Die Franzosen werden ihre Rentnertruppe wohl generalüberholen und bei Null anfangen müssen. Wenn Ihr einen kleinen Lauf bekommt, kann ich mir gut vorstellen, dass Ihr die hinter Euch lasst. Ribéry alleine kann's auch nicht ständig richten.

Nachtrag: Raymond Domenech bleibt Nationaltrainer in Frankreich.
Damit dürften Eure Chancen auf die WM-Teilnahme 2010 nochmals gestiegen sein. :-))

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

Aber ich hoffe doch, dass man das nicht braucht, um einen fußballerischen Minderwertigkeitskomplex zu kompensieren?

Das hoffe ich auch (nicht)! ;-)

Wie gesagt: Ist doch nur ein Spiel...

So ist es!

Upps, wie kommt's?

Vsl. die Klimaanlagen der Züge in Bayern. (sicher nicht der Hauptgrund) ;-)

Doch hoffentlich nicht durch diese Diskussion? :-o

Nein! ;-)

Erwärmende Grüße nach Vorarlberg

Danke und Grüße zurück (wohin auch immer) ;-)
Anoj

Sag jetzt bitte nicht, Österreicher hätten auch außerhalb des Fußballs Minderwertigkeitskomplexe gegenüber Deutschen.

Nein, das hab' ich nie behauptet. Ich hab' geschrieben/gemeint, dass Österreich (gegenüber) Deutschland in anderen Dingen "besser" ist/da steht.

Da kann ich Dir absolut recht geben.
Aber ich hoffe doch, dass man das nicht braucht, um einen fußballerischen Minderwertigkeitskomplex zu kompensieren? Wie gesagt: Ist doch nur ein Spiel...

m f g,
ein trotz des Wetters ein bisschen verkühlter
Anoj

Upps, wie kommt's? Doch hoffentlich nicht durch diese Diskussion? :-o

Erwärmende Grüße nach Vorarlberg
Daniel (aka Sappiosa)

...dann reagiert wohl der eine oder andere hämisch, vielleicht auch von oben herab. Ich will mich selbst da gar nicht ausnehmen. ;-)

Da hast du einen entscheidenden Grund angesprochen.

OK, mag sein. Ich will mich zurücknehmen.

Damit hab' ich nicht dich gemeint, sondern das, was du im Satz davor geschrieben hast.

Aber kann es sein, dass das auch auf Gegenseitigkeit beruht?

Vsl.: Ja!

Wie würdest Du reagieren?
Mit anderen Worten: Ein bisschen kommt die deutsche Häme auch erst durch den österreichischen Minderwertigkeitskomplex zustande. Das schaukelt sich gegenseitig hoch. Über andere, fußballerisch mit Österreich vergleichbare Mannschaften reden deutsche Fans längst nicht so hämisch.

Das kann schon sein...
...aber es gibt noch weitere Gründe.

Jetzt erlaube ich mir mal einen amateurpsychologischen Vorschlag: Hört auf damit, nur auf die Deutschen zu starren! Gewinnt Selbstbewusstsein, zieht Euer eigenes Ding durch!

Hast du das (jetzt) nur "fußballerisch" gemeint?

Ehrlich gesagt: Ja...

Wie geschrieben, ich nicht!

Du selbst hattest doch gesagt, dass Du "die Deutschen" magst, nur die Fußballmannschaft nicht...

So ist es!

...Ich jedenfalls nicht...

Sag jetzt bitte nicht, Österreicher hätten auch außerhalb des Fußballs Minderwertigkeitskomplexe gegenüber Deutschen.

Nein, das hab' ich nie behauptet. Ich hab' geschrieben/gemeint, dass Österreich (gegenüber) Deutschland in anderen Dingen "besser" ist/da steht.

Das hätten sie doch nun wirklich nicht nötig.

So ist es!

Oder sitzen fußballerische Sticheleien so tief?

Nein, ich denke nicht!

m f g,
ein trotz des Wetters ein bisschen verkühlter
Anoj

...dann reagiert wohl der eine oder andere hämisch, vielleicht auch von oben herab. Ich will mich selbst da gar nicht ausnehmen. ;-)

Da hast du einen entscheidenden Grund angesprochen.

