keine Änderung in Sicht,

das heißt: Privatisierung ist immer noch geplant.

ist derzeit nicht geplant, es gibt keine aktuellen und erst recht keine konkreten Pläne dazu weder von Seiten des Eigentümers noch von Seiten des Bahnvorstands,
aber als Ziel besteht es langfristig natürlich weiterhin,

Ebent, und die daran Interessierten versuchen, so schnell wie möglich, wieder konkrete Möglichkeiten des Verscherbelns zu finden.

angesichts dessen, dass sich da in den letzten 6 Jahren nichts getan hat,
ist eine Floskel wie "so schnell wie möglich" etwas sehr unpassend.
Ganz im Gegenteil, es wurde von den Interessierten komplett kategorisch ausgeschlossen für die komplette Legislaturperiode,
Formulierungen benutzt wie "Die Bahn braucht den Börsengang zurzeit nicht", "Wir können neue Projekte heute auch so finanzieren.",
"Ich halte einen Börsengang im Moment für falsch. Für mich liegt der Schwerpunkt in Deutschland auf dem Brot-und-Butter-Geschäft, nicht bei irgendwelchen Börsenträumen",
"Unser Hauptaugenmerk sehen wir zurzeit in der Verbesserung des Brot-und-Butter-Geschäfts. Da haben wir noch viel zu tun. Alles andere lenkt uns nur ab."
Sprich, die Privatisierung war & ist nicht einmal ansatzweise Thema.

jedoch nicht dieses Jahr, nicht nächstes, nicht die nächsten Jahre,
dafür gibt es weder Pläne noch Anzeichen, im Gegenteil, sämtliche Aussagen & Dokumente sprechen gegen eine Privatisierung in diesen Jahren.

Ich glaub aber nicht an den Weihnachtsmann und die BLÖD-Zeitung und den Bundespressesprecher, sondern ich sehr die Fakten.

Die Fakten sind, dass die Privatisierung die letzten Jahre kein Thema war und auch für die künftigen Jahre nicht vorgesehen ist.
Nun kann man natürlich aus den getätigten Aussagen, Verträgen genau das Gegenteil rauslesen,
und aus zusätzlichen Nicht-Aussagen kann man deuten,
dass insgeheim intern hinter verschlossenen Türen in Geheimbünden an einer Privatisierung gearbeitet wird.
Das beruht dann nicht auf Fakten, das hat das Niveau von Verschwörungstheorien.

Ich meine, wir hätten jetzt genug Standpunkte ausgetauscht, die Fakten werden dadurch nicht geringer, und wir können die Debatte hier beenden.

..und uns in einem Jahr oder in 1,5 Jahren hier wiedertreffen
und uns dann unterhalten über die materielle Privatisierung der Deutschen Bahn,
die bis dahin ja ganz offensichtlich stattgefunden haben soll. -.-

Ebent, und die daran Interessierten versuchen, so schnell wie möglich, wieder konkrete Möglichkeiten des Verscherbelns zu finden.

-> Fakten?

Ich glaub aber nicht an den Weihnachtsmann und die BLÖD-Zeitung und den Bundespressesprecher, sondern ich sehr die Fakten.

-> Fakten?

Ich habe bisher nur eine Zusammenstellung uralter Quellen wahrgenommen. wo sind die aktuellen Fakten, Beschlüsse, Vorlagen.

keine Änderung in Sicht,

das heißt: Privatisierung ist immer noch geplant.

ist derzeit nicht geplant, es gibt keine aktuellen und erst recht keine konkreten Pläne dazu weder von Seiten des Eigentümers noch von Seiten des Bahnvorstands,
aber als Ziel besteht es langfristig natürlich weiterhin,

Ebent, und die daran Interessierten versuchen, so schnell wie möglich, wieder konkrete Möglichkeiten des Verscherbelns zu finden.

jedoch nicht dieses Jahr, nicht nächstes, nicht die nächsten Jahre,
dafür gibt es weder Pläne noch Anzeichen, im Gegenteil, sämtliche Aussagen & Dokumente sprechen gegen eine Privatisierung in diesen Jahren.

