Wenn du also VIEL Zeit hast, fährst du ab Aachen mit der RB nach Welkenraedt und von dort mittels IC nach Brüssel. Dabei benötigst du dann nur noch ein Ticket für Aachen Süd (Gr) - Hergenrath. Dauert allerdings auch über zwei Stunden.

Oder mit dem Linienbus (14) nach Eupen (Kostet ca. 5 EUR) und ab dort mit dem zug.

Das kann dann besser sein, wenn gerade kein RE Aachen-Lüttich fährt (der fährt ja nur alle 2 Stunden)

also soll das heissen dass ich für Aachen-Belgien ein Ticket benötige? Da kann ich es mal drauf ankommen lassen :D

Nein, du brauchst für Aachen - Brüssel ein Ticket. Die Eurostar Fahrkarten ab/bis Brüssel gelten von/zu jedem belgischen Bahnhof. Aber NICHT in Thalys und ICE.
So ähnlich steht es zumindest auf den Fahrkarten (habe meine letzten Eurostar Tickets aber gerade nicht zur Hand).

Wenn du also VIEL Zeit hast, fährst du ab Aachen mit der RB nach Welkenraedt und von dort mittels IC nach Brüssel. Dabei benötigst du dann nur noch ein Ticket für Aachen Süd (Gr) - Hergenrath. Dauert allerdings auch über zwei Stunden.

Viele Grüße
fabs

Sind denn die Übergänge durch Tore versperrt? Die beiden Röhren müssen doch eigentlich voneinander getrennt sein.

Ja sind sie.

In jeder dieser Kreuzungshallen liegt ein Gleiskreuz "|x|" (nennt man das fachmännisch so?), das aus jeder Richtung den Wechsel in die andere Röhre ermöglicht.
Im Normalbetrieb läuft genau in der Mitte über dieses Kreuz eine Art Stahltor, das die Röhren voneinander abschottet.

Der Abstand der beiden Röhren verringert sich vor den Kreuzungspunkten und rückt danach wieder weiter auseinander. Aus Sicht des Tf beschreibt die (in Fahrtrichtung linke) Röhre vor den Kreuzungen eine leichte Rechts-Links-Kurve, dann folgt der Gleiswechsel, dann macht die Röhre wieder eine leichte Links-Rechts-Kurve. Das ist im Tunnel richtig sichtbar - für den Fahrgast natürlich nicht.
Die kleine, dritte Röhre, die eigentlich zwischen den beiden Bahnröhren läuft, weicht bei den Kreuzungen nach oben aus (aber net zu weit! ;-)

Ich schätze mal, dass der Abstand zwischen den beiden Bahnröhren ansonsten ca. 15 - 20 m betragen wird. Die wurden ja getrennt gebohrt.

also soll das heissen dass ich für Aachen-Belgien ein Ticket benötige? Da kann ich es mal drauf ankommen lassen :D

Ja. Wenn Du mit dem Thalys nach Brüssel fährst, brauchst Du bis Lüttich (1. Halt in Belgien) eine Fahrkarte!

Ausserdem bezweifle ich, dass dieses Ticket im Thalys überhaupt gilt! Der ist nämlich reservierungspflichtig, und "normale" belgische Fahrkarten gelten da nicht!

Du müsstest mit dem RE nach Lüttich, dann gilt die Fahrkarte bereits ab Hergenrath, und Du must nur Landesgrenze=>Hergenrath bezahlen (1-2 km).

doch im tunnel gibt es zwei übergänge zwischen den beiden röhren, jeweils nach einen drittel. Diese liegen dann natürlich unter dem meer.

Ah, Danke!!

Sind denn die Übergänge durch Tore versperrt? Die beiden Röhren müssen doch eigentlich voneinander getrennt sein.

Im Tunnel konnte man die Weichen in den beiden großen Hallen spüren und hören, aber sehen konnte man nix.

Welche Weichen und welche Halle? Im Tunnel ist doch keine Ausweichstelle?

doch im tunnel gibt es zwei übergänge zwischen den beiden röhren, jeweils nach einen drittel. Diese liegen dann natürlich unter dem meer.

So ist jetzt doch noch was länger geworden, aber was solls :-)

Aber ohne Überscheidung, Glückwunsch ;)

danke. Und ich hab mich schon kurz gefaßt

gruß
martin

habe geschaut. Es gibt Tickes ab jedem Bahnhof Belgiens für 110 EUR. Das sind dan Fix-Tickets aber das was ich suche. :D Werde auch den Eurostar nehmen, brauche ja für den Steckenabschnitt bis Aachen nix und komme dann mit dem THALYS ;-)

Aachen ist kein belgischer Bahnhof ;)

Einfahrt war dann doch über die Hohenzollerbrücke, also kam der Amsterdamer Teil als erstes. Es began ein großes Umsortieren auf dem Bahnsteig. Wohin dann der Amsterdamer Zug verschwunden ist, weiss ich nicht,

da bleibt eigentlich nur die Fahrt über Dormagen/Neuss.