OK, mag sein. Ich will mich zurücknehmen.
Aber kann es sein, dass das auch auf Gegenseitigkeit beruht?

Versetze Dich mal bitte in die Lage eines deutschen Fans.
Deine Nationalmannschaft war dreimal Weltmeister, dreimal Europameister, hat seit Jahrzehnten keine WM und keine EM mehr versäumt und betrachtet es schon als Misserfolg, wenn es bei einem solchen Turnier nicht mindestens zum Viertelfinale reicht.
Jetzt kommen die Fans einer Nationalmannschaft, die, objektiv gesehen, international seit langem nichts mehr gerissen hat und bei den meisten letzten Turnieren gar nicht dabei war, und blöken Dir pausenlos die Ohren voll: "Aber vor 30 Jahren haben wir euch mal geschlagen, ätsch!"
Wie würdest Du reagieren?

Mit anderen Worten: Ein bisschen kommt die deutsche Häme auch erst durch den österreichischen Minderwertigkeitskomplex zustande. Das schaukelt sich gegenseitig hoch. Über andere, fußballerisch mit Österreich vergleichbare Mannschaften reden deutsche Fans längst nicht so hämisch.

Jetzt erlaube ich mir mal einen amateurpsychologischen Vorschlag: Hört auf damit, nur auf die Deutschen zu starren! Gewinnt Selbstbewusstsein, zieht Euer eigenes Ding durch!

Hast du das (jetzt) nur "fußballerisch" gemeint?

Ehrlich gesagt: Ja...
Du selbst hattest doch gesagt, dass Du "die Deutschen" magst, nur die Fußballmannschaft nicht...

...Ich jedenfalls nicht...

Sag jetzt bitte nicht, Österreicher hätten auch außerhalb des Fußballs Minderwertigkeitskomplexe gegenüber Deutschen. Das hätten sie doch nun wirklich nicht nötig.

Oder sitzen fußballerische Sticheleien so tief? Ist doch nur ein Spiel! Und hinterher trifft man sich auf ein Bier und versteht sich.

Auf ein fußballerisches Wiedersehen 2010 in Südafrika.

Das hoffe ich...
...aber es wird schwer (genug).

Ja. Aber machbar.

Die Franzosen werden ihre Rentnertruppe wohl generalüberholen und bei Null anfangen müssen. Wenn Ihr einen kleinen Lauf bekommt, kann ich mir gut vorstellen, dass Ihr die hinter Euch lasst. Ribéry alleine kann's auch nicht ständig richten.

m f g,
Anoj

Danke und schöne Grüße zurück
Daniel (aka Sappiosa)

...dann reagiert wohl der eine oder andere hämisch, vielleicht auch von oben herab. Ich will mich selbst da gar nicht ausnehmen. ;-)

Da hast du einen entscheidenden Grund angesprochen.

...obwohl das nicht notwendig ist, da A in einigen Dingen "besser" ("dran") ist als D.

Jetzt erlaube ich mir mal einen amateurpsychologischen Vorschlag: Hört auf damit, nur auf die Deutschen zu starren! Gewinnt Selbstbewusstsein, zieht Euer eigenes Ding durch!

Hast du das (jetzt) nur "fußballerisch" gemeint?
...Ich jedenfalls nicht...

In diesem Sinne wünsche ich Euch alles Gute für die WM-Qualifikation.

Danke!

Auf ein fußballerisches Wiedersehen 2010 in Südafrika.

Das hoffe ich...
...aber es wird schwer (genug).

m f g,
Anoj

...unsympathisch ist vsl. besser.
Sie halten sich für etwas besseres.
...

Inwiefern genau? Fußballerisch oder menschlich?

Falls menschlich: Wie äußert sich das?

Das (alles) hat vsl. aber auch damit zu tun, dass wir (Österreicher) was Fußball betrifft gegenüber Deutschen Minderwertigkeitskomplexe haben...