Ich glaub aber nicht an den Weihnachtsmann und die BLÖD-Zeitung und den Bundespressesprecher, sondern ich sehr die Fakten.

Freund Henrik will die nicht sehen, und offenbar hat er auch ein Interesse daran, daß die Fakten weiterhin hinter Nebelkerzen verschleiert bleiben.

Ich meine, wir hätten jetzt genug Standpunkte ausgetauscht, die Fakten werden dadurch nicht geringer, und wir können die Debatte hier beenden.

keine Änderung in Sicht,

das heißt: Privatisierung ist immer noch geplant.

ist derzeit nicht geplant, es gibt keine aktuellen und erst recht keine konkreten Pläne dazu weder von Seiten des Eigentümers noch von Seiten des Bahnvorstands,
aber als Ziel besteht es langfristig natürlich weiterhin, ja,
jedoch nicht dieses Jahr, nicht nächstes, nicht die nächsten Jahre,
dafür gibt es weder Pläne noch Anzeichen, im Gegenteil, sämtliche Aussagen & Dokumente sprechen gegen eine Privatisierung in diesen Jahren.

Was andres schreiben Wolf & Co auch nicht.

Nein,
Knierim, Waßmuth & Wolf sprechen davon, die Bundesregierung plane im neuen Jahr 2015 die materielle Privatisierung der Deutschen Bahn
bzw. später wird der Zeitraum von Anfang 2015 bis Mitte 2016 genannt.

Das hieße eine radikale Änderung des Status-Quo,
dafür gibt es keine einzigen Belege, es werden auch keine genannt, es gibt auch keine Hinweise.
Sie erwähnen Zitate aus 2009 & 2011, die grundsätzliche Bedeutung haben, aber eben keine aktuelle,
ganz aktuelle Aussagen von Grube von vor wenigen Wochen wie auch aus den Ministerien (auf die auch in diesem Forum hingewiesen wurde) erwähnen sie hingegen nicht.

Privatisierung der bundeseigenen Bahn ist wahrlich ein sehr zentrales, wenn nicht das zentrales Thema der Eisenbahn.
Wie kann man demgegenüber die Augen verschließen?

Die Bahn-Privatisierung war wahrlich ein sehr zentrales Thema die letzten 6 Jahre,
es war gradezu das zentralste Thema schlechthin,
wahrlich!
aber echt, weiß doch jeder!
Velaro, ICx, Streiks, Elbehochwasser, ICmod, Doppelstock-IC, LuFV, VDE 8, Stuttgart21, FBQ-Hinterland, Mottgers, Y-Trasse, etc waren doch alle nie so wirklich wahrzunehmen hinter dem großem zentralen Thema der Bahnpri.....
ja..
muss ein nettes Katerfrühstück gewesen sein.

Oder vllt einfach wieder zum Thema Eisenbahn zurückkehren.

Privatisierung der bundeseigenen Bahn ist wahrlich ein sehr zentrales, wenn nicht das zentrales Thema der Eisenbahn. Wie kann man demgegenüber die Augen veschließen?

Und die bürgerliche Politik behandelt das Thema nach dem Motto "Aufgeschoben ist nicht aufgehoben".

Ob auf Eis, oder glühenden Kohlen, ist dabei nebensächlich.

In meinem ersten Post hier im Baum war ich übrigens vor allem über das vehemente Festhalten an der BahnCard 50 erstaunt ;-). Mit günstigeren Normalpreisen darf die wegen mir gerne in Rente geschickt werden.

Womit Herr Wolf allerdings Recht hast, ist die Tatsache, dass eine solche Diskussion nicht hinter verschlossenen Türen geführt werden darf - noch ist die DB ein Staatsunternehmen und sollte entsprechend transparent sein.

