Sprach der Theoretiker

*gaehn*

Also sprach der Theoretiker

*gaehn*

Sprach der Theoretiker.

*gaehn*

Sprach der Theoretiker

*gaehn*

Offensichtlich hast du noch nie einen Wagen mit Via a vis Bestuhlung von innen gesehen, oder bist so jung, dass dir die Wagen, die de DB und DR mit Vis a vis Bestuhlung hatten, unbekannt sind. Meines Wissens sind die ersten Wagen mit Ausobusbestuhlung im FV erst in den 80 er Jahren in Deutschland aufgekommen.

Offensichtlich hast du keinen Einblick in das Leben in Deutschland. Ich bin schon genug Zuege mit Vis-a-vis-Bestuhlung gefahren, incl. Schweizer Material. Und da waren auch tolle Fahrten dabei... da hatte ich dann die entsprechende Sitzgruppe fuer mich.
Nur weil es etwas frueher nicht gabs heisst es ja nicht, dass es frueher besser war. Zum einen aendert sich sowas ggf. mit der Zeit, und zum anderen lernt man auch dazu.

Ich, und noch 950'000 Fahrgäste in der Schweiz können dir bestätigen, dass das verstauen der Füsse kein Problem ist.

Ich und wer weiss wie viele Fahrgaeste in Deutschland koennen dir bestaetigen, dass wir darauf keinen Bock haben.

Hier lässt sich einiges Verstauen, so dass die Gepäckablagen an den Enden der Abteile nur selten benützt werden.

Nochmal: wo kommt der Platz denn her? Drehe ich eine Sitzreihe um, dann stoesst sie mit der Rueckenlehne doch jetzt schon an den anderen Sitz. In den Freiraum duerfen sich statt 2 dann ploetzlich 4 Beine quaelen. Selbst wenn ich sie ein Stueck noch zurueck schieben kann, niemals so viel das der doppelte Freiraum entsteht. Ich lande also definitiv im Fussraum des gegenuebers, geschweige das ich meine Fuesse noch unter den Sitz ausstrecken koennte.

Natuerlich waere das ganze machbar, indem man einfach die Sitzabstaende erhoeht. Aber dann habe ich auch mit Reihenbestuhlung kein Problem, denn dann kann ich es beim jetzigen Abstand lassen und mehr Gepaeckracks einbauen, oder einstoeckig mit mehr Gepaeckplatz ueberm Kopf werden... bleibt von der befoerderbaren Personenanzahl gleich. Man kann halt keinen Platz herbeizaubern.

Mach einfach mal eine Woche Ferien in der Schweiz und probiers aus.

Sorry, das will ich mir aktuell nicht leisten ;-) Und bei den Fahrten, die ich bisher in der Schweiz hatte konnte ich mir eher aussuchen in welchem Wagen ich allein sein moechte...

Dazu kommt, dass der Zug offensichtlich zum grossen Teil mit Autobusbestuhlung ausgerüstet ist.

Kundenwunsch in Deutschland.

Gab es Umfragen?

http://blog.sbb.ch/viererabteil-schweiz/2014/10/13/

Gruss Guru

Moep, falsche Antwort. ;-) Dann lieber im Gang hocken, als mich in einen vollbesetzten engen 4er-vis-a-vis-Platz zu quetschen. Und mit der Ansicht scheine ich meinen Beobachtungen nach nicht allein zu sein. Allerdings verlangt der Zugchef meist eh maximal noch ueber Lautsprecher was, denn durch kommt er in solchen Faellen eh nicht mehr... entweder rueckt das Raeumkommando an, oder man bleibt mit der Mannschaft im Dienstabteil bis es wieder angenehmer wird.

Sprach der Theoretiker

Meist gehoert es aber nicht zur Familie, sondern man reist allein oder zu zweit. Als Familie ist das ganze eine andere Geschichte, da hock ich in der Tat auch lieber gegenueber und hab auch weniger Problem mich zu arrangieren... ich trete schliesslich nur Familienmitglieder... die werdens schon verdient haben ;-)

Also sprach der Theoretiker

Das Problem stellt sich in Deutschland bisher nicht, da keiner auf den Trichter kommt seinen Schrank unter den Sitz zu schieben... wuerde auch in interessantes unterfangen. Und ja, den Streit um Fussraum hast du in Deutschland (aber garantiert nicht nur da) definitiv, irgendwo muesen die Fuesse nunmal hin, und sich auch mal bewegen koennen. Die Probleme koennte man natuerlich umgehen, wenn man die Sitzabstaende nicht immer enger machen wuerde...

