ICE-Treff - Unterschied betriebliche<-->verkehrliche Zugbezeichnung

Unterschied betriebliche<-->verkehrliche Zugbezeichnung (Antwort)

michael_seelze — Mon, 27 Jul 2015 22:36:28 +0000

Selbst wenn ein 401 als Ersatz-RB eigesetzt werden würde, ändert das nichts an der Zuggattung "RB".

Doch - das wird dann ein ICE-A. Auch wenn du das ja ignorierst - für die BRn 401, 402, 403, 406, 406, 411, 415 und 605 lassen sich nur ICE-Fahrpläne überhaupt erstellen. Für alle anderen BRn dafür eben keine ICE-Fahrpläne. Ein 423 als Ersatzzug für einen ICE wird immer als IC fahren.

Umgekehrt wird auch eine Lobespannte ERes als "ICE" bezeichnet, wenn sie als solcher eingesetzt wird.

Nochmal falsch: Siehe oben.

Es mag analog zu betrieblicher und verkehrlicher Bahnsteiggleisbezeichnung einen Unterschied zwischen betrieblicher und verkehrlicher Zugbezeichnung geben.
Für den Fahrgast sollte die verkehrliche die entscheidende sein. Daher meine ich, dass die im Ersatzzugbeitragsbaum, dessen hauptsächliche Zielgruppe wohl Fahrgäste sind, primär die verkehrliche Zugbezeichnung genannt werden sollte.

Zu IC 2906: Zuggattung nicht fahrzeugabhängig (Antwort)

JeDi — Mon, 27 Jul 2015 16:28:19 +0000

Selbst wenn ein 401 als Ersatz-RB eigesetzt werden würde, ändert das nichts an der Zuggattung "RB".

Doch - das wird dann ein ICE-A. Auch wenn du das ja ignorierst - für die BRn 401, 402, 403, 406, 406, 411, 415 und 605 lassen sich nur ICE-Fahrpläne überhaupt erstellen. Für alle anderen BRn dafür eben keine ICE-Fahrpläne. Ein 423 als Ersatzzug für einen ICE wird immer als IC fahren.

Umgekehrt wird auch eine Lobespannte ERes als "ICE" bezeichnet, wenn sie als solcher eingesetzt wird.

Nochmal falsch: Siehe oben.

Zu IC 2906: Zuggattung nicht fahrzeugabhängig (Antwort)

Christian_S — Mon, 27 Jul 2015 15:29:23 +0000

Umgekehrt wird auch eine Lobespannte ERes als "ICE" bezeichnet, wenn sie als solcher eingesetzt wird.

Nö, das ist dann ein IC und wird auch so im RIS dargestellt. War letzte Woche beim Ersatzpark für den MET ja auch so, der Umlauf 1005/1004 war ein lokbespannter Park und entsprechend als IC bezeichnet.

Das hat auch nichts mit meiner persönlichen Einstufung der Fahrzeuge zu tun. Wenn z.B. ICE 1602 ausfällt oder -wie öfters mal- einen zusätzl. Halt in Naumburg hat, schreibe ich auch die offizielle Zuggattung "ICE", unabhänging davon, dass ich BR 411 nicht als ICE anerkenne.

1602 hält planmäßig in Naumburg :-)

Zu IC 2906: Zuggattung nicht fahrzeugabhängig (Antwort)

Reservierungszettel — Mon, 27 Jul 2015 15:01:17 +0000

Umgekehrt wird auch eine Lobespannte ERes als "ICE" bezeichnet, wenn sie als solcher eingesetzt wird.

Das ist jedoch nicht die Regel sondern Passiert durch fehlerhafte Eingabe - das hieße ja auch das jemand mit einer ICE Fahrkarte keinen Anspruch auf die differnz hat.

Im vorliegenden Tag gibt es drei Beispiele dafür...

