Also bei einem total unabhängigen Betrieb mit eigener Infrastruktur habe ich keinerlei Bedenken.

Jup. Die vollautomatische "Sky Line" am Frankfurter Flughafen verkehrt seit über 20 Jahren tagtäglich vollautomatisch, und von Unfällen wäre mir da bisher nichts bekannt. Aber sie verkehrt eben komplett unabhängig auf eigener, aufgeständerter und gesicherter Trasse und mit Bahnsteigtüren.

Aber bei Mischbetrieb sieht das eben anders aus.

Da bin ich auch skeptischer...

Mal abgesehen davon möchte ich nicht wissen was in Zukunft die Sanierung einer vollautomatischen U-Bahn kostet.

Städte wie Köln oder Düsseldorf haben Gott sei Dank auf Voll U-Bahnen verzichtet.

Gibt ja gerade im Ruhrgebiet etliche Betriebe die mit den Folgekosten extrem zu kämpfen haben. Und die Steuerung einer automatischen Bahn zu modernisieren dürfte noch teurer sein, als die Stellwerke von klassischen personenbedienten Verkehrsmitteln.

Die Technik trotzdem interessant findende Grüße,
der Colaholiker

Ich bin letztens zum ersten Mal mit der U-Bahn Nürnberg vom Hbf zum DB-Museum und zurück gefahren. Als mir auf der Rückfahrt aufgefallen ist das die Züge ohne Tf fahren war ich schon froh dann in einen ICE-T MIT Tf (und übrigends milchiger Scheibe) zu steigen.

Also bei einem total unabhängigen Betrieb mit eigener Infrastruktur habe ich keinerlei Bedenken.

Aber bei Mischbetrieb sieht das eben anders aus.

Mal abgesehen davon möchte ich nicht wissen was in Zukunft die Sanierung einer vollautomatischen U-Bahn kostet.

Städte wie Köln oder Düsseldorf haben Gott sei Dank auf Voll U-Bahnen verzichtet.

Es ist schon seltsam. Wenn ein Automat einen Zug steuert, haben die Leute Bammel. Aber in ein Flugzeug, das von suizidalen Piloten gesteuert wird, steigen sie ohne Bedenken ein.

Ich glaub Du hast den Knall noch nicht gehört. Also bei solch dämlichen Aussagen platzt mir der Kragen. Als ob die Reisenden gewusst hätten, dass der Co-Polit einen Suizid vor hatte.

http://www.pi-news.net/2015/02/fuerther-u-bahn-blutbad-wirft-fragen-auf/

Linie 1 mit Fahrer/in

Woraus sollte sich ein solcher Mangel ergeben? Bestehen zu wenig Ausbildungskapazitäten und/oder sind zu wenige ausbildungsreife, interssierte Personen für den Beruf vorhanden?

Deutschland sitzt in einer demografischen Falle. Die Arbeitskräfte, die hier nachwachsen, ersetzen die ausscheidenden Generation weder quantitativ, noch qualitativ. Das sollten ja nun alle mal mitbekommen haben. Wenn die starken Jahrgänge der 1960er Jahre in Rente gehen, hinterlassen sie eine grosse Lücke. Das gilt zwar nicht nur für Lokführer. Aber hier hätte man mit Investitionen in Automatisierung gegensteuern können. Aber investiert wird bei der Renditebahn nicht. Wie der Bahnbetrieb in 20 Jahren aussehen wird, kann sich jeder denken.

Dann schau mal bitte wo die Ursachen liegen. Die Bundesregierung beklagt sich einerseits wegen der niedrigen Geburtenrate andererseits darf man heutzutage selten ein sicheres Arbeitsverhältnis haben wo man langfristig planen kann.

Ich erlebe es selber als Bürokaufmann. Stundenlohn 9,39 € via Zeitarbeit (anders kommt man gar nicht rein). Aus den Zeitarbeiten werden natürlich nur die besten übernommen dies aber nur befristet also maximal 2 Jahre. Einen unbefristeten Vertrag bekommen die allerwenigsten.

Ich hätte durchaus gerne ein Kind aber das hieße in meinem Fall gleich ab zum Jobcenter betteln gehen. Nebenbei finde mal eine Wohnung im Großraum Köln. Hier werden derzeit sogar Familien aus sozialen Wohnungsbauten herausgekündigt damit man dort Flüchtlinge unterbringen kann.

Die Politik müsste sich also grundlegend ändern aber wer glaubt daran noch?