Sprach der Theoretiker.

Unter dem Sitz hast du bisher ja nur im NV die Moeglichkeit. Wenn ich mir aber anschaue, was teils an Koffer unterwegs ist, dann wuesste ich nicht, wie man es unter den Sitz bekommen will. Selbst wenn es drunter passt wird durch die Gangbreite etc. schwieriger das ganze dort hin zu bekommen, ohne erst den Sitz abzubauen. Kleinere Sachen sind natuerlich kein Thema, a la Laptoptasche oder vielleicht ein kleiner Trolley. Aber die schrankartigen Teile, die viele mit sich rumschleppen?

Sprach der Theoretiker

Offensichtlich hast du noch nie einen Wagen mit Via a vis Bestuhlung von innen gesehen, oder bist so jung, dass dir die Wagen, die de DB und DR mit Vis a vis Bestuhlung hatten, unbekannt sind. Meines Wissens sind die ersten Wagen mit Ausobusbestuhlung im FV erst in den 80 er Jahren in Deutschland aufgekommen.

Ich, und noch 950'000 Fahrgäste in der Schweiz können dir bestätigen, dass das verstauen der Füsse kein Problem ist.

Also:
BLS Wegen mit Möglichkei das Gepäck ZWISCHEN den Sitzen zu vertauen:
http://www.google.ch/imgres?imgurl=http://www.bahnbilder.de/1024/a-ew-i-50-63-496231.jp...

Hier hat vieles Platz. Zwischen den Sitzen.

ICN Mit Platz zwischen den Sitzen:
http://www.bahnbilder.de/bild/schweiz~triebzuege~rabde-500-icn/661784/nachdem-bereits-2...

EWII mit Platz zwischen den Sitzen:

http://www.google.ch/imgres?imgurl=http://www.bahnbilder.de/1024/ew-i-a-npz-50-502235.j...

BLS mit Platz zwischen und unter den Sitzen:
http://www.bahnbilder.de/bild/schweiz~bls-bern-loetschberg-simplon-bahn~sonstiges/65035...

Panoramawagen mit Platz zwischen den Sitzen:
http://www.bahnbilder.de/bild/Schweiz~Wagen~Inneneinrichtungen/565059/sbb-panoramawagen...

IC 2000 Schweiz OG, mit Platz zwischen den Sitzen.
http://www.bahnbilder.de/bild/Schweiz~Wagen~Inneneinrichtungen/531202/1-klasse-im-ic-do...

Hier lässt sich einiges Verstauen, so dass die Gepäckablagen an den Enden der Abteile nur selten benützt werden.

Mach einfach mal eine Woche Ferien in der Schweiz und probiers aus.

Gruss Guru

Dazu kommt, dass der Zug offensichtlich zum grossen Teil mit Autobusbestuhlung ausgerüstet ist.

Kundenwunsch in Deutschland.

Bei vis à vis Bestuhlung ist der Vorteil, dass man das normale Gepäck hinter und unter den Sitz beigen kann. Was, nach meiner Erfahrung, in den meisten Fällen genügt.

In Deutschland nicht, dafür sind unsere Fahrgäste zu blöd.

- breite Einstiege, im Steuerwagen stufenlos nehme ich an

Breit ja. Aber meine Erfahrung mit Dosto-RE hier sagt mir, daß die von anderen genannten "drei Spuren" nicht mal annähernd als solche genutzt werden. Ich weiß zwar nicht, ob bei der weißen Variante das Mittengeländer auch außermittig ist und somit nicht zu den Türflügeln paßt, aber mehr als zwei Leute nebeneinander steigen hier auch in der Hvz nicht ein oder aus.

- vernünftige Großräume, in denen man Fahrräder abstellen kann

Aber dafür keinen Platz hat für sein Gepäck. Ich war in den letzten Wochen viel mit einem mittelgroßen Rollkoffer unterwegs. Egal ob ICE 1, Avmz, Apmz, ein beherzter Schwung und der Koffer liegt über meinem Sitz in der Ablage. Selbst im Hamster der S-Bahn Rostock paßt er bei geschicktem Einfädeln in die Ablage überm Sitz. im Dosto-IC? Soll ich drei Stunden im Mehrzweckbereich hocken? Soll ich meinen Koffer irgendwo am A... der Welt parken, wo ich ihn weder im Blick noch im direkten Zugriff habe? Sorry, aber sowas geht gar nicht.

