Ich wohne ja derzeit zum Studium in Rom. Ist natürlich schon spannend, aber doch auch eine sehr anstrengende Stadt. Der ÖPNV ist ganz einfach eine Katastrophe, da kann und sollte man nichts erwarten.

Ja, das habe ich am eigenen Leib erfahren müssen. In unserem Sommer-Urlaub in Rom lebten wir nahe Ostia und waren somit auf die Bahn Lido - Rom angewiesen - eine Vollkatastrophe. Statt dem im Fahrplan stehenden 15-Min-Takt wurde eher ein 30-Min-Takt, teilweise ein 60-Min-Takt gefahren. Zudem ist die Bahn zu einer beliebigen Zeit gekommen und nie auch nur ansatzweise nach Fahrplan. So eine Unzuverlässigkeit war natürlich schon blöd, einige nachmittägliche Strand-Besuche mussten ausfallen, weil über 50 Min lang keine Bahn kam. Das hat mich schon sehr enttäuscht, grade bei so gut genutzten Bahnen wie Lido - Rom (oder auch die Metro in Rom, die zwar regelmäßig fuhr, aber immer noch zu selten für solche Menschenmassen...) sollte es ja schon möglich sein, einen angemessenen Takt zu fahren und vor allem einigermaßen pünktlich zu sein.

Hallo,
ja, ich bin schon mit Beiden gefahren, meine Fahrt mit dem Frecciarossa ist allerdings schon etwas länger her, das war 2011 - da sind meine Erinnerungen nicht mehr so ganz frisch. Was ich am .italo interessant finde ist zu sehen, wie privater Fernverkehr auch aussehen kann (im Vergleich zum HKX). Vom .italo habe ich auch noch einen zweiten Reisebericht.

Danke für die Links.
Das müsste es mal in D geben, das eine Gesellschaft mehrere Millionen investiert und dann so guten Fernverkehr anbietet.

Ich denke Deine Reise wird aus Hin- und Rückfahrt bestehen – warum also nicht beide testen?

Ja, es wird mindestens 2 Fahrten geben. Dachte nur, das dir einer der Züge viel besser gefällt als die anderen:) Wobei der AGV mich doch zimlich lockt, da .italo bis jetzt das einzige Unternehmen ist, die die einsetzt(oder hab ich was verpasst?)

Viele Grüße

Tobias

gruß zurück

Finde den italo auch interessant, aber die haben auch sehr, sehr viele Millionen Kapital investiert, das ist verglichen mit HKX Kreisliga und Champions League. Schön, dass man jetzt noch Pendolinos bestellt hat und offensichtlich weiterexpandiert.

@Limburg1223:

Ah, ok, hat sich schon ein bisschen was geändert, ich war zuvor 2006 zu Besuch in Rom:

Man hat seitdem den U-Bahnhof Termini renoviert, der sieht jetzt ganz gut aus. Und der Abzweig MB1 ist komplett neu dazugekommen, der ist schon ganz schön und modern geworden. Hoffentlich lässt man die Bahnhöfe diesmal nicht verrotten. Weiterhin hat man die Straßenbahn zum Piazza Venezia verlängert, dabei ist es dann leider bisher geblieben.
Sonst gibt es jetzt die neueren Metrozüge auch auf der Linie MB, macht schon einen besseren Eindruck. Nächstes Jahr im Juni soll dann wohl auch die Linie MC nach MA S.Giovanni verlängert werden. Das wird aber wohl nur noch mehr Fahrgäste auf die eh schon überlasteten Innenstadtstrecken spülen. Entspannung im Kernnetz gibt es dann wohl erst ab den 2020er Jahren durch die Verlängerung zum Circus Maximus.

Optimal wäre es mM, wenn die Linien MB und MB1 jeweils alle 5 Minuten fahren würden, und sich ab Bologna bis zB Piramide zum 2,5 Minutentakt überlagern würden. Aber von solchen Planungen habe ich noch nie gehört.

Von der Trenitalia fährt inzwischen teilweise der neue Frecciarossa 1000:
https://www.youtube.com/watch?v=rSSQHpMygg8

Oha, sieht gut aus.

Wann fährst du nach Rom?

Irgendwann zwischen Mai und Septmber, wann weiß ich noch nicht.