Zu IC 2906: Zuggattung nicht fahrzeugabhängig (Antwort)

218 466-1 — Mon, 27 Jul 2015 14:46:55 +0000

Vielleicht stand im RIS IC 2906, am Zug stand jedoch deutlich sichtbar ICE 2224 "köln hbf- hamburg hbf" (ja es war klein geschrieben). Nur weil für dich die BR 4011/415/605 keine ICE sind, ändert das nichts an den Tatsachen.

Selbst wenn ein 401 als Ersatz-RB eigesetzt werden würde, ändert das nichts an der Zuggattung "RB".
IC 2906 war nunmal sowohl betrieblich, als auch tariflich ein IC und kein ICE. Da brauchnt man keine unnötige Verwirrung stiften und ein "E" dazu schreiben.
Umgekehrt wird auch eine Lobespannte ERes als "ICE" bezeichnet, wenn sie als solcher eingesetzt wird.
Das hat auch nichts mit meiner persönlichen Einstufung der Fahrzeuge zu tun. Wenn z.B. ICE 1602 ausfällt oder -wie öfters mal- einen zusätzl. Halt in Naumburg hat, schreibe ich auch die offizielle Zuggattung "ICE", unabhänging davon, dass ich BR 411 nicht als ICE anerkenne.

Material IC 2212? (Antwort)

Ww — Mon, 27 Jul 2015 12:56:58 +0000

Ja so ist sie,die BESTE BAHN!Mfg

Zu IC 2906: Hauptsache Madame setzt ihre Regeln durch (Antwort)

Reservierungszettel — Mon, 27 Jul 2015 12:28:49 +0000

Grundsätzlich gilt allerdings das der Ersatzzug nicht hochwertiger bezeichnet wird als der eigentliche Zug.

Beispiele:
ICE fällt aus, Ersatzzug IC -> Bezeichnung als IC, Normalpreis Fahrgäste dürfen sich die Differenz ICE -> IC erstatten lassen
IC fällt aus, Ersatzzug ICE -> Bezeichnung trotzdem als IC da ja sonst alle IC Fahrgäste einen Aufpreis zahlen müssten.

Hoffe es verständlich erklärt zu haben.

Demzufolge haben die Zugbegleiter eine falsche FIS-Eingabe gemacht.

Zu IC 2906: Hauptsache Madame setzt ihre Regeln durch (Antwort)

Fabischo — Mon, 27 Jul 2015 12:01:48 +0000

So langsam machst du dich lächerlich. Vielleicht stand im RIS IC 2906, am Zug stand jedoch deutlich sichtbar ICE 2224 "köln hbf- hamburg hbf" (ja es war klein geschrieben). Nur weil für dich die BR 4011/415/605 keine ICE sind, ändert das nichts an den Tatsachen. Von mir aus kann man ja in Klammern beides trennen, aber dieses überflüssige Bearbeiten im Nachinein ist schon fast manisch. Als wäre dieses Thema hier dein Reich und du hast den Tick genau das durchsitzen, was du als richtig ansiehst und dabei werden andere einfach übergangen.

Material IC 2212? (Antwort)

agw — Mon, 27 Jul 2015 09:29:29 +0000

Der ist auch so am Sonntag fast voll. Da fehlen natürlich die Wagen. Aber geht leider nach den Unwettern gestern nicht anders.

Dass der Ersatzzug fährt, daran ist das Unwetter schuld. Richtig.

Dass der Ersatzzug nur die halbe Kapazität hat, daran ist auch das Unwetter schuld? Da möchte ich gerne die Argumentationskette verstehen.
Hat das Unwetter schon Jahre vorher dafür gesorgt, dass Reisezugwagen abgestellt werden und immer noch nicht für Ersatz gesorgt wurde?

Im Ersatzzug fuhr mindestens ein Bimz. Es hätten ja auch 9 Bimz sein können. Es hätte sich sicher niemand beschwert.
Vielleicht hätte auch 160km/h Material gereicht. Am Bahnhof 11 Wagen in 6 Wagen zu quetschen dauert nämlich seine Zeit. Dazu gab es eh so viele Baustellen mit Gleiswechsel und langsamer Fahrt.
Andere Unternehmen leihen/mieten sich auch Wagen, nur für den Fall, dass das, was in Hamm und Mukran steht inzwischen schon verfallen ist.