- angenehmer Fahrkomfort

Buahahaha. Blaschi, der war gut, und ich hab fast gedacht, Du meinst das ernst. Dosto und Fahrkomfort schließt sich doch aus wie Du und Pepsi-"Cola". Wer nicht (nur) breit, sondern auch hoch ist, hat oben wie unten das Problem, nur gebückt gehen zu können und sich an der Alibi-Gepäckablage den Kopf anzuhauen. Wenn man oben sitzt, schwankt's wie auf'm Kamel. Wenn überhaupt geht das nur im Einstockbereich.

- großräumige behindertengerechte Toilette

Gibt es auch heute schon. (Sofern sie nicht kaputt ist, aber das Problem kann da genauso auftreten.)

- funktionierende Klimaanlagen

Gib denen mal 20 Jahre bei der gleichen Wartung wie bei den anderen Zügen und das Thema ist auch durch.

kurzum: Ein zeitgerechtes Fahrzeug.

Kurzum: Eine billige Frickellösung die die Komfortreduktion konsequent weiterführt.

Ich habe auf all meinen Fahrten, wenn es um Fahrgastbefragungen geht, überhaupt noch nie jemanden über den Dosto großartig stänkern hören. Die "normalen" Fahrgäste scheinen im Betrieb durchaus mit ihnen zufrieden. Ja, das war bislang nur im Nahverkehr. Auf den umzustellenden Linien aber ist der Unterschied zwischen Nah- und Fernverkehr prinzipiell ja nun nicht so sonderlich groß.

Man merkt, Du hast mich noch nie interviewt.

Nein, so ein Dosto ist in der Tat kein Salonwagen. Wer den erwartet, der wird in der Tat enttäuscht werden. Allerdings führt der heute verkehrende IC auch keinen.

Okay, Apmz-mod hat auch stark eingebüßt, insbesondere, da man die Vorhänge wegoptimiert hat. Wenn die Sonne da so richtig durchs Fenster reinbrezelt ist das wirklich toll.
Aber man hat wenigstens Platz fürs Gepäck.

Das Gejaule entsteht einfach nur durch die gedankliche Schere im Kopfe einiger Bahnfans: Dosto in Deutschland = Nahverkehr. Und wenn der jetzt im Fernverkehr fahren soll, muß das zwangsläufig ein Rückschritt sein.

Mir egal, ob sich der Verkehr nah oder fern nennt. Dosto = Krücke.

Dir selten so wenig wie gerade zustimmende Grüße,
der Colaholiker

Komfortverlust hast du in jedem Fall:
Entweder stehst du nämlich, weil dein Sitzplatz mit Gepäck verlegt ist, oder du hockst in der Embrionalstellung auf dem Sitz, weil der Zugführer zu Recht verlangt, dass der Gang freibleibt und das Gepäck sich zwischen den Sitzen stapelt. Dann also lieber sich mit dem Gegenüber arrangieren, und halt so sitzen, dass beide die Beine strecken können.

Moep, falsche Antwort. ;-) Dann lieber im Gang hocken, als mich in einen vollbesetzten engen 4er-vis-a-vis-Platz zu quetschen. Und mit der Ansicht scheine ich meinen Beobachtungen nach nicht allein zu sein. Allerdings verlangt der Zugchef meist eh maximal noch ueber Lautsprecher was, denn durch kommt er in solchen Faellen eh nicht mehr... entweder rueckt das Raeumkommando an, oder man bleibt mit der Mannschaft im Dienstabteil bis es wieder angenehmer wird.

Ich kann die aus Erfahrung sagen: Das klappt in der Schweiz ausgezeichnet. Auch bei Fremden.
Und wenn das Gegenüber noch u Familie oder so gehört, dann ist es für vernünftige Menschen noch weniger ein Problem.