Und, wie ist es so, wenn die Birne mal wieer so richtig matschig und nutzlos geworden ist?

Nur drei Worte: Youtube - Ruthe - Kopfkirmes.

Euch mit dieser Empfehlung alleine lassende Grüße,
der Colaholiker

vorweg kann m. E. Technik und/oder Menschen versagen. Die Ausfallquote halte ich für sehr gering. In Summe überwiegt mein Sicherheitsgefühl, wenn Personal vor Ort ist und insbesondere Störungen besser einordnen und entsprechend handeln kann als der ungelernte "einfache" Fahrgast.

Als kürzlich zwischen Minden und Bückeburg SEV wegen beschädigter Fahrleitung war, standen in Minden lediglich das wendende Zugpersonal für Fragen zur Verfügung. Von der Aufsicht oder DB Sicherheit war nichts zu sehen, die Reisenden irrten ziellos durch den Bahnhof. Fehlende Ansagen des FDL seien ihm verziehen, er hatte genügend andere Probleme. Die Situation fand ich nicht so prickelnd.

Grüße,

Dirk

Ich bin letztens zum ersten Mal mit der U-Bahn Nürnberg vom Hbf zum DB-Museum und zurück gefahren. Als mir auf der Rückfahrt aufgefallen ist das die Züge ohne Tf fahren war ich schon froh dann in einen ICE-T MIT Tf (und übrigends milchiger Scheibe) zu steigen.

Es ist schon seltsam. Wenn ein Automat einen Zug steuert, haben die Leute Bammel. Aber in ein Flugzeug, das von suizidalen Piloten gesteuert wird, steigen sie ohne Bedenken ein.

Woraus sollte sich ein solcher Mangel ergeben? Bestehen zu wenig Ausbildungskapazitäten und/oder sind zu wenige ausbildungsreife, interssierte Personen für den Beruf vorhanden?

Deutschland sitzt in einer demografischen Falle. Die Arbeitskräfte, die hier nachwachsen, ersetzen die ausscheidenden Generation weder quantitativ, noch qualitativ. Das sollten ja nun alle mal mitbekommen haben. Wenn die starken Jahrgänge der 1960er Jahre in Rente gehen, hinterlassen sie eine grosse Lücke. Das gilt zwar nicht nur für Lokführer. Aber hier hätte man mit Investitionen in Automatisierung gegensteuern können. Aber investiert wird bei der Renditebahn nicht. Wie der Bahnbetrieb in 20 Jahren aussehen wird, kann sich jeder denken.

Bei S-Bahnen mit zum Teil eigenem Gleis sehe ich das auch als nicht unmöglich an.

Ach, das kommt von ganz alleine. Wenn ich mich über alles aufregen würde, was mir so an den Kopf geworfen wird, würde ich mich ja nur noch aufregen ;)

Nicht nur, ist auch eine Frage der persönlichen Einstellung. Und halt definitiv nicht für jeden was.

Kundenkontakt ist im Fernverkehr - klar - eher weniger der Fall, grade im Regionalverkehr in Zeiten von TAV ist der Tf halt gerne mal der einzige auf dem Zug. Damit wird das natürlich viel bedeutender.

Naja, er ist zwar das einzige Personal auf dem Zug, hat aber doch nichts mit den Fahrgästen zu tun, da im Regelfall dazwischen die verschlossene Wand ist. Mit Glück gibts mal eine Durchsage wenn etwas außerplanmäßig ist. Aber ansprechbar für den Kunden sind sie nur recht schwer, und haben auch gar nicht die Zeit eine Kundenbetreuung (a la Anschlüße suchen z.B.) durchzuführen. Vermutlich ist so ziemlich die einzige planmäßige Aktion mit direktem Kundenkontakt die Hilfe für Rollstuhlfahrer.

Die Deutschen werden ihre Meinung ganz schnell ändern, wenn der Mangel an Lokführern die Optionen bald auf a) automatisierter Betrieb oder b) Betrieb einstellen reduziert.

Woraus sollte sich ein solcher Mangel ergeben? Bestehen zu wenig Ausbildungskapazitäten und/oder sind zu wenige ausbildungsreife, interssierte Personen für den Beruf vorhanden?
Wenn ja, unterbleibt bisher Schienenverkehr, da ein Unternhemen keine Tf findet? [den Fall eines auslaufenden Verkehrsvertrages jetzt mal bewusst ausgenommen].
Es soll Unternehmen geben, die sich mit von der Bundesagentur für Arbeit bezuschussten Kursen zur Tf-Ausbildung etwas hinzuverdienen.

