Und warum durften die gestrandeten, die sich gesetzeskonform verhalten hatten, nicht in dem ICE mitfahren? Der stand doch wohl schon am Bahnsteig und mindestens eine Tür wird auch offen gewesen sein.

Weil der auf einen anderen Tf vmtl. noch länger gewartet hat, der nächste RE daher ohnehin die bessere Alternative war?

So wie es sich liest, wollte der Tf ja nur nicht weiterfahren, nachdem man schon beschlossen hatte, keinen mitfahren zu lassen.
Und warum nicht dem Fahrgast überlassen, was für ihn die bessere Alternative gewesen wäre? Weiß man doch nicht, wo die Leute hinwollen.

Was man liest und wie es wirklich war wissen nur die Beteiligten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Tf sich dienstunfähig meldet wegen einer Auseinandersetzung mit Fahrgästen. Da muss schon mehr passiert sein, zumal er eigentlich keinen direkten Kundenkontakt haben müsste.

Der ICE229 stand am Anfang des Bahnsteiges (also zu 95% der Zuglänge außerhalb), nachdem dieser durch Personen im Gleis gestoppt wurde. Danach haben diese Personen auch noch den Zug geschlagen. Das war für den Lokführer dann wohl zuviel.
Er hätte natürlich auch noch 200m nach vorne fahren und die Leute danach einsteigen lassen können. Aber würdet ihr Personen, die über das Gleis springen und dann noch auf den Zug einschlagen mitnehmen?

...in Dettingen steht nicht einmal eine Unterfuehrung zur Verfuegung, die es den Befoerderungsfaellen erlaubt haette, den einzigen DB-Mitarbeiter zu sprechen ohne die Gleise zu ueberschreiten, nachdem sie einfach am Bahnsteig zurueckgelassen wurden.

Was für ein Blödsinn. Natürlich gibt es dort eine Unterführung!

Gut, ein Blick auf den DB-Navgator hätte vielleicht gehlfen. Nur ar der vermulich >vor Ort nicht anwesend.
Wenn die Dienste der Bahn zukünftig ohne DB-Navigator nicht venünftig nutzbar sind >muss die Bahn dafür sorgen, dass davon genügend frei zugänglich sind.

Das vor allem im Regionalverkehr die Informationen an Bahnkunden mehr als nur Mangelhaft sind (jedenfalls bei der DB Regio Bayern) kann wohl niemand abstreiten.

Trotz allem geht es mal gar nicht, in einem Bahnhof (trotz Unterführung) die Gleise zu überqueren und auf einen ICE einzuschlagen.
In Dettingen fahren im 20 Minuten-Takt Züge nach Aschaffenburg, wo kommen wir den hin wenn zukünftig bei einer Verspätung einfach der nächste D-Zug angehalten wird?

Nachdem viel später die Polizei, dann noch später die bundespolizei, dann irgendwann der Notfallmanager kam, gesellte sich kurz vor 19Uhr auch ein neuer Lokführer in den Zug. Mit 132 Minuten Verspätung ging es dann weiter :-(

Was am Bahnsteig vorgefallen ist, habe ich allerdings nicht gesehen.

Bei meiner letzten Fahrt (s.o.) hat sich der Laden mal wieder so richtig von der schlechten Seite gezeigt. Da geht die Beschwerde noch raus. Ob man mich wohl noch kennt? Immerhin hat man mir vor vielen, vielen Jahren schon einmal den 20-fachen Fahrkartenpreis als Entschädigung für das eigene Unvermögen gezahlt. Allerdings bewegt sich der Laden auch nicht, wenn man keine Druckmittel hat. Der Frust manches Reisenden ist also mehr als verständlich.

Heute ist es besser.
Es wäre besser, es wäre wieder gut!

Kannst du mir eine Erklärung geben, wo dann der Vorteil liegt, bei der verschlimbesserung?
Gruss Guru

Die Vorteile kann dir sicher jeder Politiker erklären.

Der alte Witz:
Wie erkennt man, wenn ein Politiker lügt?

"Sobald er die Lippen bewegt."

Gruss Guru

Glaube kaum, dass er über 2016 hinaus Bahnchef bleibt. Die nächste Bilanz im Frühjahr wird vermutlich auf Grund Streiks etc. (hier hat man sich wiederum vom Schranner Negotiation Institute fatal falsch beraten lassen) verheerend ausfallen. Dann wird er mit der Halbjahresbilanz im Sommer 2016 liefern müssen, sonst war es das.