Meist gehoert es aber nicht zur Familie, sondern man reist allein oder zu zweit. Als Familie ist das ganze eine andere Geschichte, da hock ich in der Tat auch lieber gegenueber und hab auch weniger Problem mich zu arrangieren... ich trete schliesslich nur Familienmitglieder... die werdens schon verdient haben ;-)

Sind die Deutschen so? Das würde mich aber wundern. Ich denke Höflichkeit und Respekt seinen auch in Deutschland gesellschaftlich anerkannte Werte. Oder habe ich da Freu Merkel falsch vesranden?

Das Problem stellt sich in Deutschland bisher nicht, da keiner auf den Trichter kommt seinen Schrank unter den Sitz zu schieben... wuerde auch in interessantes unterfangen. Und ja, den Streit um Fussraum hast du in Deutschland (aber garantiert nicht nur da) definitiv, irgendwo muesen die Fuesse nunmal hin, und sich auch mal bewegen koennen. Die Probleme koennte man natuerlich umgehen, wenn man die Sitzabstaende nicht immer enger machen wuerde...

Gepäckablagen, das ist jetzt auch meine Erfahrung, unter dem Sitz werden viel besser angenommen, als über dem Sitz. Einfach darum, weil das Heben entfällt.

Unter dem Sitz hast du bisher ja nur im NV die Moeglichkeit. Wenn ich mir aber anschaue, was teils an Koffer unterwegs ist, dann wuesste ich nicht, wie man es unter den Sitz bekommen will. Selbst wenn es drunter passt wird durch die Gangbreite etc. schwieriger das ganze dort hin zu bekommen, ohne erst den Sitz abzubauen. Kleinere Sachen sind natuerlich kein Thema, a la Laptoptasche oder vielleicht ein kleiner Trolley. Aber die schrankartigen Teile, die viele mit sich rumschleppen?

Wo kommt denn dieser zusätzliche Platz so magisch her, bei Vis-a-vis? Eben, den gibts nicht. Entweder bekommst du weniger Sitze rein, damit jeder weiterhin die gleiche Beinfreiheit hat, oder er muss sich den Raum für seine Beine plötzlich mit dem Gegenüber teilen. Es geht also entweder auf die Kapazität, oder auf den Komfort. Wenn Vis-a-vis, dann auch gleich Abteil.

Hallo
Komfortverlust hast du in jedem Fall:
Entweder stehst du nämlich, weil dein Sitzplatz mit Gepäck verlegt ist, oder du hockst in der Embrionalstellung auf dem Sitz, weil der Zugführer zu Recht verlangt, dass der Gang freibleibt und das Gepäck sich zwischen den Sitzen stapelt. Dann also lieber sich mit dem Gegenüber arrangieren, und halt so sitzen, dass beide die Beine strecken können.
Ich kann die aus Erfahrung sagen: Das klappt in der Schweiz ausgezeichnet. Auch bei Fremden.
Und wenn das Gegenüber noch u Familie oder so gehört, dann ist es für vernünftige Menschen noch weniger ein Problem.

Eine weitere Möglichkeit wären Cantileversitze (also ohne Sitzstütze und somit Platz unter dem Sitz für Gepäck). Aber die hätte man schon in der Konstruktion früher berücksichtigen müssen.

Und würde in der Praxis auch nur zu Ärger führen, weil bei den Sitzabständen eben dort die Füße vom Hintermann landen. Und man sich wohl mit seinem Nachbarn kloppt, wessen Schrank denn jetzt da drunter darf...

Sind die Deutschen so? Das würde mich aber wundern. Ich denke Höflichkeit und Respekt seinen auch in Deutschland gesellschaftlich anerkannte Werte. Oder habe ich da Freu Merkel falsch vesranden?

In der Praxis wird es so sein wie jetzt im IC: das Zeug steht im Gang, oder auf bzw. vor Sitzen. Schon jetzt landet längst nicht alles in der Gepäckablage.

Gepäckablagen, das ist jetzt auch meine Erfahrung, unter dem Sitz werden viel besser angenommen, als über dem Sitz. Einfach darum, weil das Heben entfällt.

Gruss Guru

Dazu kommt, dass der Zug offensichtlich zum grossen Teil mit Autobusbestuhlung ausgerüstet ist. Die Möglichkeit, Gepäck zwischen den Sitzen unterzubringen, fällt weg.
Bei vis à vis Bestuhlung ist der Vorteil, dass man das normale Gepäck hinter und unter den Sitz beigen kann. Was, nach meiner Erfahrung, in den meisten Fällen genügt. Nur sperrige Gepäckstücke müssen in die Ablage am Wagenende.