Ich wohne ja derzeit zum Studium in Rom. Ist natürlich schon spannend, aber doch auch eine sehr anstrengende Stadt. Der ÖPNV ist ganz einfach eine Katastrophe, da kann und sollte man nichts erwarten. Beim Taxi immer auf Taxameter bestehen.

Also hat sich seit 2007 nicht verändert? Da war es schon verdammt anstrengend;-)

Von Hotels oder Unterbringung würde ich dir von der Gegend um Termini und San Lorenzo abraten, da gibt es sehr viele Taschendiebe (meist kleinere Kinder, ca. 8 - 12 Jahre alt) und allgemein nicht so toll da. Empfehlenwert sind die Stadteile Trieste und Parioli, nahe der Metrostation S. Agnese Annibaliano (Linie MB1, erst 2012 eröffnet). Das ist sehr nah an der Innenstadt, aber dort sind eigentlich keine Touristen, es ist sehr grün (zB der große Park Villa Ada) und entspannter als in der Innenstadt. Auch gibt es dort gute Cafés und Restaurants zu normalen Preisen.

Damals war die Unterkunft an der Via Aurelia in der Nähe der Metro Station Cornelia(Linea A).

Du sollte auch mal nach Ostia zum Meer fahren, direkt ab MA Piramide mit der normalen Metrofahrkarte, auch ein Besuch der alten Römerstadt Ostia Antica auf halber Strecke ist empfehlenswert.

Die Tipps hab ich 2007 schon umgesetzt und damals den halben Tag am und im Meer verbracht, nur die Verkäufer am Strand haben etwas gestört. Die Züge waren auch etwas besonderes.

Trastevere würde ich komplett rauslassen, nur Abzocke. Ok, kann man sich mal anschauen, würde da aber nichts essen.

Okay:)

Für Postkarten musst du noch beachten, nur offizielle Briefmarken der italienischen Post zu kaufen (Poste Italiane). Manche Tabacchibesitzer wollen Touristen Briefmarken einer obskuren Firma "GPS" andrehen. Die sind jedoch teurer und der Versand dauert ca. 4 Wochen.

Gut zu wissen.

Wenn du noch Fragen hast oder Tipps möchtest, kannst du mich gerne fragen. Zum Beispiel solltest du auf jeden Fall auch mal zu einem Aperitivo gehen.

Wenn die Planung konkreter wird, meld ich mich mal bei dir. Du kannst ja sicher noch ein paar Geheimtipps preisgeben:)

Gruß aus dem Taunus

Noch eine Frage zu den Zügen Napoli - Roma - Milano:
Hast du schon mal den Frecce benutzt, oder bisher nur den AGV von.italo? Ich plane für das nächste Jahr eine Reise nach Rom und wollte dann mal die HGV-Strecken ri. Napoli und Milano testen. Kannst du mir einen Zug empfehlen?

Hallo,
ja, ich bin schon mit Beiden gefahren, meine Fahrt mit dem Frecciarossa ist allerdings schon etwas länger her, das war 2011 - da sind meine Erinnerungen nicht mehr so ganz frisch. Was ich am .italo interessant finde ist zu sehen, wie privater Fernverkehr auch aussehen kann (im Vergleich zum HKX). Vom .italo habe ich auch noch einen zweiten Reisebericht.

Ich denke Deine Reise wird aus Hin- und Rückfahrt bestehen – warum also nicht beide testen?

Viele Grüße

Tobias

https://www.youtube.com/watch?v=rSSQHpMygg8

Wann fährst du nach Rom?
Ich wohne ja derzeit zum Studium in Rom. Ist natürlich schon spannend, aber doch auch eine sehr anstrengende Stadt. Der ÖPNV ist ganz einfach eine Katastrophe, da kann und sollte man nichts erwarten. Beim Taxi immer auf Taxameter bestehen.