Das stimmt aber schon deshalb nicht, weil die SPD gegen einen Verkauf ist und für einen solchen Verkauf die Zustimmung ders Koalitionspartners erforderlich wäre.

Die SPD ist da doppelzüngig in dieser wie allen anderen Angelegenheiten.

Ich erinnere mich noch an den Hamburger Parteitag vor ein paar Jahren, wo beinahe eine den Parteivorstand bindende Resolution gegen die Bahnprivatisierung verabschiedet wurde, und dann die Parteitagsregie den damaligen Parteivorsitzenden Kurt Beck außer der Rednerliste ans Rednerpult geschickt hat, wo er mit einem verlogenen Geschwurbel die Diskussion abgewürgt und diese Abstimmung verhindert hat, damit die SPD bitteschön in Parlament und Regierung freie Hand habe, im Sinne ihrer pro-kapitalistischen Politik seit mindestens 1914 (Hand gehoben im Reichstag für die krupp-kaiserliche Kriegsführung zur "Organisierung Europas" und einen "Platz an der Sonne" der Kolonialreiche. Bei der letzten Sitzung des im März 1933 gewählten (und gewaltsam reduzierten) Reichstag am 17.5.1933 haben die SPD-Abgeordneten begeistert für Hitlers Außenpolitik, d.h. seinen Weg zu Krieg gestimmt.

Aus jüngerer Zeit sei an Harz4 und die Kürzungen der Altersrente erinnert.

Erzähl mir keiner, die SPD wäre gegen irgendetwas, was dem Kapital nützt.

Holger

keine Änderung in Sicht,

das heißt: Privatierung ist immer noch geplant.

Was andres schreiben Wolf & Co auch nicht.

"Henrik" wirft mal wieder Nebelkerzen

ja, das heißt das, gewiss.

In den beiden Seiten ist nichts Neues zu lesen.

Knierim, Waßmuth, Wolf: Die Bundesregierung plant für 2015 die Bahnprivatisierung (Berlin, 2015)
http://www.gemeingut.org/wp-content/uploads/2015/01/Bahnprivatisierung-2015-WW_BK_CW.pdf

Link zu finden auf:
http://www.gemeingut.org/2015/01/pressekonferenz-zwanzig-jahre-bahn-ausser-kontrolle-un...

Das hat alles Hand und Fuß.

Nur einfach mal diesen ersten Absatz mit Belegen:

Rüdiger Grube gab bei seinem Amtsantritt als Bahnchef vor, in manchem Punkten eine andere Politik als sein Vorgänger zu verfolgen und versprach, sich „auf das Brot-und-Butter-Geschäft“ zu konzentrieren. Er ließ nie Zweifel daran aufkommen, dass er in Sachen Bahnbörsengang die Pläne von Hartmut Mehdorn weiter verfolgt. So formulierte er Ende 2009: „Der Zeitpunkt für eine Privatisierung wird wieder kommen, gar keine Frage.“1
Der Finanzvorstand der DB AG, Richard Lutz, die Nummer zwei im Konzern, unterstrich im Februar 2011 in einem Interview in der Börsenzeitung, dass „wir in Absprache mit der Bundesregierung 24,9 Prozent des Trans-portbereichs an die Börse“ bringen sollen. Auch wenn der Börsengang (zum Zeitpunkt des Interviews) nicht aktuell sei, so laute „die Grundfrage *…+ doch: Ist unsere Eigentümerstruktur für ein Unternehmen im Wettbe-werb der Normalfall oder der Ausnahmefall? *…+ Wir reden über maximal 25 Prozent an der Mobility Logistics AG, also [an] den Transportaktivitäten. Das hätte nichts mit einem Ausverkauf der Bahn zu tun.“2

Die Fußnote 2 dazu:

2 Interview mit Richard Lutz in: Börsenzeitung vom 5. Februar 2011. Lutz dort konkret: „Auf unseren Roadshows im Ausland findet das Schlechtreden der Bahn-Entwicklung nicht statt. [...] Im September [2011] werden wir wieder vier Stationen (mit Roadshows; d. Red.) haben: In Tokio, in Peking, Hongkong und Singapur besuchen wir Staatsfonds und Pensionsfonds. Das machen wir seit 2002. Vor allem in Japan [...] fragen uns die Anleger immer wieder, wann wir endlich an die Börse gehen.“

das ganze zweiseitige Pamphlet bestehend aus purer Polemik, billiger Hetze, Unwahrheiten, Lügen & Unterstellungen

Nu, wenn ich mal daran erinnern darf, wie ein gewisser User namens Henrik ganz standhaft immer wieder wiederholt hat, in dem Eingangsbeitrag des betroffenen Strangs hätte genau das Gegenteil davon gestanden, was dessen Autor geschrieben hatte...

Also im Lichte dieser Erfahrung ist das obige Werturteil eher als eine Empfehlung zu verstehen. Ich werd also mal in den Artikel reinschauen.

Ich hatte damals schon den Eindruck, daß dieser User im realen Leben bei der Presseabteilung der Deutschen Bahn AG angestellt ist, oder ihr als "freier Mitarbeiter" finanziell verbunden ist

Ich wüsste gerne, woher Herr Wolf die genauen Pläne kennt...

dass es Pläne gäbe, entspinnt lediglich ihren verschwörerischen Köpfen.
Belege gibt es dafür keine, ganz im Gegenteil, s.o.,
entsprechend liefern sie auch keine Belege,

sie sprechen von "Sehr viel spricht dafür:" sowie "gibt es inzwischen eine dichte Indizienkette",
benennen dafür aber nichts Neues.

das ganze zweiseitige Pamphlet bestehend aus purer Polemik, billiger Hetze, Unwahrheiten, Lügen & Unterstellungen ist hier nachzulesen:

Knierim, Waßmuth, Wolf: Die Bundesregierung plant für 2015 die Bahnprivatisierung (Berlin, 2015)
http://www.gemeingut.org/wp-content/uploads/2015/01/Bahnprivatisierung-2015-WW_BK_CW.pdf

Link zu finden auf:
http://www.gemeingut.org/2015/01/pressekonferenz-zwanzig-jahre-bahn-ausser-kontrolle-un...

auf so ein Schwachsinn muss man erstmal kommen.....
Die Bahnprivatisierung steht nicht im Koalitionsvertrag - und das sei ein eindeutiges Indiz, dass die Bundesregierung es als sehr wichtiges Ziel hätte, die Bahnprivatisierung diese Legislaturperiode durchzuziehen.
holla.

In der WiWo vom November 2014 steht das es keine konkrete Pläne für den Verkauf der Bahn AG gibt.
Aussage des Finanz-Ministeriums !

Ich hab das wichtige und entscheidende Wort mal hervorgehoben.

Ehrlicher wäre der Satz folgendermaßen formuliert:

Wir wollen die Bahn an Privatinteressen verscherbeln, sind aber aktuell nicht in konkreten Verkaufsverhandlungen.

Dazu Carl Waßmuth, Sprecher von Gemeingut in BürgerInnenhand: "Das Vorhaben Bahnprivatisierung - schon seit 2008 beschlossen - lag auf Eis wegen der Situation auf den Finanzmärkten. Nun wird es wieder herausgeholt. Minister Dobrindt auf Seiten der Bundesregierung und Ex-Minister Pofalla auf Seiten der DB AG sollen offenbar noch in diesem Jahr 24,9 Prozent der Transportsparte verkaufen oder über einen Aktientausch an einen privaten Investor geben."

In der WiWo vom November 2014 steht das es keine konkrete Pläne für den Verkauf der Bahn AG gibt. Aussage des Finanz-Ministeriums !