Gruss Guru

angenehmer Fahrkomfort

Den kennt noch überhaupt keiner. Jedenfalls nicht bezogen aufs Fahrwerk.

Schlimmer als bei den aktuellen Dostos wird's sicherlich nicht werden. Und dann ist das Fahren sehr angenehm. Vielleicht wird's sogar besser, so wie beim Stadler Kiss, mit dem ich mal fuhr. Das ist dann wirklich Reisen auf Wolke 7.

Die Auswirkungen der fehlenden Abtrennung von Fahrgastraum und Einstiegen kann aber bereits negativ im Nahverkehr beobachten.

Wo denn?

Sitzt man oben im Dosto, bekommt man vom Fahrgastwechsel gar nichts mit.
Sitzt man unten, dann hält sich das "Mitbekommen" auch in Grenzen. Auf der Seite gegenüber der Treppe ist man ja quasi abgeschirmt von der Treppe nach oben - da bekommt man auch nicht viel mit. Jedenfalls unterscheidet sich das nicht sonderlich vom IC-Großraumwagen, wenn da die Tür zwischen Großraum und Vorraum offen ist. Im Gegenteil: Schlimm ist es da, wenn während der Fahrt Fahrgäste durchlaufen durch den Wagenübergang und die Tür zwischen Vorraum und Wagendurchgang dann samt der Tür zum Fahrgastraum offensteht. Da kommt der Lärm ungefiltert in den Großraum.

In einem anderen Beitrag schreibst Du, der Flirt wäre das bessere Fahrzeug. Wie ist denn da der Fahrgastraum abgetrennt vom Einstiegsbereich?

Wenn ich das richtig im Kopf habe, dann hast du dich doch eh von der DB verabschiedet.

Hast Du. Mein Dienstwägelchen mit mir hinterm Steuer ist jedenfalls BEDEUTEND zuverlässiger als die (Fern-)Bahn mit ihren Fahrplänen. Und wo Du oben "DB" schreibst ==> diverse "Privat"bahnen bekleckern sich auch nicht immer mit Ruhm. Generell ist das System Bahn viel zu unzuverlässig, um weiter der früheren Nebentätigkeit nachgehen zu können (die Zeit und Muße, ständig mind. 1 Std. zusätzlich einzuplanen pro Weg, habe ich nunmal nicht...)

Wie oft bist du denn in den IC auf bspw. Norddeich-Leipzig unterwegs, um hier z.B. die Bedenken bezüglich Platzangebot, v.a. fürs Gepäck, einfach so wegzuwischen?

"bist", wie Du oben richtig erkannt hast, bis auf wenige Ausnahmen gar nicht mehr. "warst" häufig genug.

Schöne Grüße von

jörg

Keine verstellbaren Sitze, abgeschrägte Wände und Treppen sind jedenfalls drei Punkte, die m.M. nichts mit FV zu tun haben dürfen.

Natürlich sind die Sitze verstellbar, ist ja kein Quäljet.

Leider habe ich sie noch nicht probesitzen können. Wenn sie den äußerlich gleichen aus dem NV ähneln, kann ich sie für mich nur zwischen schlecht und sehr schlecht verstellen.
Mit den Verstellmöglichkeiten im ICE in der First können sie nicht mithalten.
Aber mal sehen.

In der Praxis wird es so sein wie jetzt im IC: das Zeug steht im Gang, oder auf bzw. vor Sitzen. Schon jetzt landet

das wenigste

in der Gepäckablage.

Insofern halte ich die Diskussion für sehr akademisch.

Ich verstehe das gemecker beim DOSTO IC nicht - Ich schon!!

Ich verstehe das gemecker beim DOSTO IC nicht. Mir gefällt der tausend mal besser als die derzeitigen ICs, die sind total schrottreif und habe dieses Jahr beim Deutschland Pass ihn erfolgreich gemieden! Ich hab einfach nur ICEs genommen oder REs. Dadurch bin ich das erste mal im DOSTO RE erste Klasse gefahren, ich fand das sehr komfortabel, sogar noch besser als ICE wegen der riesigen Sitze. Das wird wohl in dem IC genauso oder besser sein.

Hier geht es nicht um gefallen und auch nicht um dich. Je hübscher die Sch**sse umso eher wird sie gekauft, dass war schon immer so. Hauptsache hübsch, neu und breit. Sinnvoll wäre mir lieber.