Tja, genau das ist zugegeben der Eindruck, den ich als Deutscher von österreichischen Fußballfans bekomme: dass sie ihren einzigen Daseinszweck darin sehen, den Deutschen eins reinzuwürgen. Im Grunde halten sie damit die Deutschen viel mehr für übermächtig, als es die Deutschen selbst tun.

Wenn sie Cordoba als Meilenstein der Fußballgeschichte sehen (eine Niederlage, die die Deutschen längst unter "kann vorkommen" abgehakt haben, sie hatten andere, die weit mehr geschmerzt haben) und das ständig den Deutschen aufs Butterbrot schmieren, dann reagiert wohl der eine oder andere hämisch, vielleicht auch von oben herab. Ich will mich selbst da gar nicht ausnehmen. ;-)

...obwohl das nicht notwendig ist, da A in einigen Dingen "besser" ("dran") ist als D.

Jetzt erlaube ich mir mal einen amateurpsychologischen Vorschlag: Hört auf damit, nur auf die Deutschen zu starren! Gewinnt Selbstbewusstsein, zieht Euer eigenes Ding durch!

Die österreichische Mannschaft war ja bei der EM längst nicht das Kanonenfutter, das einige Österreicher (sic!) zuvor erwartet hatten. Kroatien arg ins Wackeln gebracht, gegen Polen mindestens ebenbürtig. Und ja, die Deutschen haben vor dem letzten Gruppenspiel gezittert.

In diesem Sinne wünsche ich Euch alles Gute für die WM-Qualifikation. Auf ein fußballerisches Wiedersehen 2010 in Südafrika.

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

Das interessiert mich jetzt näher. Was genau empfinden Du und (fast) alle Österreicher an der deutschen Nationalmannschaft als arrogant?

In Ordnung, "arrogant" ist vsl. ein unpassendes Word...
...unsympathisch ist vsl. besser.
Sie halten sich für etwas besseres.
...

Das (alles) hat vsl. aber auch damit zu tun, dass wir (Österreicher) was Fußball betrifft gegenüber Deutschen Minderwertigkeitskomplexe haben...
...obwohl das nicht notwendig ist, da A in einigen Dingen "besser" ("dran") ist als D.

m f g,
Anoj

*nicht aus dem alemannischen Sprachraum, wozu gehören
und noch was darüber zum Lesen

Wie ihr seht, ist unweit des Bodensees (nördlich davon), die Grenze Schwäbisch-Alemannisch.
Alemannen untereinander müssten sich gut verstehen. Elsäßer, Schwarzwälder, Schhwaben um den Bodensee, Vorarlberger und Deutsch-Schweizer.

Für die, die fast an Ulm wohnen, ist das Schweizerdeutsch nicht so gut verständlich, wie für uns Bodenseeanrainer.

Bleibt mir noch zu sagen: En Scheener Abend aus Raveschburg.

Aber wie Fabian geschrieben hat mag ich und (fast) alle Österreicher die arrogante deutsche Nationalmannschaft (nicht alle) nicht. (Das hat man in den Fanzonen gesehen!)

Das interessiert mich jetzt näher. Was genau empfinden Du und (fast) alle Österreicher an der deutschen Nationalmannschaft als arrogant?

Trotzdem habe ich es super gefunden, dass sich die deutsche Nationalmannschaft bei den Gastgebern (A und CH) bedankt hat. Das war eine gute Geste...

... der ich mich hiermit ausdrücklich anschließen möchte. Ihr und die Schweizer habt ein tolles Turnier ausgerichtet!

Und Glückwunsch den Spaniern zum hochverdienten Titel!

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

m f g,
Anoj

Denk mal nach, wo der Anoj wohnt, und welcher Fluss da entlangläuft... ;-)

Das hab ich mal wieder ganz vergessen ;)

Immerhin halten alle 30 Minuten IC-Züge in Delft. Allerdings kenne ich mich in NL überhaupt nicht aus, um sagen zu können, ob alle IC-Züge in Delft halten sollten.

Die Situation Den Haag - Delft - Rotterdam kann man etwa mit Essen - Bochum - Dortmund vergleichen = relativ kleine Stadt zwischen zwei Großstädten.