Link

Auf einem Katerfrühstück bilanzierten am Montag die Organisationen Gemeingut in BürgerInnenhand (GiB), Bündnis ‚Bahn für Alle', Bürgerbahn statt Börsenbahn (BsB) aktuelle Entwicklungen bei der DB AG und der Bahnpolitik. Insbesondere warnten sie vor einem neuen Anlauf zur Entwertung der Bahn Card 50 durch die DB AG und zur Bahnprivatisierung durch die große Koalition.
Dazu Carl Waßmuth, Sprecher von Gemeingut in BürgerInnenhand: "Das Vorhaben Bahnprivatisierung - schon seit 2008 beschlossen - lag auf Eis wegen der Situation auf den Finanzmärkten. Nun wird es wieder herausgeholt. Minister Dobrindt auf Seiten der Bundesregierung und Ex-Minister Pofalla auf Seiten der DB AG sollen offenbar noch in diesem Jahr 24,9 Prozent der Transportsparte verkaufen oder über einen Aktientausch an einen privaten Investor geben."

Eine solche Option hätte erneut den erbitterten Widerstand Aller an einer nachhaltigen Mobilitätspolitik und Klimaschutzpolitik interessierten Organisationen zur Folge. Sie würde erneut kapitalmarktfixierte Fehlentscheidungen zur Folge haben, mit einer Vernachlässigung des Netzes und Fahrzeugparks und einem weiteren Rückzug aus der Fläche."
Winfried Wolf, Verkehrsexperte und Mitbegründer des Bündnisses "Bahn für Alle" hat die Pläne zur sogenannten Weiterentwicklung der BahnCard untersucht: "Geplant ist nicht eine Weiterentwicklung, sondern die Aushöhlung und faktische Abschaffung der Mobilitätskarte BahnCard 50 zugunsten der Rabattmarke BahnCard25 und den verwirrenden Sonderpreisaktionen. Auch beim ersten Anlauf zur Bahnprivatisierung war die Reform des Preissystems mit dem sog. PEP ein wichtiger Baustein mit fatalen Folgen. Es kam zu massiven Fahrgastverlusten im Fernverkehr. Fahrgäste sollten umerzogen werden, um die Auslastung zu verbessern. Die Einfachheit und Flexibilität des Bahnfahrens wurde beschnitten. Erst der breite Widerstand konnte das PEP- Preissystem stoppen. Wer einen Neuaufguss solcher Rezepte versucht, wird erneut scheitern und die Marktposition der Bahn schwächen. Vorbild der Preispolitik sollte die Schweiz sein, die mit ihrer BC 50 (Haltax-Abo) und ihrem Generalabo um ein Vielfaches erfolgreicher ist als die DB AG."

Professor Heiner Monheim. Mitglied der Gruppe von Bahnexperten "Bürgerbahn statt Börsenbahn", warnt davor, dass die dringend nötige Verkehrswende durch eine falsche Tarifpolitik und einen neuerlichen Versuch der Bahnprivatisierung versperrt werde: "Deutschland braucht eine Verkehrswende dringender denn je. Dazu brauchen wir ein einfaches Tarifsystem, das möglichst viele Dauerkunden bindet und die komplette Mobilitätskette einbezieht. BahnCard 50 oder 100 für alle muss das Ziel sein, nach dem Vorbild des Generalabo und Halbtaxabo der Schweiz. Dann kommt es zu massenhaftem Umsteigen von der Straße auf die Schiene. Aus dem Stauland Deutschland wird wieder ein Bahnland. Hierfür muss sich der Bund angemessen engagieren. Mit einem Fernbahngesetz mit guten Bedienungsstandards, vielen Knoten und dem integralen Deutschlandtakt. Wer statt dessen nur auf Großprojekte wie Stuttgart 21 setzt, weiter mit einem Bahnbörsengang zündelt für Teilverkäufe und andere Formen der Bahnprivatisierung und sich mehr im Ausland als in Deutschland engagiert, macht eine Verkehrswende dauerhaft unmöglich."

Die Organisationen kündigen an, einen neuen Anlauf zur Bahnprivatisierung und zur Kannibalisierung der BC 50 mit einer eigenen Kampagne zu verhindern (Pressemeldung Bahn für Alle, 06.01.15).