Es geht genau so um ihn wie auch um dich. Ziemlicher Egoismus deinerseits.

Da verstehst du was nicht. Zähl mal seine "ich´s" im obigen Abschnitt. ;-) Es geht weder um ihn, noch um mich. Es geht um den Großteil der Bevölkerung die potentielle Bahnkunden sind.
ER hat hier seinen Egoismus zum Ausdruck gebracht, indem er meint, dass wenn es für ihn reicht, dann wäre das auch (für andere) in Ordnung.

das ist bei ihm nicht zu lesen, auch nicht von der Intention her,
um Egoismus kann es von der Natur der Sache her gar nicht gehen,
allenfalls um Egozentrik - auch die ist aber nicht zu erkennen bei ihm,
bei anderen schon (hier im Forum all zu oft..), daher ja auch die vielen gekränkten Eitelkeiten hier (nur die eigene Meinung/Haltung is doch die richtige!) und vor allem aktiven Beleidigungen (der eselhaftige Ich is doch schließlich der Beste, wie klein er auch immer is..)

In seinem elementarsten Teil kommt kein ich drin vor - die Dinger sind Schrott,
das ist auch eher objektiv - das sieht der Eigentümer so und die allermeisten Benutzer,
erst recht diejenigen unter ihnen größer 1,80 m, deren Stirn bis Kopf mit den scharfen Kanten aufgeschlitzt werden.. sie von den Türen zurückgeschlagen werden etc.
Beim Komfort der Dostos ist er wieder beim reinen ich, trifft dabei aber den Nerv der Allgemeinheit - die neuen Dosto RE werden im allgemeinen als komfortabel empfunden.

Ich habe nirgends von mir geschrieben

doch, ist sehr deutlich zu lesen,
zudem hast Du die ichs in der Überschrift verdoppelt.

und somit kannst du mir auch keinen Egoismus vorwerfen.

könne er schon,
ein zwingender direkter Zusammenhang bestünde nicht, er läge nah,
hier liegt er aber fern - Egoismus kann sich hier doch gar nicht reimen.
Egozentrik schon eher, ist hier aber nicht direkt erkennbar.

Les nochmal die Zeilen von oben bis unten. Dann merkst du, dass du den Sachverhalt um 180° vertauschst hast. ;-)

das nun auch nicht.

Treppen mit Koffern für Personen ab 50 sind schon schwierig

so fu*kin what?

der kommenden zwangsmäßigen Sitzplatzreservierung

sowas war nie geplant und wird auch nie kommen.

auch in der 2. Klasse wandert ein ganzer Zug Trepp-auf-Trepp-ab durch den Zug.

Das sehe ich auch so.

Weder Koffer (kaum) noch Sitzplatzreservierungen gibt es im Nahverkehrsdoppelstockzug.

ersteres gibt's natürlich zuhauf - letzteres wird's dann auch kaum geben,
die werden ja nicht voller sein können als heute (schön wärs..)

Prima auch wenn Familien mit Kindern unterwegs sind.
DU bist alt genug um dich festzuhalten, (kleine) Kinder nicht.
Hast du schonmal was von Kindergittern vor Treppen im Haus gehört?
Prima die gibt es dann sicherlich auch im Doppelstock IC mit dem Kinderabteil.

ja, gibt es.. die Türen, die das Abteil abtrennt. Und?
Ältere Kinder können auch komplett durch den Zug laufen,
unten stellt sich die Frage dann eh nicht.

Im IC/ICE können die kleinen wenigstens ein paar Schritte laufen ohne gleich eine Treppe runterzufallen.

können sie im Dosto IC ebenso, s.o.

Ja, Familien fahren auch im Doppelstock-RE, aber eben nicht 5 Stunden lang.

5 Stunden lang wird in dem Zug eh kaum jemand sitzen, macht man heute ja auch nicht.

Man könnte ja auch alle Sitze konsequent vis-à-vis anordnen. Aber nein, das ist ja in Deutschland verpönt. Das Problem dabei ist jedoch, dass dies einiges ausmacht und damit das Problem lösen würde. Die Möglichkeit, Gepäck zwischen den Rückenlehnen zu verstauen, ergibt eine immens grössere Gepäckstaufläche im Wagen, und das im Prinzip gratis.

