Als ich heute aus einem Südbahn-IRE in Meckenbeuren ausgestiegen bin, war der Zub komplett eingestiegen, und mit dem Drücken des Schließknopfes setzte sich der Zug in Bewegung.

qed

Er meinte aber die ICE...

qed

Das wäre mir aber neu! Auch eine Suche zu diesem Thema in Google erbringt die Antwort, das ein Losfahren erst möglich ist, wenn alle Türen geschlossen sind. Bitte um Belegung der Aussage!

http://ice-fanforum.de/index.php?id=36462
Google findet wohl nichts, weil google keinen Zugriff auf interne Seiten der DB hat ;)

Beim ICE sieht die Sache jetzt natrülich etwas anders aus, weil der Zug ja erst abfahren kann, wenn alle Türen zu sind.

Das ist so nicht richtig. Alle ICE Baureihen könnten mit offenen Türen fahren. Die Betonung liegt auf könnte. Dazu ist keine besondere Handlung erforderlich einfach hebel vor und los. Das der TF allerdings auf die Geschlossenmeldung entweder über Leuchtmelder, oder den Abfertigungsbildschirm warter ist was anders.

Das wäre mir aber neu! Auch eine Suche zu diesem Thema in Google erbringt die Antwort, das ein Losfahren erst möglich ist, wenn alle Türen geschlossen sind. Bitte um Belegung der Aussage!

Gruß, Markus

Das ist so nicht richtig. Alle ICE Baureihen könnten mit offenen Türen fahren. Die Betonung liegt auf könnte. Dazu ist keine besondere Handlung erforderlich einfach hebel vor und los. Das der TF allerdings auf die Geschlossenmeldung entweder über Leuchtmelder, oder den Abfertigungsbildschirm warter ist was anders.

Echt? Ich war davon überzeugt, der ICE könnte nur mit geschlossenen Türen losfahren. Aber dann gibt es doch sicherlich eine Weisung an die Tfs, dass diese erst losfahren, wenn alle Türen zu sind?

Andersrum habe ich es schon erlebt: Die Türen lassen sich schon öffnen, obwohl der Zug noch am rollen ist.

Ist in den Abfertigungsrichtlinien geregelt.

TB0 - z.B. Bn Wagen oder IC der allerdings Seitenselektives TB0

SAT - Selbstabfertigung durch den TF z.B. BX SBahnen oder Dosto alter Bauart keine Traktionssperre

TAV- Technikbasiertes Abfertigungsverfahren Neue Triebwagen des NV mit Traktionssperre

Abfertigungsverfahren ICE - Überwachung der Türen durch Display oder Leuchtmelder ähnlich wie SAT (ähnlich weil ja keine Selbstabfertigung) Benutzt bei allen ICE Baureihen und den 2 MET Zügen

War auch nur ein Gedanke von mir. Aber was ist, wenn der Fahrgast auf Zuruf nicht reagiert? Hilft wohl nur noch Notbremse ziehen und dies dem Fahrgast in Rechnung stellen?!

Moin!
Ich erlaube mir mal einen Beitrag von mir zu verlinken, auch wenn er nicht wirklich eine Antwort auf deine Frage enthält:

http://www.ice-fanforum.de/index.php?id=32508

Viele Grüße
fabs

Für diesen Fall steht aber in den entsprechenden Regularien eindeutig drin, dass Fahrgäste niemals gewaltsam (sondern nur durch Zuruf) am Einsteigen gehindert werden dürfen.

War auch nur ein Gedanke von mir. Aber was ist, wenn der Fahrgast auf Zuruf nicht reagiert? Hilft wohl nur noch Notbremse ziehen und dies dem Fahrgast in Rechnung stellen?!

Ansonsten sollte ein Zub im Normalfall gar nicht gewaltsam gegen Fahrgäste vorgehen. Es sei denn, er wird von diesen angegriffen und muss sich verteidigen. Wenn es darum geht, einen Fahrgast-warum auch immer- aus einem Zug zu entfernen und dieser weigert sich, hilft nur noch die BuPol.

Das ist so nicht richtig. Alle ICE Baureihen könnten mit offenen Türen fahren. Die Betonung liegt auf könnte. Dazu ist keine besondere Handlung erforderlich einfach hebel vor und los. Das der TF allerdings auf die Geschlossenmeldung entweder über Leuchtmelder, oder den Abfertigungsbildschirm warter ist was anders.

Echt? Ich war davon überzeugt, der ICE könnte nur mit geschlossenen Türen losfahren. Aber dann gibt es doch sicherlich eine Weisung an die Tfs, dass diese erst losfahren, wenn alle Türen zu sind?

Andersrum habe ich es schon erlebt: Die Türen lassen sich schon öffnen, obwohl der Zug noch am rollen ist.

Das ist so nicht richtig. Alle ICE Baureihen könnten mit offenen Türen fahren. Die Betonung liegt auf könnte.

Mit einer Ausnahme, dem ICE-TD, der hat eine Traktionssperre.