Aber anscheinend bezahlt man den Leuten lieber regelmässig hundertfach ihre Reservierungsentgelte zurück und lässt sie nach 4h Stehen in der 1.Klasse zum Fernbus abwandern.

Zu ICE 1020 - gemeint ist doch ICE 1220 oder? (Antwort)

Reservierungszettel — Sun, 26 Jul 2015 20:50:39 +0000

- kein Text -

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am So, 26.07.15 - 15. Update (Antwort)

218 466-1 — Sun, 26 Jul 2015 20:06:19 +0000

Ersatzzüge:

ICE 103 einteilig, ICE 2803 (Köln - Basel) 2.Zugteil getrennt
ICE 559 Ausfall, ICE 2901 (Köln - Hamm)
ICE 635 = ICE 2825, getrennt von ICE 685
ICE 784 Ausfall bis Hannover, IC 2902 (Nürnberg - Hannover)
ICE 849 = ICE 2869 (Hamm - Berlin) getrennt von ICE 859

ICE 905 Ausfall, IC 2907

ICE 941 = ICE 2871 (Hamm - Hannover) getrennt von ICE 951
ICE 1026 Ausfall, ICE 2908 (Frankfurt - Dortmund), IC 2910 (Dortmund - Hamburg)
ICE 1028 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Nürnberg - Frankfurt(M))
ICE 1029 Ausfall, IC 2903 (Hamburg Hbf - Nürnberg)
IC 1903 Ausfall ab Leipzig, IC 2905 (Leipzig - Dresden)
IC 1904 Ausfall bis Leipzig, IC 2904 (Dresden - Leipzig)
IC 2224 Ausfall, IC 2906 (Köln - Hamburg) (BR 411)

(Teil-)Ausfälle:
ICE 19 ab Köln

IC 141 bis Hannover
IC 143 bis Hannover
IC 146 bis Bad Bentheim
IC 147 bis Hannover
IC 148 ab Hannover
IC 240 bis Bad Bentheim

IC 243 ab Hengelo

EN 446/CNL 456/IC 60456 ab Dortmund (Nacht 25./26.7)
ICE 535 bis Bremen
ICE 584 bis Hamburg
ICE 984
IC 2013 bis Hannover
IC 2035
IC 2037 bis Hannover
IC 2039 bis Bremen
IC 2212 bis Köln
IC 2229 bis Hamburg
IC 2343
IC 2431 bis Leer
IC 2434 ab Leer
IC 2436

Störungen:

- Oberleitungsstörung auf der Strecke Osnabrück Hbf - Löhne(Westf), zwischen Wissingen und Bruchmühlen.
- Umgestürzter Baum im Gleis auf der Strecke Hildesheim Hbf - Göttingen, zwischen Himmelsthür und Sorsum (Abzw). (beendet)

Sonstiges:
ICE 582 zusätzl. Halt in Lüneburg
ICE 708 zusätzl. Halt in Ludwigslust
ICE 1020 Umleitung Dortmund - Duisburg mit Halt über Gelsenkirchen

IC 2212 als Ersatzzug (3A davon 2 deklassiert + 3B)

IC 2221 Umleitung Bochum - Düsseldorf ohne Halt über Gelsenkirchen

IC 2518 mit zusätzlichem Halt in Stuttgart

ICE 9559 Umleitung Forbach - Mannheim ohne Halt über Straßburg

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am So, 26.07.15 - 14. Update (Antwort)

musicus — Sun, 26 Jul 2015 19:09:04 +0000

Ersatzzüge:

ICE 103 einteilig, ICE 2803 (Köln - Basel) 2.Zugteil getrennt
ICE 559 Ausfall, ICE 2901 (Köln - Hamm)
ICE 784 Ausfall bis Hannover, IC 2902 (Nürnberg - Hannover)
ICE 849 = ICE 2869 (Hamm - Berlin) getrennt von ICE 859
ICE 941 = ICE 2871 (Hamm - Hannover) getrennt von ICE 951
ICE 1026 Ausfall, ICE 2908 (Frankfurt - Dortmund), IC 2910 (Dortmund - Hamburg)
ICE 1028 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Nürnberg - Frankfurt(M))
ICE 1029 Ausfall, IC 2903 (Hamburg Hbf - Nürnberg)
IC 1903 Ausfall ab Leipzig, IC(E) 2905 (Leipzig - Dresden) > IC 1904 Ausfall bis Leipzig, IC 2904 (Dresden - Leipzig)
IC 2224 Ausfall, IC(E) 2906 (Köln - Hamburg) (BR 411)

ICE 635 = ICE 2825, getrennt von ICE 685, +40

(Teil-)Ausfälle:

IC 141 bis Hannover
IC 143 bis Hannover
IC 146 bis Bad Bentheim
IC 147 bis Hannover
IC 148 ab Hannover
IC 240 bis Bad Bentheim
EN 446/CNL 456/IC 60456 ab Dortmund (Nacht 25./26.7)
ICE 535 bis Bremen
ICE 584 bis Hamburg
ICE 984
IC 2013 bis Hannover
IC 2035
IC 2037 bis Hannover
IC 2039 bis Bremen
IC 2212 bis Köln
IC 2229 bis Hamburg
IC 2343
IC 2431 bis Leer
IC 2434 ab Leer
IC 2436

Störungen:

- Oberleitungsstörung auf der Strecke Osnabrück Hbf - Löhne(Westf), zwischen Wissingen und Bruchmühlen.
- Umgestürzter Baum im Gleis auf der Strecke Hildesheim Hbf - Göttingen, zwischen Himmelsthür und Sorsum (Abzw).

Sonstiges:

- IC 2212 als Ersatzzug (3A davon 2 deklassiert + 3B)
IC 2518 mit zusätzlichem Halt in Stuttgart

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am So, 26.07.15 - 13. Update (Antwort)

bene — Sun, 26 Jul 2015 13:24:16 +0000

Ersatzzüge:
ICE 103 einteilig, ICE 2803 (Köln - Basel) 2.Zugteil getrennt
ICE 559 Ausfall, ICE 2901 (Köln - Hamm)
ICE 784 Ausfall bis Hannover, IC 2902 (Nürnberg - Hannover)

ICE 849 = ICE 2869 (Hamm - Berlin) getrennt von ICE 859
ICE 941 = ICE 2871 (Hamm - Hannover) getrennt von ICE 951

ICE 1026 Ausfall, ICE 2908 (Frankfurt - Dortmund), IC 2910 (Dortmund - Hamburg)
ICE 1028 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Nürnberg - Frankfurt(M))
ICE 1029 Ausfall, IC 2903 (Hamburg Hbf - Nürnberg)

IC 1903 Ausfall ab Leipzig, IC(E) 2905 (Leipzig - Dresden)

IC 1904 Ausfall bis Leipzig, IC 2904 (Dresden - Leipzig)
IC 2224 Ausfall, IC(E) 2906 (Köln - Hamburg) (BR 411)

(Teil-)Ausfälle:
IC 141 bis Hannover

IC 143 bis Hannover

IC 146 bis Bad Bentheim

IC 147 bis Hannover

IC 148 ab Hannover
IC 240 bis Bad Bentheim
EN 446/CNL 456/IC 60456 ab Dortmund (Nacht 25./26.7)
ICE 535 bis Bremen

ICE 584 bis Hamburg
ICE 984

IC 2013 bis Hannover
IC 2035
IC 2037 bis Hannover
IC 2039 bis Bremen
IC 2212 bis Köln
IC 2229 bis Hamburg
IC 2343

IC 2431 bis Leer
IC 2434 ab Leer

IC 2436

Störungen:
- Oberleitungsstörung auf der Strecke Osnabrück Hbf - Löhne(Westf), zwischen Wissingen und Bruchmühlen.
- Umgestürzter Baum im Gleis auf der Strecke Hildesheim Hbf - Göttingen, zwischen Himmelsthür und Sorsum (Abzw).

