Wobei ein Betrug liegt hier ja noch nicht vor, da man noch keinen Vermögensschaden erlitten hat.

Am besten wäre es, wenn man selber Rechtsanwalt ist, dann könnte man der Bahn seine eigenen Kosten aufs Auge drücken, auch wenn Baden-Baden die Nacherhebung niederschlägt.

Die Bahn zeigt ja lt. diversen Zeitungsberichten schwarzfahren als Straftat an. In diesem Fall also den umgekehrten Fall anzeigen: Vortäuschen einer Straftat, Verleumdung oder so was. Damit man ein Aktenzeichen bekommt und die Daten schnell korrigieren kann.

Korrekte Paragraphen habe ich als Nicht-Jurist im Moment keine...

Du hast ja Recht!

Man muss in solchen Fällen den größtmöglichen Aufwand für den Gegenüber erzeugen.
Dann werden die Mitarbeiter besser geschult.

Wobei ein Betrug liegt hier ja noch nicht vor, da man noch keinen Vermögensschaden erlitten hat.

Am besten wäre es, wenn man selber Rechtsanwalt ist, dann könnte man der Bahn seine eigenen Kosten aufs Auge drücken, auch wenn Baden-Baden die Nacherhebung niederschlägt.

Die Bahn zeigt ja lt. diversen Zeitungsberichten schwarzfahren als Straftat an. In diesem Fall also den umgekehrten Fall anzeigen: Vortäuschen einer Straftat, Verleumdung oder so was. Damit man ein Aktenzeichen bekommt und die Daten schnell korrigieren kann.

Korrekte Paragraphen habe ich als Nicht-Jurist im Moment keine...

@ Admins: Kann man die vielleicht in die Linkliste mit aufnehmen??

wie ich gerade gesehen habe, ist die DB-Fahrpreisnacherhebung nun von Steffen in der Linkliste aufgenommen worden.

Vermutlich meint er auch bahn.bonus-Punkte...
Mit denen kann man trotz BC 100 etwas anfangen. *g*
Klaus

Ahja, stimmt. Für mich ist das alles dasselbe ;)

Die 1500 ComfortPunkte sind mit BC100 ja auch so sinnvoll!! :-)

Also ich würde die schon sinnvoll finden :)

Vermutlich meint er auch bahn.bonus-Punkte...
Mit denen kann man trotz BC 100 etwas anfangen. *g*
Klaus

Die 1500 ComfortPunkte sind mit BC100 ja auch so sinnvoll!! :-)

Also ich würde die schon sinnvoll finden :)

Nachdem ich die 14 Cent/Min. teure bahn.comfort Hotline kontaktierte, war ich schon mal einen Schritt weiter. Die merklich entsetzte Telefonistin gab mir den Rat eine Kopie der FN und der MBC 100 mit einem kurzen Schreiben an eine normal-teure Faxnummer zu senden. Zusätzlich bekomme ich nun auch noch als kleine Entschädigung 1500 Comfortpunkte gutgeschrieben (ich bin gespannt).

Die 1500 ComfortPunkte sind mit BC100 ja auch so sinnvoll!! :-)

Aber wenigstens haben sie sich entschuldigt. Ein RMV Kontrolleur hatte meiner Frau trotz Jahreskarte mal eine FN erteilt, inkl. lauter Diskussionen und Beschuldigungen des Schwarzfahrens.

Da kam als Antwort auf eine Beschwerde lediglich, auf die Forderung würde ohne Rechtsanspruch verzichtet werden.

Jan

[SuperMazza schrieb, dass er seinen Fahrausweise vergessen hatte]

Da ich aber der Meinung bin, nicht für diesen Bürokratieaufwand verantwortlich zu sein schrieb ich genau bei Fristablauf ein weiteres Fax, wo ich erklärte, dass ich genug für mangelnden Service bezahle und sie daher verstehen mögen, dass sie von mir keinerlei Geld bekommen würden.

Hast du eigentliche die Fahrkarten vergessen oder jemand anders. Nur mal so als Denkanstoß...

Interessant wäre noch zu wissen, wie viele Mitreisende (in diesem oder in einem anderen Zug) mit BC100 ebenfalls eine FPN bekommen haben - es gibt ja doch einige.

Wie hoch ist denn die FPN?