Der Zug ging leer nach Aschaffenburg in die Abstellung, wenn man DSO-User glauben schenken darf.

Alleine die Aussage, der Zug habe einen technischen Defekt, sollte dem gemeinen Fahrgast genügen. Das heißt nun nicht, dass die Fahrt nicht fortgesetzt werden könnte, sondern nur, dass man dies mit Fahrgästen an Bord gerne vermeiden möchte.

Dass die Fahrgäste nun - Verzeihung! - in der Walachei ausgesetzt wurden, genauer gesagt eben im Landkreis Aschaffenburg, ist dabei zunächst mal irrelevant.

Übrigens wäre der ICE-Halt völlig überflüssig gewesen, da nur 20 Minuten später der nächste planmäßige RE gefahren wäre und der war bis Dettingen auch halbwegs pünktlich.

Der eigentliche ICE-Halt fand wohl, wenn ich das richtig gelesen habe, VOR dem Bahnhof statt, vermutlich wird er dann den Bahnsteig passiert haben, wo der "Mob" den Zug dann (auf bisher ungeklärte Weise) zum Stillstand gebracht hat, um einzusteigen. Da muss ich sagen: Respekt! Der Bürgermeister würde den aufgebrachten Fahrgästen wohl liebend gerne die Ehrenbürgerschaft anerkennen, da sie sich für einen ICE-Halt Dettingen eingesetzt haben.

Dass dies jedoch dennoch als Eingriff in den Schienenverkehr gelten könnte, der genaue Hergang ist ja von der BP noch nicht genau dargelegt, wird die offizielle Verleihung wohl verhindern - Kriminelle möchte man ungerne als Ehrenbürger halten.

Nun aber mal weiter im Text: die (vermutlich zurecht, da offenbar ohne jedwede Information in diesem Kuhdorf zurückgelassenen) wütenden Pendler forderten nun Zutritt zum ICE, laut Fahrplanauskunft könnte das der 723 gewesen sein, der sie dann nach Aschaffenburg und im besten Fall natürlich noch nach Würzburg hätte bringen soll. Das Personal, sicher mit der Situation, dass der Zug gestoppt wurde, überfordert, wollten den Zutritt verweigern.

Irgendwann in der Zwischenzeit hat sich nun wohl die Bundespolizei eine Straßenkarte des Landkreises gesucht, den Ort lokalisiert und sich auf den Weg gemacht von Alzenau in den 4000-Seelen-Ort.

Jetzt kommt aber das allerbeste, das spannende Ende, die Moral:
Gegen 19 Uhr konnte der ICE schließlich weiterfahren und auch die etwa 50 Reisenden fuhren mit einem anderen Regionalexpress weiter. Sie und die ICE-Fahrgäste Richtung Aschaffenburg hatten jedoch rund zwei Stunden Verspätung. Zudem waren nach Bahnangaben rund 35 Züge des Nah- und Fernverkehrs betroffen.

Ob Personalien aufgenommen wurde, geht nicht daraus hervor, persönlich würde ich es begrüßen. Aber Strafe genug sollte es sein, dass diese Zugbremser gemeinsam im zwei Stunden später fahrenden Regionalexpress nach Würzburg weiterfahren mussten. Hoffentlich erhalten sie weder eine Entschädigung, noch eine Entschuldigung, das ist zumindest meine Meinung.

Dass man sich aufregt, wenn der Zug ausfällt: geschenkt.
Dass man verärgert ist, dass es die Bahn nicht schafft anständig zu informieren fördert nicht unbedingt eine gelassene Stimmung.
Dass man eine ganze Stunde auf den nächsten Zug warten muss ist nicht schön.
Aber muss man deshalb gleich anfangen, das Personal zu bedrängen, zu randalieren und sich selbst und andere Beteiligte im Schienenverkehr zu gefährden? Nur weil man mit 49 weiteren Personen eine offensichtlich größere Partei bildet, als die einzelne überforderte Fahrdienstleiterin kann man doch nicht machen was man will?

