Danke für den Link, das gefällt mir!

Bitteschön. :)
Zum vergleich: So hätte die BR 120 in IR-Blau ausgesehen.
Zugrein wäre das genial gewesen. Aber eine grüne 218 vor einem roten IC hätte sich nicht so gut gemacht.
Mit Zugehörigkeit der Tfz zu Fernverkehr bzw. Regio und getrennten Umläufen wäre das heute einfacher, die Loks nach Zuggattung zu lackieren. Wird bisher aber nur bei den DoIC Loks umgesetzt.

Wobei im Nachhinein gesehen Ozeanblau/Beige gar nicht soooooo langweilig gewesen ist. Ich habe auch den rein subjektiven Eindruck, dass der breite Längsstreifen die Fahrzeuge auch optisch streckt.
Auch der Farbkontrast der ICs mit Speisewagen/1. Klasse in rot-beige und dem langen ozeanblau/beige-Block sah optisch sehr interessant aus.

Schön ist, was selten ist. Komischerweise liegt es in der Natur der Menschen, immer das gut zu finden, was gerade nicht oder nur wenig vorhanden ist.
Mit dem Verkehrsrot/Lichtgrau wird es eines Tages auch so kommen, wenn nur noch einzelne Loks im jetzt noch aktuellen Design fahren.
Inzwischen finde ich Ozeanblau/Beige bzw. Weinrot/Beige auch nicht mehr so fad, wie damals.

Mal schauen, ich hoffe da auf die "Nach-Grube" Ära.

Die meisten Firmen ändern ab und an ihr Erscheinungsbild. Strategisch ist das auch sinnvoll, da die optische Wahrnehmung "neu" vermittelt und ansprechender wirkt. Ein gängiger Verkaufstrick.
Nach mittlerweile fast 20 Jahren wäre es bei der DB auch an der Zeit.
Die weißen DoIC und ICx zeigen aber, dass diesbezüglich aktuell leider noch nichts geplant zu sein scheint.

(...) frage ich mich, ob es denn nicht Zeit für einen neuen Außenauftritt der Bahn wäre.

An einem größeren Bahnhof oder auch in einem früheren Märklin-Katalog kann man ja nachsehen: Die Möglichkeiten der Farbgestaltung der Fahrzeuge sind ja beinahe unbegrenzt.
Und die "Dunkelphase" des Farbgeschmacks dürfte auch bald vorbei sein.
Helle Farben prägten das Bild der Bahn, Bild-Quelle: Märklin-Online Angebot

Das war 1987-1996 aktuell. Hat mir besser gefallen, als das Verkehrsrot, wenn auch die Loks nicht passend lackiert waren (111, 120 IR-Blau, 110, 113, 141, 218 RE-Grün hätte m.M. besser gepasst).

Danke für den Link, das gefällt mir!

Die Indienststellung der BR407 oder ein testweises Umlackieren der MET-Züge könnte ein Signal sein.

Verkehrsrot-müde? ;)

Ja!

1978-1988 gab es im Allgäu die langweilige Oreanblau/Beige Fadesse aller 59 dort stationierten 218er. Seit ~2002 sind alle in Verkehrsrot (Ausnahme 218 467-9 seit 2013).

Wobei im Nachhinein gesehen Ozeanblau/Beige gar nicht soooooo langweilig gewesen ist. Ich habe auch den rein subjektiven Eindruck, dass der breite Längsstreifen die Fahrzeuge auch optisch streckt.

Auch der Farbkontrast der ICs mit Speisewagen/1. Klasse in rot-beige und dem langen ozeanblau/beige-Block sah optisch sehr interessant aus.

Mal schauen, ich hoffe da auf die "Nach-Grube" Ära.

Den Innenraum im Fernverkehr finde ich okay von den Farben her. Die Bequemlichkeit natürlich nicht. Im Nahverkehr sollte von innen mal was getan werden Dieses Blaue Muster finde ich schrecklich aber das ist ja auch Geschmackssache.