Die Reaktion, bei der DB anzurufen, finde ich goldrichtig. Man muss nicht immer gleich mit Anwälten antanzen, wenn es sich friedlich und ganz unkompliziert lösen lässt. Eventuell noch zusätzlich die Firma anschreiben, bei der der Kontrolleur angestellt ist (sofern bekannt).

Ein Betrugsfall dürfte hier recht sicher nicht vorliegen. Es gab ja keine Schädigungsabsicht.

Zu der Sache mit den Scoring-Einträgen: eine bestrittene Forderung darf nicht an die Schufa etc. gemeldet werden. Siehe z. B. http://www.jurpc.de/rechtspr/20080116.htm

So lange selbiges nicht angedroht wird, bringt auch der Gang zum Juristen wenig. Im Zweifel ist der Geschädigte auch dazu verpflichtet, eine Schadensbegrenzung zu betreiben. Die Kosten eines Rechtsanwalts werden daher wohl erst dann der Bahn / InfoScore auferlegt werden können, wenn sich andeutet, dass die Forderung nicht anstandslos zurückgezogen wird.

Gruß, Philipp

Ich hätte es vermutlich auch erst mal bei der bahn.comfort-Hotline versucht. Das könnte dann den Erkenntnisprozess bei dem betroffenen Mitarbeiter etwas beschleunigen. Ggf. noch einen Brief hinterherschicken, dass du dir da als zahlender Kunde schon etwas blöd vorgekommen bist.

Wichtig ist vor allem, dass du am Ende was schriftliches hast, dass der Vorgang erledigt ist. Ggf. abschließend unter https://www.db-fahrpreisnacherhebung.de/emailservice/forderungsaufstellung/index.html eine Forderungsaufstellung anfordern.

Falls das Forderungsmanagement der Bahn etwas penetranter werden sollte: einmal schriftlich (Fax) den Fall kurz darstellen. Wenn sie dann immer noch Geld von dir wollen: abwarten. Sofern versucht wird, einen Mahnbescheid zu erwirken, auf jeden Fall Einspruch einlegen. Ansonsten kann dir da eigentlich nicht viel passieren.

Gruß, Philipp

Also:
1. Gegen die Fahrpreisnacherhebung sofort rechtlich vorgehen. Einfach eine Betrugsanzeige gegen die beteiligten Mitarbeiter erstatten.
2. Dieses Aktenzeichen an die Rechtsabteilung des Privatunternehmens InFoScore GmbH schicken mit der Aufforderung sofort alle Daten dieses Vorganges zu löschen. Anspruch lt. Bundesdatenschutzgesetz. Brief per Einschreiben mit Rückschein.

Damit dürftest Du auf der sicheren Seite sein. Auf alle Fälle gar nichts bezahlen.

Wobei ein Betrug liegt hier ja noch nicht vor, da man noch keinen Vermögensschaden erlitten hat.

Am besten wäre es, wenn man selber Rechtsanwalt ist, dann könnte man der Bahn seine eigenen Kosten aufs Auge drücken, auch wenn Baden-Baden die Nacherhebung niederschlägt.

Also zusammengefasst heisst das:
1. eine BC 100 ist nur eine Bahncard. Man sollte versuchen, gegen Vorlage eine Fahrkarte zum Nulltarif zu lösen.

2. gebuchte Züge fahren grundsätzlich und immer. Natürlich! Wir bilden uns die ganzen Ersatzzüge doch sowieso nur alle ein. Die sind bestimmt nur eine Erfindung der Presse, um die Bahn wieder schlecht zu machen.

Ich habe das Gefühl, mein Gehirn kommt zum Stillstand, wenn ich an solche Sachen denke.

Ich bin mal sehr gespannt, wann hier jemand postet, er habe nachlösen müsssen, da er keine Fahrkarte für den benutzten IC 28xx gebucht hatte.

(...) Nach etwa 4 Wochen erhielt ich eine Antwort mit der Mitteilung, es wäre geprüft worden und sie würden die Forderung auf ein Bearbeitungsentgelt von ca. 7 € reduzieren. Die sollte ich dann innerhalb 2 Wochen zahlen.
Da ich aber der Meinung bin, nicht für diesen Bürokratieaufwand verantwortlich zu sein schrieb ich genau bei Fristablauf ein weiteres Fax, wo ich erklärte, dass ich genug für mangelnden Service bezahle und sie daher verstehen mögen, dass sie von mir keinerlei Geld bekommen würden.