Sonstiges:
- IC 2212 als Ersatzzug (3A davon 2 deklassiert + 3B)
IC 2518 mit zusätzlichem Halt in Stuttgart

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am So, 26.07.15 - 12. Update (Antwort)

Reservierungszettel — Sun, 26 Jul 2015 12:53:01 +0000

Ersatzzüge:
ICE 103 einteilig, ICE 2803 (Köln - Basel) 2.Zugteil getrennt
ICE 559 Ausfall, ICE 2901 (Köln - Hamm)
ICE 784 Ausfall bis Hannover, IC 2902 (Nürnberg - Hannover)
ICE 1026 Ausfall, ICE 2908 (Frankfurt - Dortmund), IC 2910 (Dortmund - Hamburg)
ICE 1028 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Nürnberg - Frankfurt(M))

ICE 1029 Ausfall, IC 2903 (Hamburg Hbf - Nürnberg)

IC 1904 Ausfall bis Leipzig, IC 2904 (Dresden - Leipzig)
IC 2224 Ausfall, IC(E) 2906 (Köln - Hamburg) (BR 411)

(Teil-)Ausfälle:
IC 141 bis Hannover
IC 146 bis Bad Bentheim
IC 148 ab Hannover
IC 240 bis Bad Bentheim
EN 446/CNL 456/IC 60456 ab Dortmund (Nacht 25./26.7)
ICE 535 bis Bremen
IC 2013 bis Hannover
IC 2035
IC 2037 bis Hannover
IC 2039 bis Bremen
IC 2212 bis Köln
IC 2229 bis Hamburg
IC 2343
IC 2436

Störungen:
- Oberleitungsstörung auf der Strecke Osnabrück Hbf - Löhne(Westf), zwischen Wissingen und Bruchmühlen.
- Umgestürzter Baum im Gleis auf der Strecke Hildesheim Hbf - Göttingen, zwischen Himmelsthür und Sorsum (Abzw).

Sonstiges:
- IC 2212 als Ersatzzug (3A davon 2 deklassiert + 3B)

IC 2518 mit zusätzlichem Halt in Stuttgart

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am So, 26.07.15 - 11. Update (Antwort)

Junior — Sun, 26 Jul 2015 09:19:16 +0000

Ersatzzüge:

ICE 103 einteilig, ICE 2803 (Köln - Basel) 2.Zugteil getrennt
ICE 559 Ausfall, ICE 2901 (Köln - Hamm)

ICE 784 Ausfall bis Hannover, IC 2902 (Nürnberg - Hannover)

ICE 1026 Ausfall, ICE 2908 (Frankfurt - Dortmund), IC 2910 (Dortmund - Hamburg)

ICE 1028 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Nürnberg - Frankfurt(M))
IC 1904 Ausfall bis Leipzig, IC 2904 (Dresden - Leipzig)
IC 2224 Ausfall, IC(E) 2906 (Köln - Hamburg) (BR 411)

(Teil-)Ausfälle:
IC 141 bis Hannover

IC 146 bis Bad Bentheim

IC 148 ab Hannover

IC 240 bis Bad Bentheim
EN 446/CNL 456/IC 60456 ab Dortmund (Nacht 25./26.7)

ICE 535 bis Bremen
IC 2013 bis Hannover
IC 2035
IC 2037 bis Hannover

IC 2039 bis Bremen

IC 2212 bis Köln

IC 2229 bis Hamburg

IC 2343

IC 2436

Störungen:
- Oberleitungsstörung auf der Strecke Osnabrück Hbf - Löhne(Westf), zwischen Wissingen und Bruchmühlen.
- Umgestürzter Baum im Gleis auf der Strecke Hildesheim Hbf - Göttingen, zwischen Himmelsthür und Sorsum (Abzw).