Gruß

Timo

Ich glaube dass die Sitzkissen im Nahverkehr Einiges aushalten müssen. Viel heller würde es also nicht gehen, wenn Du siehst was denn so alles abgestellt wird von Koffern über Sporttaschen, die manchmal und bei Regen noch wenige Sekungen vorher an einem Außenbahnsteig am Boden standen.

Tropf, Tropf....

Da muss das Reisebüro wirklich aufpassen, ob es die Menschen nach Santiago de Compostela oder Santagio de Chile schickt, schließlich wird der Unterschied erst beim 11. Buchstaben sichtbar.

Außer bei GUM. Da ändert sich's schon bei Buchstabe 5.

(weil der GUM das "i" im chilenischen Santiago 2 Stellen nach hinten schiebt...).

Wie war das noch mit dem "wirklich aufpassen"... ;-))))))))))))

Schöne Grüße von

jörg

Der Ansatz und die Idee leuchten mir ein. Allerdings müßte dann theoretisch auch noch der Name geändert werden, um einen "echten" Neuanfang zu symbolisieren. Ab wie willste den sinnvoll ändern?

Ich halte von der Idee trotzdem nichts. Zum einen würde die Öffentlichkeit wenig Verständnis dafür aufbringen - denn umsonst gibt's das ganze natürlich nicht. Außerdem würden erneut Wagen fehlen, die zur Umlackierung sind. Und bis das Ganze abgeschlossen ist, sind die aktuellen Streikerlebnisse schon lange vergessen. Und in der Öffentlichkeit würde es schnell heißen: "Alter Wein in neuen Schläuchen".

Nein, es würde völlig ausreichen, wenn die Bahn einfach ZUVERLÄSSIG das machen würde, was sie bewirbt: Pünktlicher fahren; Gastronomie, die hält, was sie verspricht (oh Gott, wen mache ich hier wach *g*), volle Wagenanzahl wie auf den Plänen vermerkt, funktionierende Heizungen, Klimaanlagen, Toiletten usw.

Zu solchen Maßnahmen gehören dann aber z.B. auch vereinfachte Dienstpläne. Soweit ich weiß, haben im Fernverkehr nur der Zugchef und sein Stellvertreter (ZC und B1) einen "gemeinsamen" Plan. Alle anderen Schaffner haben jeweils eigene Pläne - weil mal 4, mal 3, mal 5 Leute auf dem Zug sind. Das dann im Störungsfall zu disponieren, ist vom Umfang gar nicht möglich. Dann hat der Lokführer wieder einen eigenen Plan, das Gastropersonal auch. Da kann nichts bei rumkommen, wenn dann mal ein PU oder ein Sturm einiges durcheinander wirft.

Dazu gehört dann auch die Vorhaltung eines größeren Reserveparks. Hier müßte allerdings das ganze System geändert werden. Mein Gedanke: Die Bahnunternehmen fahren wie bisher in gewisser Weise auf "Kante" - größere Reserven kosten Geld und verhageln so in den meisten Fällen den Ausschreibungsgewinn. Also müssen Ausschreibungen entweder gesetzlich zwingend eine Reserve von xx % beinhalten. Oder es wird eine staatliche Gesellschaft gegründet, das "Bundesbahn-Reserve-Amt" ;-) BRA. Das hat eigene neutrale Fahrzeuge und Personale. Im Bedarfsfall werden diese vom EVU angefordert. Dafür muß das EVU natürlich blechen.

Zurück zu den Farben: Prinzipiell dürfte dem Kunden egal sein, welche Farbe der Zug außen hat. Auch innen habe ich bei all den Fahrgastbefragungen überhaupt noch nie jemanden die Farbwahl ansprechen hören. Der Kunde möchte von B nach D über A und C oder ähnlich und dabei gut sitzen bei angenehm temperierten Räumlichkeiten und ansonsten u.U. die Komfortmerkmale in Anspruch nehmen, die ihm die Bahn verspricht. Ob der Sitz nun dunkelblau ist oder hellblau oder grün oder rot-weiß kariert gestreift, das ist dann vielleicht für's Unterbewußtsein noch interessant, für das hauptsächliche Erlebnis einer Bahnfahrt aber eher weniger. Oder anders gesagt: Die vielleicht ruhiger machende graue Farbe des Sitzes und der Seitenwände und die schöne grün-gelb-beige Außenlackierung verhindern nicht, dass der Kunde unzufrieden ist, wenn der Zug 35 Min. Verspätung hat, der Anschluß weg ist, die Futterkiste leergefuttert war und die Klimaanlage im Heizbetrieb lief bei 28 Grad draußen.