Wenn die Erstellung einer FN auf einen Fehler seitens der Bahn zurückzuführen ist, ist das in der Tat unverschämt. Aber manche agieren wohl auch hier nach dem Motto "Wenn es klappt, dann klappt es..."

Gruß, Ralf

Nun - folgender Sachverhalt:
Prüfdienst (kein KiN) rückt an und ich zeige ihm meine MBC 100.
„Und wo ist die Fahrkarte dazu? Das ist nur die Bahncard.“ Nun ja, nach ein wenig hin und her habe ich mir dann eine FPN ausstellen lassen.

Nun seit ihr gefragt, was ist der sinnvollste Weg der weiteren Vorgehensweise?

Viele Grüße
fabs

Hallo fabs,

erst einmal schade, dass das passiert ist.

Ganz ehrlich würde ich mit gleicher Härte zurückantworten.

Hintergrund des ganzen ist ein (relativ) komplexes System der "Datenwanderung" zwischen Unternehmen und ein eventuell negativer Eintrag bei scoring-Unternehmen.

Der Internet-Eintrag der Datennacherhebung führt zu folgendem Domain-Inhaber:

"db-fahrpreisnacherhebung.de
Letzte Aktualisierung 28.11.2007
Domaininhaber

Der Domaininhaber ist der Vertragspartner der DENIC und damit der an der Domain materiell Berechtigte.
Domaininhaber: InFoScore Software Service GmbH
Adresse: Rheinstrasse 99
PLZ: 76532
Ort: 76532 Baden-Baden
Land: DE"

Also:
1. Gegen die Fahrpreisnacherhebung sofort rechtlich vorgehen. Einfach eine Betrugsanzeige gegen die beteiligten Mitarbeiter erstatten.
2. Dieses Aktenzeichen an die Rechtsabteilung des Privatunternehmens InFoScore GmbH schicken mit der Aufforderung sofort alle Daten dieses Vorganges zu löschen. Anspruch lt. Bundesdatenschutzgesetz. Brief per Einschreiben mit Rückschein.

Damit dürftest Du auf der sicheren Seite sein. Auf alle Fälle gar nichts bezahlen.

Und wenn Du noch nach der Abwicklung was für Bürgerrechte tun willst, einen Abgeordneten einer kleinen Partei (je nach Geschmack "F"-Partei oder "L"-Partei anschreiben, was da für ein Datensaustall herrscht).

Gefahr ist, dass InfoScor nicht nur diese Daten bearbeitet, sondern auch Kreditscorings. Und was würde nach den Skandalen der letzten Zeit näher liegen, als sich bei einem eigenen Unternehmen einfach zu bedienen.

Dies wäre mein -gründlicher - Vorschlag. Hoffe das hilft.

Nie wieder etwas gehört.

Also wenn ich 100% eine gültige Fahrkarte dabei habe würde ich mich weigern eine Fahrpreisnacherhebung anzunehmen. Kann man in so Fällen nicht nach dem "Vorgesetzten" fragen? Wenn deine Karte gültig wär, ist sowas doch einfach nur eine Frechheit.

Vorgesetzter ist wie schon geschrieben weit weg.

Ich hätte mich allerdings geweigert, dem Herren vom Prüfdienst meinen Ausweis zu zeigen. Dann hätte die Bupo anrücken müssen zwecks Personalienfeststellung.

Da hätte man auch gleich zwei prima Zeugen gehabt.

Drittens rücken auch andere Unternehmen das Geld nicht gern wieder heraus.

natürlich (ich sag nur Telekom...), aber der DB geht halt auch ein berühmt-berüchtiger Ruf voraus...

Guckst Du unter https://www.db-fahrpreisnacherhebung.de/emailservice/reklamationen/index.html, steht alles drin.

Diese Seite war mir bisher unbekannt, aber gut zu wissen, dass es so was gibt.

@ Admins: Kann man die vielleicht in die Linkliste mit aufnehmen??

Generell: Nix überweisen. Erst einmal Einspruch erheben und abwarten, was dann passiert. Wer Geld haben will, muß sich bewegen. Ansonsten war es dann wohl doch nicht so wichtig...

Hübsch gesagt :)

Gruß, Jogi