Ich sehe den Coradia Continental als eine sehr gute S-Bahn Plattform an. Er erlaubt die gleichmäßige Verteilung von 2 Türen je Wagen, da die E-Technik auf dem Dach angebracht ist. Für den geplanten Einsatzort hätte ich wohl die selbe Fahrzeugplattform gewählt (gegen Talent 2 und Flirt spricht, dass keine Tür so nah am Führerstand möglich ist und so die Verteilung der Fahrgäste auf die Türen schlechter ist).

"2 Türen pro Wagen" ist aber sehr pauschal, oder? Die Länge der Wagen bzw. Anzahl der fiktiven Abteile macht es doch.

Beim 1440 habe ich zwei Türen für 7 "Abteile", also 0,286 Türen pro "Abteil" (bzw 1 für den Mittelwagen).
Bei den x-Wagen hatte ich drei Türen für 8-10 "Abteile", also 0,3-0,375 Türen pro "Abteil".
Aber bei den 422er, die vorher liefen hatte ich 3 Türen für 6 "Abteile", also 0,5 Türen pro "Abteil" - fast doppelt so viel wie beim 1440. Und das bei größerer Kapazität als beim 1440er.
Dass der neue Zug jetzt 30m weniger Bahnsteig verbraucht, ist ja kein Vorteil für den Fahrgast. Ich habe die Bahnsteiglängen nicht geprüft, aber Vierteiler mit langen Kopfwagen hätten sicher auch gepasst.

Bei der Länge der verschiedenen Einheiten hätte ich hier wohl auch auf einen teilbaren Zug gesetzt. Also nicht einen 6-Teiler sondern zwei 3-Teiler (wenn das von der Kapazität nach dem vorherigen Absatz passt). So kann zur Schwachverkehrszeit durch den Einsatz von Halbzügen sehr viel eingespart werden.

Hier sind es doch zwei Dreiteiler. Passt schon.

Welche Gefahren sind das?

Ich selbst bis gestürzt und habe mir eine Schürfwunde und Prellungen zugezogen. Mehr "Belege" brauche ich dir nicht zu liefern.

Ich musste während eines Praktikums von einer fahrenden Lok jeden Tag abspringen. Beim ersten mal hab ich mich auch ordentlich hingelegt danach ging es aber.

Für den Regionalverkehr bin ich eher ein Fan von lokbespannten Zügen. Wenn man jeweils die Vorteile aus n-Wagen und klimatisierten Doppelstockwagen miteinander kombinieren würde, wäre man schon auf einem guten Weg. (Wobei ich im Zweifelsfall lange einstöckige Züge gegenüber Doppelstockzügen bevorzuge. Wenn die Bahnsteiglängen das ermöglichen!)

Ich bin eigentlich kein Fan mehr von lokbespannten Zügen. Abends fährt die S 1 so wie der RE 1 fast zeitgleich in Duisburg Hbf los Richtung Düsseldorf. Was meinst wie lange die 146er braucht um ihre 6 Dostos auf 160 km/h zu bringen.

Auf hochbelasteten Mischbetriebsstrecken sind spurstarke Regionalzüge absolut erforderlich. Das können nun mal nur Triebzüge kostengünstig gewährleisten.

Die Frage ist aber welche Triebzüge man ordert und genau da liegt der Haken. Auf dem RE 9 zwischen Aachen und Siegen sind spurstarke Triebzüge nicht verkehrt gewesen aber man hätte besser Dostotriebzüge genommen statt Talent II.

Auf solchen Nebenfernstrecken wie Kassel-Gießen-Frankfurt kann man lokbespannte Züge einsetzen aber auf der Riedbahn oder zwischen Frankfurt und Fulda haben lokbespannte Züge im Regionalverkehr eigentlich nichts verloren schon gar nicht mit alten 140er Dostos.

Jedes S-Bahn Netz ist anders, daher kann man meiner Ansicht nach nicht über eine ideale S-Bahn sprechen. Man muss jedes Netz einzeln nach verschiedenen Punkten bewerten und kann dann entscheiden.

Ich bin der Meinung, dass es nur wenige Netze in Deutschland gibt, wo Hochflurfahrzeuge (vgl BR 422) nötig sind. Konkret sprechen wir über (Berlin, Hamburg,) München, Stuttgart und Frankfurt. Grund dafür ist die dichte Zugfolge auf den Stammstrecken und daher die nötige hohe Fahrgastwechselkapazität. Ein Niederlurfahrzeug kann kaum mit so viele Türen ausgerüstet werden (vor allem Türen über einem angetriebenen Drehgestell sind leider nur bei Hochflur möglich).