Wird nicht so schnell kommen. Vielleicht bei S-Bahn und U-Bahn. Herr Grube hat sich da zu schon mal geäußert. Die Deutschen wollen das nicht. Obwohl es heute schon möglich währe ohne Lokführer zu fahren sagte er.Wird sich so schnell also nix ändern. Vor allen wenn mal was passiet.Wird keiner in ein Zug mehr steigen Schaden währe enorm für das Unternehmen.

Die Deutschen werden ihre Meinung ganz schnell ändern, wenn der Mangel an Lokführern die Optionen bald auf a) automatisierter Betrieb oder b) Betrieb einstellen reduziert.

Mmh, ist Lokführer im Personenverkehr (grade im Regionalverkehr) nicht ein Job _mit_ Kundenkontakt? Wenn auch vielleicht nicht so ausgeprägt, wie als Kundenbetreuer (aka Zugbegleiter), aber doch immerhin.

Den direkten Kundenkontakt haben wir nur selten. Ich bewundere meist die Zugbegleiter für ihre Ruhe und Gelassenheit bei den ganzen Pflegefällen in den Zügen, ich könnte das nicht, mir würde wahrscheinlich irgendwann der Kragen platzen.

Ach, das kommt von ganz alleine. Wenn ich mich über alles aufregen würde, was mir so an den Kopf geworfen wird, würde ich mich ja nur noch aufregen ;)

Kundenkontakt ist im Fernverkehr - klar - eher weniger der Fall, grade im Regionalverkehr in Zeiten von TAV ist der Tf halt gerne mal der einzige auf dem Zug. Damit wird das natürlich viel bedeutender.

Mmh, ist Lokführer im Personenverkehr (grade im Regionalverkehr) nicht ein Job _mit_ Kundenkontakt? Wenn auch vielleicht nicht so ausgeprägt, wie als Kundenbetreuer (aka Zugbegleiter), aber doch immerhin.

Den direkten Kundenkontakt haben wir nur selten. Ich bewundere meist die Zugbegleiter für ihre Ruhe und Gelassenheit bei den ganzen Pflegefällen in den Zügen, ich könnte das nicht, mir würde wahrscheinlich irgendwann der Kragen platzen.
Aber da ich in 20 Jahren eh in Rente will stört es mich dann auch nicht mehr wenn mein Beruf wegfallen sollte, auch wenn ich den Prognosen dazu nicht glaube.

Jemanden, der sich einen Job ohne Kundenkontakt ausgesucht hat, plötzlich in den vollen Kundenkontakt zu werfen ist keine all zu gute Idee! Das sollte man vielleicht den Leuten überlassen, denen sowas auch liegt.

Mmh, ist Lokführer im Personenverkehr (grade im Regionalverkehr) nicht ein Job _mit_ Kundenkontakt? Wenn auch vielleicht nicht so ausgeprägt, wie als Kundenbetreuer (aka Zugbegleiter), aber doch immerhin.

Wird nicht so schnell kommen. Vielleicht bei S-Bahn und U-Bahn. Herr Grube hat sich da zu schon mal geäußert. Die Deutschen wollen das nicht. Obwohl es heute schon möglich währe ohne Lokführer zu fahren sagte er.Wird sich so schnell also nix ändern. Vor allen wenn mal was passiet.Wird keiner in ein Zug mehr steigen Schaden währe enorm für das Unternehmen.

Bei U-Bahn ist es jetzt schon zum Teil der Fall, egal was die Leute davon gehalten haben. Und mitfahren tun sie trotzdem weiterhin.
Davon mal ab, wenn es nur um das Empfinden der Leute ginge, dann würde man einfach klammheimlich die notwendige Qualifikation für einen Triebfahrzeugführer herabsetzen, die Züge das ganze automatisch abhanden lassen, und den Hansel vorne nur zur Beruhigung der Massen reinsetzen, ohne das er irgendwas zu tun hätte, außer sich ab und an mal zu bewegen. Dafür gibts dann eben auch nur noch Mindestlohn. Ganz so einfach ist das Spielchen aber halt doch nicht. Selbst wenn wir die Technik einsatzbereit hätten würde es wohl noch Jahre oder Jahrzehnte dauern, bis der Zertifizierungssermon durch ist und das ganze Flächendecken in Strecke und Fahrzeuge verbaut wurde.