Schöne Grüße von

jörg

(...) frage ich mich, ob es denn nicht Zeit für einen neuen Außenauftritt der Bahn wäre.

An einem größeren Bahnhof oder auch in einem früheren Märklin-Katalog kann man ja nachsehen: Die Möglichkeiten der Farbgestaltung der Fahrzeuge sind ja beinahe unbegrenzt.
Und die "Dunkelphase" des Farbgeschmacks dürfte auch bald vorbei sein.
Helle Farben prägten das Bild der Bahn, Bild-Quelle: Märklin-Online Angebot

Das war 1987-1996 aktuell. Hat mir besser gefallen, als das Verkehrsrot, wenn auch die Loks nicht passend lackiert waren (111, 120 IR-Blau, 110, 113, 141, 218 RE-Grün hätte m.M. besser gepasst).

Warum also entscheidet sich die Bahn nicht für ein komplettes Rebranding und verwendet eine raffiniertere, freundlichere Farbgestaltung? Mit helleren Farben in Nah- und Fernverkehr.
Dies gilt natürlich für die Außenhaut der Züge, als auch das Ambiente der Inneneinrichtung - welches die Kunden ja stundenlang sehen.

Im Regionalverkehr geht der Trend gerade zu Landesfarben, sodass sich ein eigenes Design für die EVU nicht mehr lohnt.

Könnte man damit nicht einen Neustart wagen, wenn man es ernst meint?

Die Farben machen das schlechte Management auch nicht besser...

Und auch die Sitzabstände wieder auf das "Vor-Redesign-Niveau" bringt?

Dann wären die Züge wieder bequemer, aber nicht mehr so wirtschaftlich. ;)

Die Indienststellung der BR407 oder ein testweises Umlackieren der MET-Züge könnte ein Signal sein.

Verkehrsrot-müde? ;)
1978-1988 gab es im Allgäu die langweilige Oreanblau/Beige Fadesse aller 59 dort stationierten 218er. Seit ~2002 sind alle in Verkehrsrot (Ausnahme 218 467-9 seit 2013).
Dazu überhaupt mittlerweile die anderen "Farbtupfer" von DB-Netz und DB-Bahnbau, DB-Kurhessenbahn, DB-Westfrankenbahn und DB-Museum, dazu die 101-Werbeloks, sodass es nicht völlig langweilig wird.

Für einen generellen Neuauftritt könnte ich mir Silber/Schwarz vorstellen, also die MET wieder zurück lackieren und den Rest anpassen.
Bei Vergleichsfshrzeugen von privaten EVU sticht für mich kein Design deutlich hervor.

Den Innenraum im Fernverkehr finde ich okay von den Farben her. Die Bequemlichkeit natürlich nicht. Im Nahverkehr sollte von innen mal was getan werden Dieses Blaue Muster finde ich schrecklich aber das ist ja auch Geschmackssache.

Gruß

Timo

Ja, rot ist an sich eine interessante Farbe. Und auch mit dem Erfolg von Cola und McD verknüpft.

Und das, wo letztere jetzt an vielen Stellen von rot nach grün gewechselt sind.

Den Wechsel verstehe ich sowieso nicht. Bei McD ist das Logo doch schon Pommes Frites auf Ketchup, besser geht es gar nicht.

Wenn es wenigstens das ins Auge springende TGV-Sitzgrün wäre.

Für ein bisschen mehr Farbtupfer könnte das Corporate Logo ja rot bleiben, auf einer anderen Fahrzeugfarbe.

Welche schwebt Dir denn da vor?

Metropolitan-Sprinter u.ä. werden hellsilber-Metallic.