Von Hotels oder Unterbringung würde ich dir von der Gegend um Termini und San Lorenzo abraten, da gibt es sehr viele Taschendiebe (meist kleinere Kinder, ca. 8 - 12 Jahre alt) und allgemein nicht so toll da. Empfehlenwert sind die Stadteile Trieste und Parioli, nahe der Metrostation S. Agnese Annibaliano (Linie MB1, erst 2012 eröffnet). Das ist sehr nah an der Innenstadt, aber dort sind eigentlich keine Touristen, es ist sehr grün (zB der große Park Villa Ada) und entspannter als in der Innenstadt. Auch gibt es dort gute Cafés und Restaurants zu normalen Preisen.
Du sollte auch mal nach Ostia zum Meer fahren, direkt ab MA Piramide mit der normalen Metrofahrkarte, auch ein Besuch der alten Römerstadt Ostia Antica auf halber Strecke ist empfehlenswert.
Trastevere würde ich komplett rauslassen, nur Abzocke. Ok, kann man sich mal anschauen, würde da aber nichts essen.
Für Postkarten musst du noch beachten, nur offizielle Briefmarken der italienischen Post zu kaufen (Poste Italiane). Manche Tabacchibesitzer wollen Touristen Briefmarken einer obskuren Firma "GPS" andrehen. Die sind jedoch teurer und der Versand dauert ca. 4 Wochen.

Wenn du noch Fragen hast oder Tipps möchtest, kannst du mich gerne fragen. Zum Beispiel solltest du auf jeden Fall auch mal zu einem Aperitivo gehen.

für alle, die durchgehalten haben und nach sieben Teilen noch mitlesen, kommt nun der letzte Reiseberichtsteil unserer kleinen Sizilienreise.

puh, es war schwer, doch ich habs geschafft dran zu bleiben:)

Nun aber weiter an den Bahnhof Napoli Centrale, wo wir unsere Reise in den Norden beginnen.

Schön modern.

Auf der Strecke von Neapel nach Mailand konkurrieren die Trenitalia mit dem Frecciarossa und NTV mit dem .italo. Die Fahrzeiten beider Hochgeschwindigkeitszüge sind vergleichbar, der Wettbewerb findet über die Preise statt. Ich habe keine besonderen Präferenzen für einen der Anbieter und so fällt die Wahl nach einem Preisvergleich auf den .italo.

Da haben wirs, tja doch nicht der rote Pfeil...

Einfach Hammer;-)

Noch eine Frage zu den Zügen Napoli - Roma - Milano:
Hast du schon mal den Frecce benutzt, oder bisher nur den AGV von.italo? Ich plane für das nächste Jahr eine Reise nach Rom und wollte dann mal die HGV-Strecken ri. Napoli und Milano testen. Kannst du mir einen Zug empfehlen?

Gruß
ICE1223

Vielen Dank für den tollen Reisebericht!

Ja die Sonnenuntergänge am Zugersee haben schon etwas Spezielles.

zu NTV: Ab dem 13. Dezember 2015 fahren die .italo-Züge neu auch nach Milano Centrale und nicht mehr nach Milano Porta Garibaldi.
Vorteil: Bessere Umsteigebeziehungen mit anderen Zügen, bessere Anschlüsse. Konkurrenzfähigkeit in Bezug auf Transitreisende
Nachteil: Fahrtrichtungswechsel für Züge der Relation Torino–Roma/Napoli/Salerno und keine Verteilung mehr der Reisendenströme. Für Punkt-zu-Punkt-Reisende spielt es keine Rolle, ob der Zug jetzt in Mailand an welchem Bahnhof abfährt. Und Centrale ist leider immer noch nicht ideal in das Mailänder S-Bahnnetz eingebunden. Hoffentlich ändert sich das mal.

Ich habe dieses Jahr mehrmals den Vergleich zwischen Trenitalia und NTV gemacht. Im Duell ETR 500/ETR 575 auf der Achse Mailand–Rom schwang ganz klar NTV mit seinem .italo obenaus, allerdings hat mich dann wiederum der Frecciarossa 1000 mehr überzeugt als der AGV.

Gruss

für alle, die durchgehalten haben und nach sieben Teilen noch mitlesen, kommt nun der letzte Reiseberichtsteil unserer kleinen Sizilienreise.

Tag 7: Neapel – Mailand - Konstanz

So, heute ist der letzte Reisetag angebrochen, von Neapel aus fahren wir zurück an den Bodensee. Unser Zug fährt erst um 10.45 Uhr ab, da bleibt nach dem Frühstück Zeit für einen Sonntagmorgenspaziergang durch die Altstadt von Neapel. Seit 1995 ist die gesamte Altstadt (centro storico) UNESCO-Weltkulturerbe.

Ich muss zugeben, am siebten Tag mit alten Kirchen und historischen Bauwerken ist die Luft etwas raus, hier der Obelisco di San Domenico.