Wo kommt denn dieser zusätzliche Platz so magisch her, bei Vis-a-vis? Eben, den gibts nicht. Entweder bekommst du weniger Sitze rein, damit jeder weiterhin die gleiche Beinfreiheit hat, oder er muss sich den Raum für seine Beine plötzlich mit dem Gegenüber teilen. Es geht also entweder auf die Kapazität, oder auf den Komfort. Wenn Vis-a-vis, dann auch gleich Abteil.

Eine weitere Möglichkeit wären Cantileversitze (also ohne Sitzstütze und somit Platz unter dem Sitz für Gepäck). Aber die hätte man schon in der Konstruktion früher berücksichtigen müssen.

Und würde in der Praxis auch nur zu Ärger führen, weil bei den Sitzabständen eben dort die Füße vom Hintermann landen. Und man sich wohl mit seinem Nachbarn kloppt, wessen Schrank denn jetzt da drunter darf...
In der Praxis wird es so sein wie jetzt im IC: das Zeug steht im Gang, oder auf bzw. vor Sitzen. Schon jetzt landet längst nicht alles in der Gepäckablage.

Man könnte ja auch alle Sitze konsequent vis-à-vis anordnen. Aber nein, das ist ja in Deutschland verpönt. Das Problem dabei ist jedoch, dass dies einiges ausmacht und damit das Problem lösen würde. Die Möglichkeit, Gepäck zwischen den Rückenlehnen zu verstauen, ergibt eine immens grössere Gepäckstaufläche im Wagen, und das im Prinzip gratis.

Eine weitere Möglichkeit wären Cantileversitze (also ohne Sitzstütze und somit Platz unter dem Sitz für Gepäck). Aber die hätte man schon in der Konstruktion früher berücksichtigen müssen.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Die IC-D werden sehr kurz sein, nur fünf Wagen mit nur 469 Sitzplätzen.
Jeder Bpmz alleine hat bereits 80 Sitzplätze.
Da ist ein 9 Wagen Zug mit 467 Sitzplätzen (Bsp. Linie 60) m.E. viel besser. Bei 10 Wagen sind es 547 Sitzpätze.

Sind genausoviel Sitzplätze, also nicht besser sondern gleichwertig. Und auch den DoIC kann man um einzelne Wagen erweitern, wenn man sie bestellen täte. Die einstöckigen Wagen muss man ja auch erst in dieser Stückzahl beschaffen, dass ein Wagen mehr angehängt werden kann.

Wie würde es aussehen, wenn die Dosto-IC 218-kompatibel wären? ;)

Sind sie doch s.i.w. Jede ZWS-Lok kann damit fahren.

Nein, sind sie nicht. Willkommen in der modernen Zeit: Für die DoIC braucht man WTB. Das haben noch nicht mal die bereits bei DB Regio eingesetzten 245. Die fünf von DB FV bestellten 245 werden es haben. Aber da hat die DB so lange mit der Bestellung gepennt, dass mit WTB- und eigentlich ETCS-Entwicklung (ICE-Abschlepploks Erfurt) auf den 245 die Lieferung dieser fünf Loks nun erst 2018 erfolgen kann und damit die IC nach Gera auch entsprechend noch auf sich warten lassen.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Hier

Die Gepäckablage im Steuerwagen. Da passen wie viel Koffer rein? Einer, zwei?

und hier

Die Gepäckracks in einem der Mittelwagen, unten. Davon gibt es zwei. Wie viele Koffer passen da rein? Zwei größere und vier mittlere? Und jetzt zähle mal die Sitzplätze und setze beides in Relation.

Es fahren bereits Dosto-RE durchs Land, die nicht weniger Abstellfläche fürs Gepäck bieten. Da reicht es zu Hochlastzeiten auch nicht.

Btw. hat jeder Bpmz mehr Platz in den Gepäckracks an den Wagenenden pro Sitzplatz als die neuen Dostos - und selbst da reicht es nicht immer. Wieso sollte das künftig so anders aussehen?

Es sei denn man spendiert spezielle Fächer für Gepäck, auf Kosten von Sitzplätzen, was ich aber für utopisch halte...

Hier und hier siehst Du Deine Utopie. Warum in die Kritik einstimmen, wenn Du den Innenraum noch gar nicht gesehen hast - nicht mal auf Bildern?