Sonstiges:
- IC 2212: "anderes Fahrzeug"

Material IC 2212? (Antwort)

keksi — Sun, 26 Jul 2015 07:50:45 +0000

Der ist auch so am Sonntag fast voll. Da fehlen natürlich die Wagen. Aber geht leider nach den Unwettern gestern nicht anders.

Mfg

Material IC 2212? (Antwort)

Zauberpilz — Sun, 26 Jul 2015 07:49:35 +0000

Laut RIS bereits gut ausgelastet. Naja, kein Wunder bei der kleinen Fuhre.

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am So, 26.07.15 - 10. Update (Antwort)

bene — Sun, 26 Jul 2015 07:26:44 +0000

Ersatzzüge:

ICE 103 einteilig, ICE 2803 (Köln - Basel) 2.Zugteil getrennt
ICE 559 Ausfall, ICE 2901 (Köln - Hamm)

ICE 784 Ausfall bis Hannover, IC 2902 (Nürnberg - Hannover)

ICE 1026 Ausfall, ICE 2908 (Frankfurt - Dortmund), IC 2910 (Dortmund - Hamburg)

ICE 1028 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Nürnberg - Frankfurt(M))
IC 1904 Ausfall bis Leipzig, IC 2904 (Dresden - Leipzig)
IC 2224 Ausfall, IC(E) 2906 (Köln - Hamburg) (BR 411)

(Teil-)Ausfälle:
IC 141 bis Hannover

IC 146 bis Bad Bentheim
IC 240 bis Bad Bentheim
EN 446/CNL 456/IC 60456 ab Dortmund (Nacht 25./26.7)

ICE 535 bis Bremen
IC 2013 bis Hannover
IC 2035
IC 2037 bis Hannover

IC 2039 bis Bremen

IC 2212 bis Köln

IC 2229 bis Hamburg

IC 2343

IC 2436

Störungen:
- Oberleitungsstörung auf der Strecke Osnabrück Hbf - Löhne(Westf), zwischen Wissingen und Bruchmühlen.
- Umgestürzter Baum im Gleis auf der Strecke Hildesheim Hbf - Göttingen, zwischen Himmelsthür und Sorsum (Abzw).

Sonstiges:
- IC 2212: "anderes Fahrzeug"

Ersatzzüge, Ausfälle, Störungen am So, 26.07.15 - 9. Update (Antwort)

Junior — Sun, 26 Jul 2015 07:17:10 +0000

Ersatzzüge:
ICE 784 Ausfall bis Hannover, IC 2902 (Nürnberg - Hannover)
ICE 1028 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Nürnberg - Frankfurt(M))
IC 1904 Ausfall bis Leipzig, IC 2904 (Dresden - Leipzig)
IC 2224 Ausfall bis Hamburg, IC(E) 2906 (Köln - Hamburg) (BR 411)

(Teil-)Ausfälle:

IC 141 bis Hannover

ICE 535 bis Bremen

IC 2013 bis Hannover

IC 2035
IC 2037 bis Hannover

IC 2212 bis Köln

IC 2343

Störungen:
- Oberleitungsstörung auf der Strecke Osnabrück Hbf - Löhne(Westf), zwischen Wissingen und Bruchmühlen.
- Umgestürzter Baum im Gleis auf der Strecke Hildesheim Hbf - Göttingen, zwischen Himmelsthür und Sorsum (Abzw).

Sonstiges:
- IC 2212: "anderes Fahrzeug"

Material IC 2212? (Antwort)

keksi — Sun, 26 Jul 2015 07:16:52 +0000

Sei froh das der Zug nicht ganz ausgefallen ist. Weil die Garnitur gestern leider bissel ramponiert wurde und nur bis nach Osnabrück ( Fahrtrichtung Hamburg) bekommen ist :-)

Mfg