Auf allen anderen Netzen sehe ich Niederflurfahrzeuge im Vorteil. Vor allem da dadurch die Möglichkeit besteht, alle Bahnsteige auf die selbe Höhe zu bringen (96 cm sind an vielen Strecken nicht möglich wegen LÜ bei Güterzügen).

Ich sehe den Coradia Continental als eine sehr gute S-Bahn Plattform an. Er erlaubt die gleichmäßige Verteilung von 2 Türen je Wagen, da die E-Technik auf dem Dach angebracht ist. Für den geplanten Einsatzort hätte ich wohl die selbe Fahrzeugplattform gewählt (gegen Talent 2 und Flirt spricht, dass keine Tür so nah am Führerstand möglich ist und so die Verteilung der Fahrgäste auf die Türen schlechter ist).

Bei der Konfiguration wären bei diesem Einsatz wohl 2 Türen je Wagen wünschenswert (also mehr als beim bestellten Zug und ja, das passt auch mit der PRM Toilette). Eine Toilette hätte ich ebenfalls eingebaut. Es sollte an jeder Tür einen kleinen Mehrzweckbereich geben, der für die Abstellung von Kinderwagen/Fahrrädern dienen soll sowie auch als Drängelraum um den Einstieg zu beschleunigen. Hierfür sollten 4 Klappsitze je Tür genügen (gegenüber wäre dann eine normale Sitzgruppe).

Die Zahl der Sitzplätze sollte so dimensioniert sein, dass Fahrgäste die länger als 15 Minuten fahren einen Sitzplatz haben. Fahrgäste mit geringerer Fahrzeit sollte ein Stehplatz zur Verfügung stehen, dabei sollten bei belegten Klappsitzen nicht mehr als 2 Fahrgäste / m² stehen (die geringe Besetzung der Fläche im Zug mit nur 2 Fahrgästen / m² soll noch Kapazität offen halten für zukünftiges Wachstum sowie auch für Großveranstaltungen).
Da ich keine Fahrgastzahlen zur Strecke habe kann ich nicht sagen, ob die Fahrzeuglänge ausreicht.

Bei der Länge der verschiedenen Einheiten hätte ich hier wohl auch auf einen teilbaren Zug gesetzt. Also nicht einen 6-Teiler sondern zwei 3-Teiler (wenn das von der Kapazität nach dem vorherigen Absatz passt). So kann zur Schwachverkehrszeit durch den Einsatz von Halbzügen sehr viel eingespart werden.

Insgesamt sehe ich die beschaffte Fahrzeugplattform als geeignet an. Es fehlt aber eine Tür im mittleren Wagen. Ob die Kapazität ausreicht kann ich schwer bewerten (es geht aus dem Artikel auch leider nicht hervor, ob die Überfüllung dadurch entstand, dass anstelle einer geplanten Doppeltraktion eine Einzeltraktion fuhr oder ob tatsächlich der bestellte Zug unterwegs war).

Das ist doch viel zu theoretisch. Es werden ja nicht ohne Grund auch im Obergeschoss
Gepäckablagen eingebaut.
a) du kannst dir bei Sitzplatzreservierungen nicht aussuchen, ob du im Untergeschoss sitzen möchtest (zumindest glaube ich nicht, das dafür eine Auswahloption vorgesehen ist).

Ich gehe davon aus, dass das bei Einführung des Dosto IC behoben ist. Beim TGV wird man bei der Reservation schon heute neben "Gang oder Fenster?" auch nach "Oberes Stockwerk oder unteres Stockwerk" gefragt. Ist ja keine Hexerei.

b) die typischen Reisenden auf solchen Koffer-Routen sind die Selten-Bahnfahrer. Die kommen (zumindest beim ersten Mal) überhuapt nicht auf so einen Buchungswunsch.

Wie gesagt, ist auf vernünftigen Systemen im Buchungsdialog drin. Das schafft auch ein Erstreisender.

c) selbst ohne Sitzplatzreservierung: Es ist ja nicht so, dass alle Reisenden ohne Großgepäck nach oben gehen, damit die Gepäck-Reisenden nicht nach oben müssen. Wenn unten voll ist, müssen die "Gepäck-Reisenden" also dann doch nach oben.

Tendenziell ist das obere Stockwerk beliebter, wegen der besseren Aussicht und (in vernünftigen Doppelstockzügen) dem einfachen Durchgang zum Restaurant.

a) du kannst dir bei Sitzplatzreservierungen nicht aussuchen, ob du im Untergeschoss sitzen möchtest (zumindest glaube ich nicht, das dafür eine Auswahloption vorgesehen ist).