Herrlich!

Ich sitze grad am offenen Fenster. Der Regen hat aufgehört. Aber es ist noch bewölkt. Derweil schaue ich auf die Straße vor dem Haus. So wie ich das seit mittlerweile 42 Jahren in diesem Haus hier mache. Ich denke an nichts und ich mache auch nichts. Einfach super.

hier auch, nur Abkühlung wollte der Regen mal wieder nicht hier lassen. Ganz schön gemein von dem!

Ich hab's so verstanden, dass das die sind, die Dir am Telefon was verkaufen wollen. So wie diese Shoppingsender. So wie gestern im mediashop.tv, wo wieder die Harry Blackstone-Messer im Angebot waren. Erstklassige Unterhaltung. Bald wird das aber auch alles compluterisiert. Da labert dann ne Stoffpuppe.

Hmm... ok, sorum muß ich denen natürlich zustimmen, denn wie soll ein Telefonverkäufer seinen Job ausüben, wenn es gar kein Telefon mehr gibt, sondern nur noch Dinger, die sich so nennen, mit denen man aber gar nicht telefonieren kann?
Und Stoffpuppen, die was in der Glotze verkaufen? Ja, da muß ich genau an das gleiche denken wie du, nämlich:

Wobei ich da zu Deinem Nutzernamen komme: Den kenne ich nur aus "Bernd das Brot" und der Endlosschleife nach Sendeschluß. Sind wir da etwa schon zu zweit am schauen? ;-)

Nee, würd ich doch nie tun, schon gar nicht um diese Uhrzeit... denn da is ja noch nich Sendeschluß beim Kika ;-) *gnampf* ertappt

Also in Zukunft, wenn das Telefon klingt, hast Du gleich Blechelse dran statt eines hysterischen "KAUF DAS JETZT!"-Menschen. Den einsamen Opi wird's freuen - Blechelse hat keine Eile und hört geduldig zu und erzählt alles, was Opi nicht verstanden hat, gern auch noch ein achtes Mal. Die Telefonrechnung wird Opi bezahlen - aber das merkt er ja erst später. Wenn überhaupt.

Nicht nur die Telefonrechnung, auch die 50 Millionen Heizdecken, die er mal eben während dem Gespräch gekauft hat. aber da braucht er dann ja nur die Anwalt-App starten, die kümmert sich dann schon da drum.
Werden die Enkel-Trick-Betrüger dann auch automatisiert? Gibt sich Blechelse dann als Enkel aus?

Ähm, hallo... ICH LEHNE VERSANDAPOTHEKEN TOTAL AB!!!!!!!! Die sind ein Skandal!!!!!! Echte Beratung gibt's nur in der echten Apotheke! (außerdem entsteht der Bluthochdruck erst beim Anblick der schnuckeligen Biene...) Vor allem aber ist bislang noch ungeklärt, wie die Versandapotheken die temperaturgeführte Auslieferung hinbekommen (GDP-Richtlinie!). Sie brauchen das noch nicht - während wir Apothekendirektbelieferer das schon müssen. Ein RIESENSKANDAL!!!!!! Der Großhändler, für den ich fahre, tobt auch schon...

Och, die ist spätestens dann vorbei, wenn ich mit dem Kram die Apotheke verlasse und das Zeugs dann bei dem Wetter noch ein paar Stündchen im Auto rumlungern laß, während ich einkaufen bin. Und, schadet dem Placebo doch auch nicht, das wirkt weiterhin nicht.
Aber du hast es doch noch gut, du kannst immerhin noch auf Paketdrohne umschulen... und kommt mir jetzt nicht damit, daß du nicht fliegen könntest... auch Hummeln können eigentlich gar nicht fliegen, aber sie tuns einfach trotzdem, weil es ihnen nämlich noch keiner gesagt hat (oder sie es nicht verstanden haben).
Für die Apothekenmaus hingegen schauts schlecht aus, denn als Pakete-Stopferin ist sie überqualifiziert und zu teuer. Und die Warnhinweise, auf welche Art man alles sterben könnte an der neuesten Chemie, kommen ja auch alle gleich aus dem Automaten gepurzelt.

Da hast Du mein vollstes Mitgefühl! Wenn mal 'ne Glückspille vom Wagen fällt, dann melde ich mich... ;-)

au fein, ich mag fliegende rosa Elefanten! :-)