Im Tunnel konnte man die Weichen in den beiden großen Hallen spüren und hören, aber sehen konnte man nix.

Welche Weichen und welche Halle? Im Tunnel ist doch keine Ausweichstelle?

So ist jetzt doch noch was länger geworden, aber was solls :-)

Aber ohne Überscheidung, Glückwunsch ;)

Ich bin noch nicht fertig geworden mit meinem Reisebericht, kann den aber nach der ausführlichen Wegbeschreibung jetzt auch stark kürzen:

Wir hatten 1. Klasse Tickets, bahn.bonus Prämie für mich und Europa Special für meine Frau. Es war nicht auf beiden Strecken für 99 EUR zu bekommen, so hat es ingesamt 208 EUR gekostet, allerdings ohne Platzreservierung im ICE, das hatte ich für die 1. Klasse nicht als Notwendig erachtet und behielt auch recht - wir hatten auf beiden Fahrten jeweils ein Abteil für uns alleine.

Abfahrt in Köln: Der ICE nach Brüssel muss ja logischer weise vor dem Amsterdamer Teil fahren, damit man jeweils in die richtige Richtung fahren kann. Dies war am Samstag morgen jedoch nicht der Fall und ich konnte auf dem Bahnsteig ein Gespräch zwischen zwei Bahnmitarbeitern hören, das der Zug über die Südbrücke kommt um die falsche Reihung wieder auszugleichen. Daher hatte der Zug auch eine andere Zugnummer bis Aachen verpasst bekommen.

Einfahrt war dann doch über die Hohenzollerbrücke, also kam der Amsterdamer Teil als erstes. Es began ein großes Umsortieren auf dem Bahnsteig. Wohin dann der Amsterdamer Zug verschwunden ist, weiss ich nicht, wir konnten dann jedoch nach Westen durchstarten.

Die Fahrt ging recht flott bis hinter Düren, dann kam eine Baustelle, daher ging das Tempo etwas runter.

In Aachen war dann recht langer aufenthalt, ich hatte schon sorge das es Problemen kommt, aber dann ging es doch weiter (mit ca. +10)

Die Fahrt auf der neuen HGV kam mir auch langsam vor, max. 200, auf der Rückfahrt hatte ich das Gefühl es ging deutlich schneller, um die 250.

Bis Brüssel wurden es insgesamt +20, so das der Übergang zum Eurostar zwar noch bequem möglich war, aber keine Zeit für anderes im Bahnhof lies. Meine Frau musste natürlich erstmal noch 2 Rauchen.

Im Eurostar hatten wir dann in der 1. Klasse viel Platz, einen 4er Tisch für uns, mit guter Fensteraussicht (ich hatte den Sitzplan als PDF auf dem iPhone als ich die Karten am Schalter gekauft habe).

Den ersten Champagner haben wir ausgelassen, da meine Frau nicht glaubte das das im Preis mit drin sei. Naja als die Speisekarte kam, glaube sie es dann. Das Essen war richtig lecker und genau richtig von der Menge her, die Mouse-au-Chocolat war ein Traum.

Mit dem Essen bekam ich auch meine Frau gut abgelenkt, da sie angst hatte durch den Tunnel zu fahren. Da wir recht zügig und ohne Ansage in den Tunnel fuhren nahm sie es zuerst auch nicht wahr, da ich von meiner ersten Eurostar fahrt berichtet hatte, das der Zug stark abbremst. Das kam mir diesmal aber überhaupt nicht so vor.

Im Tunnel konnte man die Weichen in den beiden großen Hallen spüren und hören, aber sehen konnte man nix.

Ankunft in London war dann pünktlich und wir machten uns auf den Weg zum Ibis Euston.

Abends haben wir uns eine Theaterstück am Haymarket angesehen, Patrick Stewart und Ian McKellen in "Warten auf Godot". Das war der eigentliche Reisegrund.

Die Rückfahrt war dann genau stresslos. Da brauche ich nix weiter zu zu sagen.

Ein paar Worte zu London:
- Die Ubahn Tickets sind s**** teuer. Tagesticket für 5,60 Pfund in Zone 1. Wenn man eine Touri-Oyster Card im Reisebüro kauft kann man deutlich Geld sparen!

- Bargeldlos zahlen in England ist anders als in Deutschland. Mit der EC (Maestro) Karte hat nicht funktioniert, da die dort die Daten aus dem Chip auslesen, der in D nur für die Geldkarte genutzt wird. Und selber mit Mastercard muss man per PIN zahlen, das ist in D ja nur am Geldautomaten üblich. Da ich gerade eine neue Mastercard hatte und der Pin erst Samstag morgen in der Post war (da waren wir schon irgendwo in Brüssel) hatten wir dann ein Problem mit den Bargeldvorräten.