Und bei den Regionalbahnen könnte ich mir irgendeine modernisierte Art des weiß-doppelgrüns (oder weiß-doppelorange wie früher bei der S-Bahn) vorstellen.

Dann habe ich fast überall das rote Logo auf einem hellweißen/hellgrauen Untergrund und Fensterbänder als Farbakzentuierung.

Ich darf mal auf einen Reisebericht des Users TD hier beim ice-treff.de verlinken:

Ganz persönlich finde ich: Mindestens ein paar Farbtupfer dürfen es schon sein.

Okay, im Stile von sattfarbigen Kissen auf einer schwarzen Couch könnte ich mir da auch was vorstellen...

Ja, das geht auch. Aber das "Nahverkehrs-Leder" in Werdenfelsbahn/Meridian/einigen DoStos ist mir wirklich zu dunkel. Vielleicht könnte man ja knallige 1. Klasse Kopfkissen verwenden.

Vielleicht wäre mit dem Übergang zu "Mood lighting" wie es in der Luftfahrt mittlerweile häufig vorkommt, schon viel gewonnen - die unterschiedlichen Lichtfarben sollen ja recht angenehm sein. (

Toll!

Das ist eben die Frage! Vielleicht ist ein bordeauxroter Stoff schöner als sehr dunkles Leder.

Ist aber leider eine Geschmacksfrage.

Bordeaux können zwar einige Leute nicht richtig aussprechen, aber das könnte gemütlich aussehen.

Danke für den Link. Da muss das Reisebüro wirklich aufpassen, ob es die Menschen nach Santiago de Compostela oder Santagio de Chile schickt, schließlich wird der Unterschied erst beim 11. Buchstaben sichtbar.

Ja, rot ist an sich eine interessante Farbe. Und auch mit dem Erfolg von Cola und McD verknüpft.

Und das, wo letztere jetzt an vielen Stellen von rot nach grün gewechselt sind.

Für ein bisschen mehr Farbtupfer könnte das Corporate Logo ja rot bleiben, auf einer anderen Fahrzeugfarbe.

Welche schwebt Dir denn da vor?

Das reicht doch schon?!

Finde ich jetzt einen recht ausgewogenen Kontrast.

Ich darf mal auf einen Reisebericht des Users TD hier beim ice-treff.de verlinken:

Ganz persönlich finde ich: Mindestens ein paar Farbtupfer dürfen es schon sein.

Okay, im Stile von sattfarbigen Kissen auf einer schwarzen Couch könnte ich mir da auch was vorstellen...

Vielleicht auch grellere Farben, wie zum InterRegio-Zeitalter. Auch wenn die heutige Zeit sicherlich ganz andere Farben erzeugen kann.

Vielleicht wäre mit dem Übergang zu "Mood lighting" wie es in der Luftfahrt mittlerweile häufig vorkommt, schon viel gewonnen - die unterschiedlichen Lichtfarben sollen ja recht angenehm sein. (

Das ist eben die Frage! Vielleicht ist ein bordeauxroter Stoff schöner als sehr dunkles Leder.

Ist aber leider eine Geschmacksfrage.

Bordeaux können zwar einige Leute nicht richtig aussprechen, aber das könnte gemütlich aussehen.

Ich habe heute eine neu lackierte und saubere S-Bahn gesehen.

Hättest Du das "sauber" nicht dahinter geschrieben, hätte ich jetzt gefragt, ob DB-Neulack oder von unbekannten gesponsort...

Die Farben selbst dürften ja nicht sooooooooo viel teurer sein, wenn es nicht gleich eine Perleffekt-Lackierung oder Klavierlack sein soll. Also beim normalen Neuanstrich in aller Ruhe tauschen.

Du ahnst gar nicht, wie Designer teilweise ihr Geld verdienen. Sogar für diese farbliche Außengestaltung der Straßenbahn wurde eine stattliche Summe Geld fällig. (Ups, jetzt habe ich aus Versehen einen Forenuser im Hintergrund abgebildet verlinkt...)

Mich für diese Missetat entschuldigende Grüße,
der Colaholiker

Angesichts des doch erheblichen Imageschadens für die Bahn frage ich mich, ob es denn nicht Zeit für einen neuen Außenauftritt der Bahn wäre.