Es scheint eine immer häufiger auftretende Unsitte zu sein, an Bord eines Zuges oder im Bahnverkehr allgemein, sich mit anderen Fahrgästen in Gruppen zusammen zu rotten und das Personal zu drangsalieren. Das bezieht sich jetzt noch nichtmal auf diesen speziellen Fall, das fällt in kleinerem Maße auch im ganz normalen Betrieb auf. Am meisten in Erinnerung bleibt mir da, wie ein Mitfahrer in meinem Abteil die übrigen vier Personen wegen 10 Minuten (!) Verspätung dazu aufgestachelt hat, den Schaffner bei der nächsten Kontrolle zu bedrängen, dafür zu sorgen, dass der Anschlusszug wartet - konnte er nicht, da wurde es hässlich. Man fing an zu schimpfen, zu schreien, handgreiflich ist gottseidank niemand geworden. Diesmal nicht.

Natürlich wünsche auch ich mir oft, dass viele Zugbegleiter einfach mal etwas (mehr) Feingefühl an den Tag legen, höflicher sind und wenigstens so zu tun, als würden die ständigen Fragen nach der Anschluss-S-Bahn sie interessieren. Natürlich ist es peinlich, dass in einem Land, in dem angeblich die fortschrittlichsten Technologien der Welt existieren, das Bahnnetz derart unzuverlässig und die Fahrgastinformation so lückenhaft ist. Natürlich ist es ärgerlich, wenn man eine oder zwei Stunden auf den nächsten Zug warten muss und dann noch Monate auf die Entschädigung über das Servicecenter Fahrgastrechte warten darf.

Aber ist das heutzutage etwa schon Grund genug, zu tun und zu lassen, was einem die Hormone eben so eingeben? Wenn das so ist, dann werde ich bei der nächsten Bahnfahrt auch einfach mal das Personal zsammenschreien. Vielleicht ein bisschen Randale hier, Bistro verwüsten(*) dort, ist doch alles erlaubt? Auch wenn ich generell nicht-Bahn-Diskussionen in dem Forum vermeiden möchte: wenn sich unsere Umgangsformen in diese Richtung entwickeln, dann ist das in meinen Augen ein Armutszeugnis für unsere Kultur.

Nachdenkliche aber immer noch freundliche Grüße vom absolut entspannten, da seit fast zwei Wochen auf Bahn-Entzug lebendem,
Lucas

(*) Achja, das Bistro fehlt heute, schade aber auch, aber das Zugbegleiterabteil tuts auch!

PS: Bitte beachten Sie, dass es in diesem Beitrag zu Ironie und Sarkasmus kommen kann. Wie ich neulich bei DSO lernen durfte, muss man dies mittlerweile ausdrücklich mitteilen.

PPS: Dass die Packung Buttergemüse, die ich neulich kaufte ebenfalls mit dem Hinweis versehen war und es mittlerweile Standard zu sein scheint, diesen Hinweis auf ALLEM zu hinterlassen noch das hier: Kann Spuren von Nüssen enthalten!

Jetzt ist aber wirklich Schluss. Liebe Grüße :-)

Das ist einfach das extrem schlechte DB-Informationsmanagement: Warum hat der Zugbegleiter das alles nicht gesagt? Warum die Frau im Bahnhof das nicht gesagt?

Woher wissen wir denn, was gesagt wurde?

Stattdessen wollen die irgendwelche Digitalisierungsprojekte machen...ich fass es nicht...

Statt Leute zu informieren? Wohl kaum. Abgesehen davon hätte ein Blick auf den DB Navigator bestimmt geholfen -> Stichwort nächster RE 20 Minuten später.

Das DB-Management lebt in einer Phantasiewelt und hat absolut keine Ahnung, was eigentlich in der Firma los ist. Grube muss weg!

Und du kennst natürlich das Allheilmittel gegen Krebs.

Das ist einfach das extrem schlechte DB-Informationsmanagement: Warum hat der Zugbegleiter das alles nicht gesagt? Warum die Frau im Bahnhof das nicht gesagt?

Stattdessen wollen die irgendwelche Digitalisierungsprojekte machen...ich fass es nicht...

Das DB-Management lebt in einer Phantasiewelt und hat absolut keine Ahnung, was eigentlich in der Firma los ist. Grube muss weg!

Komisch wie die Ratten aus den Löchern kommen. Warst du bei den gestrigen Vorfall dabei? Hier wird immer von irgendwelchen Fehlverhalten von Mitarbeitern gesprochen, wie die Kunden gegenüber den Bahnangestellten aufgetreten sind wird hier überhaupt nicht in Frage gestellt. Die waren offensichtlich alle sehr vorbildlich bis sie vermutlich auf die Gleise gingen.