So ist jetzt doch noch was länger geworden, aber was solls :-)

Gruß
Martin

Also nach meinem Gefühl ging es vom Tunnelausgang ständig ziemlich steil bergab bis nach Lüttich bzw. zur Maas runter.
Habe das allerdings gerade mal beim Google Earth nachgemessen und demnach liegt der Tunnelausgang tatsächlich nur ca. 85 m hoch und die Maasbrücke auf 66 m. Vielleicht spielt einem die Optik da aber auch einen Streich, weil vor allem links die Berge so hoch wirken und rechts die Stadt (Chênée/Lüttich) so viel tiefer zu liegen scheint. Die Häuser direkt neben der Strecke liegen natürlich nicht tiefer. Aber beim Blick nach vorne rechts bzw. links sieht man die Stadt irgendwie "unten" liegen.

Ich finde es irre, dass man dieses Gefühl hat, wo es doch _eigentlich_ nicht so ist. Direkt auf Höhe der Dächer zu fahren ist ja auch ungewöhnlich, und vielleicht spielt auch eine Rolle, dass der Zug langsamer wird (also bremst) und man dadurch auch das Gefühl bekommt, es ginge bergab.

Wie auch immer, ich habe die Abfahrt vom Tunnel bis runter nach Lüttich jedenfalls als sehr schön empfunden. Eventuell stört auch der lange Tunnel zuvor auch etwas die Wahrnehmung?

Ich fand die Einfahrt nach Lüttich auch immer schön (nicht vom Tunnel kommennd, sondern vom Wesertal, ist aber fast identisch). Man fährt durch viel Grün und sieht viel Wasser, ehe man plötzlich im Bahnhof steht. Es wirkt sehr angenehm - den Wahren Charakter von Lüttich bekommt man da nicht mit.

Wir haben zwischen Lüttich-Guillemins und der Maasbrücke gestanden, ca. 700-800 m hinter dem Bahnhof und zwar auf unserem linken Gleis. Der Thalys kam auf dem Gleis rechts von uns (oder noch eins daneben). Ob dieser der Grund für die Pause war, weiß ich nicht.

Eher nicht, würde ich sagen. Dann wars wohl einer der vielen anderen Gründe :))

Hi,

prima, dass Deine Reise reibungslos geklappt und Dir die Fahrt gefallen hat :))

Ich hätte da noch ein paar Ergänzungen/korrekturen

Nach einigen kurzen Tunneln unterqueren wir die belgische A3

??

Buschtunnel, dann kommt der Abzweig, und nach einer kurzen Rampe ein langer Tunnel (ca. 1,2 km!!), der am Ende die Autobahn unterquert.

Dannach gibt es dann ein paar Mini-Tunnel, die eigentlich nur Strassen unterqueren. Das hast Du wahrscheinlich verwechselt.

Ja, ich glaube, da hast du Recht.

Bei Herve zweigt die Strecke dann von der A3 ab nach Südwesten und nach einigen kürzeren Tunneln erreichen wir den Tunnel von Soumagne, den mit 6530 m längsten Eisenbahntunnel Belgiens. Die Durchfahrt dauert knapp 2,5 Minuten.
Beeindruckend ist die Ausfahrt aus dem Tunnel, wo sich die Strecke hoch über dem Tal der Maas und über Lüttich befindet und der Zug mit ziemlichem Gefälle hinab nach Lüttich schießt.

Hat man echt dieses Gefühl???

Ich bin da noch nie mit dem ICE gefahren, kenne die Gegend aber "vom Boden": Von "Hoch über dem Tal" kann man da eigentlich nicht sprechen: der Zug verlässt fast am tiefsten Punkt des Tales den Tunnel und fährt in einer Wanne (da sieht man also auf die Häuser und nicht die Wände?) über die Häuser, direkt über die Dächern von Chênée (Vorort von Lüttich) und über die Weser/Wesdre (nicht Maas!);

Also nach meinem Gefühl ging es vom Tunnelausgang ständig ziemlich steil bergab bis nach Lüttich bzw. zur Maas runter.
Habe das allerdings gerade mal beim Google Earth nachgemessen und demnach liegt der Tunnelausgang tatsächlich nur ca. 85 m hoch und die Maasbrücke auf 66 m. Vielleicht spielt einem die Optik da aber auch einen Streich, weil vor allem links die Berge so hoch wirken und rechts die Stadt (Chênée/Lüttich) so viel tiefer zu liegen scheint. Die Häuser direkt neben der Strecke liegen natürlich nicht tiefer. Aber beim Blick nach vorne rechts bzw. links sieht man die Stadt irgendwie "unten" liegen.
Wie auch immer, ich habe die Abfahrt vom Tunnel bis runter nach Lüttich jedenfalls als sehr schön empfunden.

direkt dahinter mündet die LGV in die alte Strecke, dann kommt gleich der Bahnhof Angleur (wo Ihr auf der Rückfahrt auf den Thalys gewartet habt - aber warum? Da ist doch linksverkehr und Ihr seid links abgebogen??).