Das ist so nicht richtig. Alle ICE Baureihen könnten mit offenen Türen fahren. Die Betonung liegt auf könnte. Dazu ist keine besondere Handlung erforderlich einfach hebel vor und los. Das der TF allerdings auf die Geschlossenmeldung entweder über Leuchtmelder, oder den Abfertigungsbildschirm warter ist was anders.

dass geht!? Die haben doch dann Traktionssperre.(?)

lg Patrick

Beim ICE sieht die Sache jetzt natrülich etwas anders aus, weil der Zug ja erst abfahren kann, wenn alle Türen zu sind.

Das ist so nicht richtig. Alle ICE Baureihen könnten mit offenen Türen fahren. Die Betonung liegt auf könnte. Dazu ist keine besondere Handlung erforderlich einfach hebel vor und los. Das der TF allerdings auf die Geschlossenmeldung entweder über Leuchtmelder, oder den Abfertigungsbildschirm warter ist was anders.

Vielleicht ist der Fahrgast über die Gleise gelaufen um den Zug noch schnell zu erreichen. Diesen jenen würde ich dann auch nicht mitnehmen. Ist dann meiner Meinung nach Erziehungsmaßnahme

Das habe ich schon zwei mal erlebt!!! In beiden Fällen (jeweils Nahverkehr) waren die Leute bereits im Zug und wurden dann vom Schaffner wieder rausgeschmissen.

Fand ich gut :)

Für diesen Fall steht aber in den entsprechenden Regularien eindeutig drin, dass Fahrgäste niemals gewaltsam (sondern nur durch Zuruf) am Einsteigen gehindert werden dürfen.

Was auch absoulut einleuchtend ist! Man stelle sich nur vor, der Fahrgast fällt durch eine Rangelei mit dem Zugbegleiter zwischen Bahnsteig und Zug und wird tödlich verletzt!

Beim ICE sieht die Sache jetzt natrülich etwas anders aus, weil der Zug ja erst abfahren kann, wenn alle Türen zu sind. Aber für mich wäre das, neben einigen anderen Dingen, die schon aufgeführt wurden, eine logische Erklärung, warum der ZUb so reagiert hat.

Für diesen Fall steht aber in den entsprechenden Regularien eindeutig drin, dass Fahrgäste niemals gewaltsam (sondern nur durch Zuruf) am Einsteigen gehindert werden dürfen.

Ich bin heute Nacht in einen ICE im Ruhrgebiet gestiegen und kriege folgendes No-Go mit:
Hinter mir will ein Fahrgast in den Zug steigen, plötzlich zeigt der Zugbegleiter mit einer abweisenden Geste, dass er ihm den Zustieg verwehrt. Der Fahrgast zeigt ihm sichtlich irritiert seine korrekte Fahrkarte, da wird der Zugbegleiter handgreiflich und stößt ihn regelrecht weg und verriegelt promt die Türen. Dies hat mich völlig entsetzt und nun stelle ich mir die Frage: wie kann das sein?

Ohne jetzt den Zugbegleiter in Schutz zu nehmen oder dem Fahrgast etwas böses zu wollen, aber kann es sein, dass schon der Abfahrauftrag erteilt war. Für mich würde das jetzt einleuchten, weil der Zub die Tür verriegelt hat. Würde er das tun, wenn der Zug noch zum einsteigen bereit steht, könnte er zwar seine Tür schliessen, aber der Fahrgast könnte die Tür wieder öffnen oder an einer anderen Tür einsteigen.

Ich habe schon oft beobachtet, wie Fahrgäste noch schnell beim Zub rein wollten, obwohl der Abfahrauftrag schon erteilt war und der Zug(IC/EC) schon rollte. Diese Zubs schliessen dann auch meist schnell ihre Türe.

Beim ICE sieht die Sache jetzt natrülich etwas anders aus, weil der Zug ja erst abfahren kann, wenn alle Türen zu sind. Aber für mich wäre das, neben einigen anderen Dingen, die schon aufgeführt wurden, eine logische Erklärung, warum der ZUb so reagiert hat.

Vielleicht hat er ja auch im Nichtraucherbereich geraucht!

Neee, da denkt der Zub doch, dass ist bestimmt ein Konzernkollege in Zivil.

SCNR.

Vielleicht ist der Fahrgast über die Gleise gelaufen um den Zug noch schnell zu erreichen. Diesen jenen würde ich dann auch nicht mitnehmen. Ist dann meiner Meinung nach Erziehungsmaßnahme

Vielleicht hat er ja auch im Nichtraucherbereich geraucht!

Wenn der Reisende, dem die Fahrt verwehrt wurde, stark alkoholisiert war (z.B., sieht die Sache gleich ganz anders aus.

Moin!
Ist das wirklich so ohne weiteres möglich? Uns wurde immer eingebläut, daß hilflose Personen (minderjährige, geistig minderbemittelte, alkoholisierte Personen, Personen, die der deutschen Sprache nicht mächtig sind, usw.) nicht zurückgelassen bzw. ausgesetzt werden dürfen. Diese müssen immer der Bundespolizei übergeben werden.

Viele Grüße
fabs

Korrekt heist es man darf sie nicht an UNBESETZTEN Bahnhöfen aussetzen. Da ein ICE aber selten an solchen hält kein Problem.

Vielleicht ist der Fahrgast über die Gleise gelaufen um den Zug noch schnell zu erreichen. Diesen jenen würde ich dann auch nicht mitnehmen. Ist dann meiner Meinung nach Erziehungsmaßnahme