Der nächste fordert bessere Computertechnik, dich interessiert die Digitalisierung nicht.

Zum letzten Satz nur soviel billigst Polemik.

Stattdessen wollen die irgendwelche Digitalisierungsprojekte machen...ich fass es nicht...

Das DB-Management lebt in einer Phantasiewelt und hat absolut keine Ahnung, was eigentlich in der Firma los ist. Grube muss weg!

Was aus den anderen 100 Fahrgästen geworden ist: Keine Ahnung, vielleicht haben die die Nacht im Bahnhof verbracht.

Ist doch viel wichtiger, dass die Bahn sich jetzt erstmal darauf konzentriert, wie sie 2050 vielleicht auch die Lokführer einsparen kann! Außerdem wird jetzt alles digital! Da kann man sich dann ganz wunderbar darüber informieren, was alles in Echtzeit nicht klappt.

Übrigens wäre der ICE-Halt völlig überflüssig gewesen, da nur 20 Minuten später der nächste planmäßige RE gefahren wäre und der war bis Dettingen auch halbwegs pünktlich.

Was es mit dem bedrängten Bahnhofspersonal - gefühlt oder nicht - auf sich hat, werden wir wohl nicht klären können, aber da ist von echter Bedrängung bis hin zu mangelnder Stressfestigkeit wenn erboste Fahrgäste Informationen haben wollen alles denkbar.

Aber:
Wo ist die Empathie mit den Pendlern? Die wollen schlicht und einfach, dass sie möglichst pünktlich nach Hause kommen, was auf dieser Strecke schon nicht gar so häufig vorkommt. Dann müsste man wissen, mit welcher Begründung man sie aus dem Zug geschickt hat, der dann doch irgendwie wieder fahrfähig ist - da kann schon Unmut aufkommen. Wenn dann das Personal noch unwissend ist und/oder sich unklug äußert, dann kochen die Emotionen hoch. Noch einmal: Es ist nicht in Ordnung, was da passiert ist, aber die Bahn hat sich auch nicht clever verhalten. Nebenbei: Wäre es nicht sinnvoller gewesen (und schneller gegangen), die Leute einsteigen zu lassen und mit nach Aschaffenburg zu nehmen? Aber wahrscheinlich scheitert eine solch unbürokratische und kulante Lösung an irgendwelchen Vorschriften oder womöglich - noch schlimmer - an unflexiblem Personal oder - am schlimmsten - daran, dass sich der Fernverkehr und DB Regio am Ende nicht einigen können, ob und in welcher Höhe Kosten im Konzern zu verrechnen wären ...

Die Zeitung mit den vier großen Buchstaben hat da auch eine Version. Abgesehen das sie das Dettingen nach Baden-Württemberg verlegt hat (das gibts auch ist aber nicht gemeint), kommt der Bericht wohl meinen Vermutungen wohl etwas näher.

"den ICE, der vor Dettingen warten musste".

Irgendjemand weiß sicher, wo das Ausfahrtsignal steht.

Was willst uns damit sagen?

Wenn der ICE vor Dettingen gehalten hat, wird man ja wohl vom Bahnsteig aus keine Kommunikation gehabt haben können, sondern muss ihn zum weiteren Halt im Bahnhof gezwungen haben, sprich auf die Gleise gegangen sein?

Richtig und das ist vermutlich der Grund warum sich der Tf hat ablösen lassen. Wenn es denn so war, ist das ein Eingriff in den Bahnbetrieb. Die entsprechenden Folgen hat man ja nun gesehen.

Warum weiß die Bahn nicht, welche Züge gerade wo fahren? Das müsste bei spurgebundenen Verkehrsmitteln doch eigentlich nicht so schwer sein.

Die Zeitung mit den vier großen Buchstaben hat da auch eine Version. Abgesehen das sie das Dettingen nach Baden-Württemberg verlegt hat (das gibts auch ist aber nicht gemeint), kommt der Bericht wohl meinen Vermutungen wohl etwas näher.

"den ICE, der vor Dettingen warten musste".

Irgendjemand weiß sicher, wo das Ausfahrtsignal steht.

Was willst uns damit sagen?

Wenn der ICE vor Dettingen gehalten hat, wird man ja wohl vom Bahnsteig aus keine Kommunikation gehabt haben können, sondern muss ihn zum weiteren Halt im Bahnhof gezwungen haben, sprich auf die Gleise gegangen sein?