Zumindest ist diese Option in EPA implementiert.

b) die typischen Reisenden auf solchen Koffer-Routen sind die Selten-Bahnfahrer. Die kommen (zumindest beim ersten Mal) überhuapt nicht auf so einen Buchungswunsch.

Zumindest wir fragen bei Fahrten mit Dosto-Einsatz (heute ja IC Bus und TGV Duplex) danach ;)

Ich habe mir im Weichenbereich auch schon den Kopf gestoßen, war aber ein ICE. Sofort verbieten den Zug?

Ja. Selbstverständlich.

Und den Bahnsteig in Kirchhosten, oder wo das war - irgendwo zwischen Minden und Wunstorf -, auch verbieten. Da habe ich mal einen Salto rückwärts mit doppelter Schraube hingelegt, als es glatt war.

Also am besten ALLES verbieten.

Schöne Grüße von

jörg

Dumm nur: Ohne ICE braucht es auch kein ICE-Forum. UND DAS WÄRE DOCH SEEEEHR SCHADE!!!!

Nur wenige, der mit Dosto reisen, hat gleich einen Überseekoffer dabei.

Das hängt doch von der Strecke ab. Die IC Dosto-Strecke nach Norddeich schreit nach einer großen Anzahl von Rollkoffern.

Bei Tiefeinstiegs-Dostos aber können diese Reisenden einfach im unteren Stock bleiben und haben dann entweder eine einzige Stufe (an 76-cm-Bahnsteigen) oder gar keine Stufen (an 55-cm-Bahnsteigen) überwinden. Das ist besser als jeder einstöckige DB-Fernzug, wo man 2 bis 3 Stufen steigen muss. Der Dosto IC wird wohl noch jahrzehntelang der einzige FV-Zug der DB sein, in den man irgendwo stufenlos eintreten kann.

Das ist doch viel zu theoretisch. Es werden ja nicht ohne Grund auch im Obergeschoss
Gepäckablagen eingebaut.
a) du kannst dir bei Sitzplatzreservierungen nicht aussuchen, ob du im Untergeschoss sitzen möchtest (zumindest glaube ich nicht, das dafür eine Auswahloption vorgesehen ist). Klar, du kannst zum Schalter gehen und dir bewusst wünschen "ein Platz im Untergeschoss", aber...
b) die typischen Reisenden auf solchen Koffer-Routen sind die Selten-Bahnfahrer. Die kommen (zumindest beim ersten Mal) überhuapt nicht auf so einen Buchungswunsch.
c) selbst ohne Sitzplatzreservierung: Es ist ja nicht so, dass alle Reisenden ohne Großgepäck nach oben gehen, damit die Gepäck-Reisenden nicht nach oben müssen. Wenn unten voll ist, müssen die "Gepäck-Reisenden" also dann doch nach oben.

Für den Regionalverkehr bin ich eher ein Fan von lokbespannten Zügen. Wenn man jeweils die Vorteile aus n-Wagen und klimatisierten Doppelstockwagen miteinander kombinieren würde, wäre man schon auf einem guten Weg. (Wobei ich im Zweifelsfall lange einstöckige Züge gegenüber Doppelstockzügen bevorzuge. Wenn die Bahnsteiglängen das ermöglichen!)

Generell "kotzt es mich an", wenn zunehmend Neubau-Züge auftauchen, wo die Türen zeitverzögert öffnen, wo weniger Türen vorhanden sind, wo die Sitzabstände sehr eng sind und wo man nicht an jedem "Fensterplatz" ein Fenster hat. Sparzwänge?

Welche Gefahren sind das?

Ich selbst bis gestürzt und habe mir eine Schürfwunde und Prellungen zugezogen. Mehr "Belege" brauche ich dir nicht zu liefern.

Unfälle passieren. Ohne die weiteren Umstände zu kennen gehe ich mal davon aus, dass Sie magnetische Schuhe besitzen und die Kohäsion bei der Fahrt über eine Weiche verloren ging und daher der Sturz erfolgte.

Eine gesteigerte Gefahr von Dosto-Treppen sehe ich in Verbindung mit sperrigem Gepäck - dürfte also mit dem IC-Dosto noch relevanter werden. Wenn man größere Rollkoffer die Treppen hoch und runter tragen muss, ist ein festhalten nur eingeschränkt möglich.
Das ist aber eher ein Einsatz-Planungsproblem, wenn man Pendlerzüge (wofür die Görlitzer Dostos nun mal konstruiert sind) als einzige Wagen in Zügen mit vielen Fernreisenden einsetzt.