Wir haben zwischen Lüttich-Guillemins und der Maasbrücke gestanden, ca. 700-800 m hinter dem Bahnhof und zwar auf unserem linken Gleis. Der Thalys kam auf dem Gleis rechts von uns (oder noch eins daneben). Ob dieser der Grund für die Pause war, weiß ich nicht.

Zu der Strecke zwischen Lüttich und Brüssel kann ich nicht allzu viel erzählen, da der Abschnitt nach Verlassen des Stadtgebietes von Lüttich nicht sonderlich viele Orientierungspunkte bietet.

Da kann ich helfen: Zuerst geht es die Rampe nach Ans hoch (etwas steiler wie die Ronheider Rampe), dann zweigt die LGV ab. Die geht aber nur bis Löwen/Leuven (Bahnhofsdurchfahrt! Solltest Du eigentlich bemerkt haben), ab dort auf einer (viergleisigen?) Ausbaustrecke (also 3 kV) bis Brüssel.

Die Rampe nach Ans habe ich noch gut in Erinnerung, ebenso die Durchfahrt durch Löwen. Da ich mich in der Gegend aber selber nicht mehr wirklich auskenne, wollte ich dazu nicht unnötig viel schreiben, was dann evtl. falsch oder unvollständig gewesen wäre.

Ansonsten Danke für die zahlreichen Antworten und Ergänzungen.

dann empfehle ich dir mind eine Fahrt in der 1.Klasse mit Sekt zu Beginn der Reise und einen schönen Wein zum essen dazu.

Sekt, also wirklich... es gibt Champagner! Und den gibts auf Wunsch auch später weiterhin ;)

Aus den beiden Beiträgen zitiert:

Wir verlassen F-Flughafen um 07:45 Uhr mit +2.
um 08:47 Uhr geht es mit +3 weiter in Richtung Westen.
Aachen Hbf erreichen wir um 09:19 Uhr mit immer noch +3.
denn um 09:23 Uhr setzt sich der Zug mit jetzt nur noch +2 wieder in Bewegung.

Wir erreichen Aachen Hbf um 19:43 Uhr mit +7. Weiterfahrt ist um 19:46 Uhr mit >immer noch +7.
Wir halten in Köln Hbf um 20:23 Uhr mit +8. Um 20:26 Uhr fahren wir mit +6 >weiter.
Ab Siegburg hält der ICE dann nochmals richtig drauf und aus +6 werden bei der >Ankunft in F-Flughafen +2,

Insgesamt habe ich am Hin- und Rückweg eine absolut pünktliche (...) Bahnreise erlebt

Sorry, aber unter "absolut pünktlich" stelle ich mir doch was anderes vor!

Wo ist der Respekt vor der Minute geblieben? :-)

Und im Ernst: Gerade zu ITF-Zeiten mit den knappen Umsteigezeiten sind diese 2-5 Minuten-Verspätungen mehr als ärgerlich. Bei +30 weiß ich, okay, der Anschluß ist weg, oft fährt der nächste in einer Stunde - also dann wegen der Verspätung in 30 Min. Da kann ich während des Umsteigens in Ruhe alles regeln. Bzw. schon vorher im verspäteten Zug meine Pläne anpassen. Bei nur wenigen Minuten plus geht das Rätselraten aber los: Wartet der Anschlußzug? Erreiche ich ihn? Ich kann also bis zur Ankunft am Umsteigebahnhof gar nix planen! Sondern darf "zittern", was die diversen Transportleitungen o.ä. Einrichtungen sich ausgedacht haben mögen. Deswegen ist nichts schlimmer und ärgerlicher als diese "Mini-Verspätungen"!

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

Ansonsten natürlich ein schöner, lesenswerter Bericht. Der zum einen die Erinnerung an die einzige, eigene Fahrt dorthin weckt und zum anderen schon wieder Fernweh aufkommen läßt...

In London habe ich es noch nicht getestet, da ich noch nie Großbritannien auf dem Landweg/Tunnel verlassen habe.

Hättest Du mal nicht Deine Freundin geärgert ;P

da liegst du richtig, und in Brüssel ist es auch kein Problem mit Bahn.Comfort-Status in die dortige Lounge zu kommen.

In London habe ich es noch nicht getestet, da ich noch nie Großbritannien auf dem Landweg/Tunnel verlassen habe.

Viele Grüße