Die ICs der Zugserie 21 (Amsterdam-Vlissingen) fahren durch.
Die ICs der Zugserie 19 (Den Haag-Venlo) halten (das sind also die von Dir bezeichneten halbstündlichen ICs).
Dann gibt es auch noch die IR der Zugserie 22 (Amsterdam-Haarlem-Rotterdam-Breda) die nicht nur in Delft sondern auch in Schiedam Centrum halten (S-Bahn nach Hoek van Holland, Stadtbahn-Anschluß nach Spijkenisse, RET Straßenbahnlinie 1).

Ich finde die heutige Situation akzeptabel. Zwischen Den Haag und Rotterdam verkehren im Moment 5 IC, 2 IR und 4 RB pro Stunde. 2 von 5 IC halten also in Delft. Den Haag - Rotterdam ist lediglich 22 km, also soll nicht jeder IC in Delft halten.

Dagegen spricht aber, dass die Durchfahrt s.i.w. nur mit 70 km/h stattfindet (Lafa wegen zwei Engkurven nacheinander und lautstarke Brücke, unterirdischer Abschnitt ist geplant, dann wohl 140-160 km/h möglich) also kann man ohne allzuviel Zeitverlust auch halten.

gruß,

Oscar (NL).

Bei uns hält ja auch nicht jeder IC zwischen Den Haag und Rotterdam in Delft. Aber irgendwie verstehen die Lokalpolitiker das nicht.

Immerhin halten alle 30 Minuten IC-Züge in Delft. Allerdings kenne ich mich in NL überhaupt nicht aus, um sagen zu können, ob alle IC-Züge in Delft halten sollten.

Aber jetzt ist gut, dass Pause ist. :-)

Fabi

Wieso machst du denn in Deutschland "Urlaub", wenn du sie nicht magst? ;)

Vielleicht mag er ja nur nicht die aufgeblasenen und arroganten Deutschen, die gerade in Wien ein unglaublich langweiliges Spiel abgeben - was hoffentlich gleich zu Ende ist.

Wie Maggus schon geschrieben hat, wohne ich in Rankweil (Vorarlberg) im österreichischen Rheintal (Grenze zur Schweiz!). Für viele Österreicher, darunter auch ich, ist das Land in D unattraktiv um Urlaub zu machen; die Städte sind viel attraktiver und einige Österreicher, darunter auch ich, schätzen es sehr in D einen Städte-Urlaub zu verbringen.
Wie in älteren Beiträgen schon zu lesen ist, mag ich "die Deutschen" viel lieber als so manch anderer Österreicher. Aber wie Fabian geschrieben hat mag ich und (fast) alle Österreicher die arrogante deutsche Nationalmannschaft (nicht alle) nicht. (Das hat man in den Fanzonen gesehen!)
Trotzdem habe ich es super gefunden, dass sich die deutsche Nationalmannschaft bei den Gastgebern (A und CH) bedankt hat. Das war eine gute Geste...
...und macht die deutsche Nationalmannschaft für mich (und andere) sympathischer.

m f g,
Anoj

m f g,
Anoj

Hallo!

Ich wünsche euch ein spannendes EURO-Finale und hoffe, dass Spanien gewinnen wird. ;-)

Naja, gönnen muss man den Spaniern den Sieg, sie haben wesentlich besser gespielt als die deutsche Mannschaft.
Nur war die Stimmung auf der fanmeile gestern ab der Halbzeitpause leider etwas bedrückt... :S

@ alle Berliner: Solltet ihr in der Stadt eine österreichische (HTL-)Schulklasse mit erwachsenen "Schülern" sehen, die zu Spanien hält, könnt ihr davon ausgehen, dass es die Klasse meines Vaters (Beruf: Architekt und HTL-Lehrer) ist, die in Berlin gerade eine Architektur-Exkursion macht.

Ich halte Ausschau! ;-)

m f g aus dem heißen Rheintal,
Anoj

Grüße aus der nicht ganz so heißen Spree-Endmoräne....(?!)