So wie das aussieht, sind Gepäckablageflägen wie in den ICE2 Garnituren angebracht. Auch sollen an den Aufgängen Gepäckablagemöglichkeiten eingerichtet sein.

Wer aber solche Verbote fordert, sollte unabhänige Belege anführen, die ein Verbot rechtfertigen. Ein einmaliges Ereignis reicht dazu beiweitem nicht aus!

Welche Gefahren sind das?

Ich selbst bis gestürzt und habe mir eine Schürfwunde und Prellungen zugezogen. Mehr "Belege" brauche ich dir nicht zu liefern.

Unfälle passieren. Ohne die weiteren Umstände zu kennen gehe ich mal davon aus, dass Sie magnetische Schuhe besitzen und die Kohäsion bei der Fahrt über eine Weiche verloren ging und daher der Sturz erfolgte.

Eine gesteigerte Gefahr von Dosto-Treppen sehe ich in Verbindung mit sperrigem Gepäck - dürfte also mit dem IC-Dosto noch relevanter werden. Wenn man größere Rollkoffer die Treppen hoch und runter tragen muss, ist ein festhalten nur eingeschränkt möglich.
Das ist aber eher ein Einsatz-Planungsproblem, wenn man Pendlerzüge (wofür die Görlitzer Dostos nun mal konstruiert sind) als einzige Wagen in Zügen mit vielen Fernreisenden einsetzt.

Die Teile laufen in zig verschiedenen Ausfuehrungen durch die Gegend, von "man nehme einen Silberling wie er aus dem Werk kam, spritze ihn rot und schicke ihn weitere 100 Jahre auf die Strecke" bis zum kompletten Redesign incl. entsprechender Aufarbeitung.

Wo gibt's erstere denn bitte noch? Die rotbraunen Kunstleder(?)sitze mit den Gepäckablagen direkt drüber habe ich mindestens seit 15 Jahren schon nicht mehr gesehen.

Welche Gefahren sind das?

Ich selbst bis gestürzt und habe mir eine Schürfwunde und Prellungen zugezogen. Mehr "Belege" brauche ich dir nicht zu liefern.

Unfälle passieren. Ohne die weiteren Umstände zu kennen gehe ich mal davon aus, dass Sie magnetische Schuhe besitzen und die Kohäsion bei der Fahrt über eine Weiche verloren ging und daher der Sturz erfolgte.

Nach dieser Argumentation gehören auch alle anderen Alltagsgegenstände verboten, weil von ihnen eine potentielle Gefahrenquelle ausgeht.

Aber wegen eines Unfalls, ob vermeidbar oder nicht sei dahingestellt, etwas zu verbieten ist vermessen und grenzt schon an CSU-änliche Forderungen; ein Migrant der die Sozialsysteme betrogen hat und schon sollten alle fliegen, weil alle betrügen.

Welche Gefahren sind das?

Ich selbst bis gestürzt und habe mir eine Schürfwunde und Prellungen zugezogen. Mehr "Belege" brauche ich dir nicht zu liefern.

Auch Dosto sind unbequemer und sollten wegen der Gefahren auf den Treppen bei Weichen und der abgeschrägten Fenster und Gepäckablagen im Obergeschoss m.M. sogar verboten werden!

Welche Gefahren sind das?

Gibt es belastbare, nicht wiederlegbare Studien zu dieser Behauptung?

Wievele Unfälle sind nachvollziehbar und einsehbar dokumentiert?

Wer aber Neufahrzeuge so verteufelt wie im Post "x-Wagen" geschenen, sollte sich einen Lotterieschein besorgen. Am besten wenn der Eurojackpot richtig "fett" ist. Dann kann mit dem Geld bei der Bahn - Abteilung Instandhaltung - oder bei den Fahrzeugherstellern - Abteilung Desing - eingestiegen werden und damit die eigenen Ideen umsetzten.

Eine Fahrt in 612 oder 425 ist eine Zumutung. Dafür den 2. Klasse Tarif zu verlangen ist eigentlich eine Frecheit, wenn selbst Parkbänke mehr Komfort bieten.

Wo gibt es denn Parkbänke, die einen von A nach B bringen?

Auch Dosto sind unbequemer und sollten wegen der Gefahren auf den Treppen bei Weichen und der abgeschrägten Fenster und Gepäckablagen im Obergeschoss m.M. sogar verboten werden!

Man sollte vielleicht erstmal mit Autos, Radfahrern und Glatteis anfangen. Soweit ich das verfolge, sorgen die Sachen für mehr schwere Verletzungen als die Benutzung von Doppelstockwagen.

Viele Grüße
Sören