemand mit ansehen muß?"), aber komischerweise nimmt die Beliebtheit von Horror- und Splatter-Filmen auch immer mehr zu, wo genau das dargestellt wird (wenngleich auch nicht real).

Aus dem Nähkästchen plaudernde Grüße,
der Colaholiker

Grüße 611 040

Soweit musst du gar nicht gehen. Wenn z.B. jemand vor den Zug springt und du bei dem Anblick seelische Probleme bekommst, wenn du es nicht bereits erlebt hast kannst du vorher nicht wissen wie dein Körper und Geist darauf reagieren, wenn du dann ärztliche bzw. psychologische Hilfe brauchst fangen deine Probleme an. Deine Krankenkasse wird sich weigern die Kosten zu übernehmen weil du dich im Zug an einer Stelle aufgehalten hast wo du nichts zu suchen hattest, die Eisenbahnunfallkasse und andere Versicherungen ebenso.

Ich frage mich wirklich, wie die Europäer seit Jesus überlebt haben. Dir ist schon bewusst, dass wir die erste Generation sind, die ohne Krieg aufgewachsen ist?
jeder der den 2. Weltkrieg erlebt hat, hatte Tote und Verstümmelte zu sehen bekommen.
Nur gab es damals keine Industrie, die sich an der Betreuung eine goldene Nase verdiente.
Das Menschliche Gehirn hat eine wunderbare Möglichkeit mit solchen Sachen umzugehen: Vergessen.

Gruss Guru, zu dessen Depotzeit es üblich war, sich nicht um menschliche Überreste im Drehgestell zu kümmern.

Alternativ gibt es natürlich eine Reihe von Zügen, die einem einen sehr guten Blick in den Bereich des Führerstands ermöglichen, ganz ohne Zusatzaufwand. Im ICE-3 könntest du einen Platz direkt an der Scheibe in der Lounge buchen (und den Lokführer bitten, auf "Klarsicht" zu stellen).

Hab ich schon mal in einem ICE-T zwischen Hamburg und Berlin gemacht. War eine sehr schöne Fahrt! Mich würde es aber mal reizen, bei einem Tf ganz vorne drin zu sitzen und mit ihm zu reden. Ein Mitglied hat ja schon das Zugsimulator-Event vorgeschlagen, von dem ich leider nicht wusste, dass es dies auch für Privatpersonen gibt. Deswegen werde ich mich eher um einen Zugsimulatortermin kümmern, als um eine Führerstandsmitfahrt, da das Selbstfahren interessanter klingt.

Gruß, bendo

Gruß zurück.

Ich wusste gar nicht, dass die DB auch Fahrten im Simulator für Privatpersonen anbietet. Das ist natürlich echt klasse, dass so etwas möglich ist. Deswegen werde ich mich erstmal um einen Simulatortermin kümmern als eine "richtige" Führerstandsmitfahrt, weil mich das Selbstfahren sehr reizen würde.

JanZ, danke für den Link. Weißt Du noch, ob Du mit PZB oder LZB gefahren bist?

Gruß

In diversen EVU's kann man durch die Führerraumtür auf die Strecke sehen und würde somit alles genauso sehen wie als wenn man im Führerraum stehen würde..
Zumal kleine Kinder einem doch gern mal über die Schulter schauen.

ich weis natürlich nicht, was die eigentliche Intention der Führerstandsmitfahrt ist.
Soll es unbedingt eine bestimmte Lok sein, muss wohl der hier beschriebene Aufwand betrieben werden.

Alternativ gibt es natürlich eine Reihe von Zügen, die einem einen sehr guten Blick in den Bereich des Führerstands ermöglichen, ganz ohne Zusatzaufwand.
Im ICE-3 könntest du einen Platz direkt an der Scheibe in der Lounge buchen (und den Zugführer bitten, auf "Klarsicht" zu stellen).
In vielen Triebwagenzügen kommt man direkt bis an den Führerstand. Mit etwas Glück, oder der freundlichen Nachfrage lässt der TF auch die Türe geöffnet..

Gruß, bendo