Mehrere Festungen prägen das Stadtbild von Neapel. Vom Castel Sant’Elmo auf einem Hügel über der Stadt soll sich ein grandioser Ausblick über die Stadt und den Golf von Neapel bieten, aber für heute müssen wir uns mit diesem Blick hinauf zur Festung begnügen und den Besuch dort auf unseren nächsten Besuch in Neapel verschieben.

Nun aber weiter an den Bahnhof Napoli Centrale, wo wir unsere Reise in den Norden beginnen.

Auf der Strecke von Neapel nach Mailand konkurrieren die Trenitalia mit dem Frecciarossa und NTV mit dem .italo. Die Fahrzeiten beider Hochgeschwindigkeitszüge sind vergleichbar, der Wettbewerb findet über die Preise statt. Ich habe keine besonderen Präferenzen für einen der Anbieter und so fällt die Wahl nach einem Preisvergleich auf den .italo.

Im .italo gibt es verschiedene Klassen, auf dem deutschsprachigen Onlineticket „Fahrambiente“ genannt. Hier der Großraum-Bereich der Club-Klasse, dahinter gibt es auch noch exklusivere Abteile. Ab Neapel ist die Club-Klasse nur wenig genutzt, später ab Rom sind dann alle Plätze besetzt.

Wir werden gleich mit einem Snack begrüßt, die Meggle-Kaffeesahne erinnert uns schon wieder an Deutschland. Der Gratis-Getränkeservice kommt nach jedem weiteren Halt erneut.

Die Fahrt auf der Schnellfahrstrecke von Neapel nach Rom ist landschaftlich zunächst unspektakulär. Der AGV (Automotrice à grande vitesse) erreicht hier die Streckenhöchstgeschwindigkeit von 300 Stundenkilometern.

Zwischen Rom und Florenz wird es dann bei der Fahrt durch die Toskana landschaftlich interessanter...

...so wie hier bei der Querung des Arno mit Blick auf das mittelalterliche Dorf Rondine.

Nach dem Halt im Kopfbahnhof Santa Maria Novella und dem damit verbundenen Fahrtrichtungswechsel geht es dann auf die Schnellfahrstrecke Richtung Bologna, die zu 90% in Tunneln durch den Apennin führt und weiter durch die Po-Ebene nach Mailand.

Ein Nachteil des .italo auf dieser Strecke ist, dass der Zug nicht den Hauptbahnhof Milano Centrale anfährt, sondern im Bahnhof Milano Porta Garibaldi endet. Mit der U-Bahn ist der Weg zwischen beiden Bahnhöfen aber schnell zurückgelegt und unsere Übergangszeit von einer Stunde mehr als ausreichend – außerdem sind wir überpünktlich 8 Minuten vor Plan in Porta Garibaldi angekommen.

Nach sieben Tagen sind wir nun erneut im Bahnhof Milano Centrale. Wie auf der Hinfahrt erwartet uns auch diesmal wieder ein ETR 610 zur Fahrt in die Schweiz, auch wenn wir diesmal die Gotthardstrecke gewählt haben.

Da wir den Sonnenstand betreffend auf der falschen Seite sitzen und der Zug doch recht voll ist, habe ich von der Fahrt auf der Gotthardbahn nicht viele Bilder, hier fahren wir gerade über den Seedamm von Melide durch den Luganersee.

Eigentlich versuche ich ja, die Bilderflut etwas einzugrenzen und lösche mehrfach vorkommende Motive, jetzt am Schluss dieses Reiseberichts verlässt mich allerdings die Disziplin und es kommen nun gleich drei Bilder vom Zugersee, die noch dazu im Minutentakt entstanden sind. Zur Reisedokumentation würde sicherlich ein Bild des Sonnenuntergangs am Zugersees genügen, aber ich kann mich nicht entscheiden, welches der Bilder mir am besten gefällt.

Dafür ist an dieser Stelle aber Schluss, denn jetzt ist es draußen dunkel und die letzten Kilometer mit dem SBB-Interregio von Zürich nach Konstanz habe ich ja schon in vielen meiner Reiseberichte beschrieben.

Ich bedanke mich für das Interesse und die Kommentare und Korrekturen zu den bisherigen Teilen, ich werde diese in der finalen Fassung des Reiseberichts auf www.bahnreiseberichte.de einarbeiten, dort findet Ihr auch meine früheren Reiseberichte.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

Tobias