Ich denke, bis auf wenige Personen in diesem Forum dürfte sich der streikbedingte Imageschaden eher auf die GDL samt ihrem Führer konzentrieren, ob es daher deswegen notwendig ist, sei mal dahingestellt.

Das ist eine interessante Betrachtung. Ich konnte diese Woche eine sehr gelasssene Reaktion der Menschen feststellen. Ob der Normalkunde zwischen GDL und Bahn unterscheidet... inzwischen glaube ich schon.

An einem größeren Bahnhof oder auch in einem früheren Märklin-Katalog kann man ja nachsehen: Die Möglichkeiten der Farbgestaltung der Fahrzeuge sind ja beinahe unbegrenzt.

Richtig. Schöner als das aktuelle Design geht immer, auch wenn die Nahverkehrsfahrzeuge mit viel rot und etwas weiß mich an Coladosen erinnern...

:-)

Ja, rot ist an sich eine interessante Farbe. Und auch mit dem Erfolg von Cola und McD verknüpft.

Für ein bisschen mehr Farbtupfer könnte das Corporate Logo ja rot bleiben, auf einer anderen Fahrzeugfarbe.

Und die "Dunkelphase" der Inneneinrichtungs-Trends dürfte sich auch bald verändern.

Verständnisproblem Nummer 1: Was, außer Sitzbezügen und Boden ist denn "Dunkelphase"?

Das reicht doch schon?!

Ich darf mal auf einen Reisebericht des Users TD hier beim ice-treff.de verlinken:

Ganz persönlich finde ich: Mindestens ein paar Farbtupfer dürfen es schon sein.

Vielleicht auch grellere Farben, wie zum InterRegio-Zeitalter. Auch wenn die heutige Zeit sicherlich ganz andere Farben erzeugen kann.

Wenn ich im ICE sitze habe ich Decken und Wände in hellen (nicht-)Farben um mich herum. Und bei Sitzmöbeln ist es in der Tat so, daß dunkle Möbel mehr Gemütlichkeit suggerieren. Deshalb sind auch die meisten Polstermöbel in Wohnzimmern tendentiell eher in dunklen Farben gehalten.

Das ist eben die Frage! Vielleicht ist ein bordeauxroter Stoff schöner als sehr dunkles Leder.

Ist aber leider eine Geschmacksfrage.

Warum also entscheidet sich die Bahn nicht für ein komplettes Rebranding und verwendet eine raffiniertere, freundlichere Farbgestaltung? Mit helleren Farben in Nah- und Fernverkehr.

Unfreundlich finde ich sie ehrlich gesagt nicht. Allerdings auch nicht besonders kreativ.

Dann nehme ich unfreundlich zurück und schreibe "nicht besonders kreativ".

Dies gilt natürlich für die Außenhaut der Züge, als auch das Ambiente der Inneneinrichtung - welches die Kunden ja stundenlang sehen.

Heller als das aktuelle Fernverkehrslichtgrau? Okay, es kommt selten vor, aber hast Du mal einen frisch gewaschenen ICE gesehen? Der ist von außen schon verdammt hell... ;-)

Hihi!

Ich habe heute eine neu lackierte und saubere S-Bahn gesehen.

Könnte man damit nicht einen Neustart wagen, wenn man es ernst meint?

Könnte man. Aber wieviel € mehr soll das bei Kosten von wieviel € generieren?

Das kann doch das dann ehemalige Facebook-Team organisieren. Facebook-Team in die Produktion und so. Vielleicht hilft ja GDL Weselsky auch mit?

Die Farben selbst dürften ja nicht sooooooooo viel teurer sein, wenn es nicht gleich eine Perleffekt-Lackierung oder Klavierlack sein soll. Also beim normalen Neuanstrich in aller Ruhe tauschen.

Und auch die Sitzabstände wieder auf das "Vor-Redesign-Niveau" bringt?

Dagegen hätte ich mit Sicherheit nichts.

Was haltet Ihr davon?

Unrealistisches aber irgendwo nachvollziehbares Wunschdenken.

Meine ganz subjektive Meinung preisgebende Grüße,
der Colaholiker

Grüße zurück

GUM

Angesichts des doch erheblichen Imageschadens für die Bahn frage ich mich, ob es denn nicht Zeit für einen neuen Außenauftritt der Bahn wäre.

Ich denke, bis auf wenige Personen in diesem Forum dürfte sich der streikbedingte Imageschaden eher auf die GDL samt ihrem Führer konzentrieren, ob es daher deswegen notwendig ist, sei mal dahingestellt.

An einem größeren Bahnhof oder auch in einem früheren Märklin-Katalog kann man ja nachsehen: Die Möglichkeiten der Farbgestaltung der Fahrzeuge sind ja beinahe unbegrenzt.

Richtig. Schöner als das aktuelle Design geht immer, auch wenn die Nahverkehrsfahrzeuge mit viel rot und etwas weiß mich an Coladosen erinnern...

Und die "Dunkelphase" der Inneneinrichtungs-Trends dürfte sich auch bald verändern.

Verständnisproblem Nummer 1: Was, außer Sitzbezügen und Boden ist denn "Dunkelphase"? Wenn ich im ICE sitze habe ich Decken und Wände in hellen (nicht-)Farben um mich herum. Und bei Sitzmöbeln ist es in der Tat so, daß dunkle Möbel mehr Gemütlichkeit suggerieren. Deshalb sind auch die meisten Polstermöbel in Wohnzimmern tendentiell eher in dunklen Farben gehalten.

Warum also entscheidet sich die Bahn nicht für ein komplettes Rebranding und verwendet eine raffiniertere, freundlichere Farbgestaltung? Mit helleren Farben in Nah- und Fernverkehr.

Unfreundlich finde ich sie ehrlich gesagt nicht. Allerdings auch nicht besonders kreativ. Allerdings, anders als beispielsweise die Originalfarben der Bpmz, nichts, was nach wenigen Jahren -also deutlich vor dem Ende seiner technischen Lebensdauer- einfach nur aus der Mode ist.

Dies gilt natürlich für die Außenhaut der Züge, als auch das Ambiente der Inneneinrichtung - welches die Kunden ja stundenlang sehen.

Heller als das aktuelle Fernverkehrslichtgrau? Okay, es kommt selten vor, aber hast Du mal einen frisch gewaschenen ICE gesehen? Der ist von außen schon verdammt hell... ;-)

Könnte man damit nicht einen Neustart wagen, wenn man es ernst meint?

Könnte man. Aber wieviel € mehr soll das bei Kosten von wieviel € generieren?

Und auch die Sitzabstände wieder auf das "Vor-Redesign-Niveau" bringt?

Dagegen hätte ich mit Sicherheit nichts.

Was haltet Ihr davon?

Unrealistisches aber irgendwo nachvollziehbares Wunschdenken.

Meine ganz subjektive Meinung preisgebende Grüße,
der Colaholiker

An einem größeren Bahnhof oder auch in einem früheren Märklin-Katalog kann man ja nachsehen: Die Möglichkeiten der Farbgestaltung der Fahrzeuge sind ja beinahe unbegrenzt.

Und die "Dunkelphase" des Farbgeschmacks dürfte auch bald vorbei sein.

Helle Farben prägten das Bild der Bahn, Bild-Quelle: Märklin-Online Angebot

Warum also entscheidet sich die Bahn nicht für ein komplettes Rebranding und verwendet eine raffiniertere, freundlichere Farbgestaltung? Mit helleren Farben in Nah- und Fernverkehr.

Dies gilt natürlich für die Außenhaut der Züge, als auch das Ambiente der Inneneinrichtung - welches die Kunden ja stundenlang sehen.

Könnte man damit nicht einen Neustart wagen, wenn man es ernst meint?

Und auch die Sitzabstände wieder auf das "Vor-Redesign-Niveau" bringt?

Die Indienststellung der BR407 oder ein testweises Umlackieren der MET-Züge könnte ein Signal sein.

Was haltet Ihr davon?