(...) Aber als einer der letzten Mohikaner, der jede Fahrt interessiert aus dem Fenster schaut, frage ich mich ernsthaft, ob die das heute so EXTRA machen, um irgendwen zu ärgern oder ob der eine Monteur die Ziffern der Maßzahlen von links nach rechts liest und der nächste von rechts nach links.
Wie konnten die alten Länderbahnen bei den ollen Donnerbüchsen Sitze und Fenster genau aufeinander abstimmen?
Wie konnte die Bundesbahn bei den grünen Umbauwagen Sitze und Fenster genau aufeinander abstimmen?
Wie konnte die Bundesbahn bei D-Zugwagen oder beim ICE-1 noch Sitze und Fenster genau aufeinander abstimmen?

Indem man die Fenster auf die Sitze abgestimmt hat. Die Am Wagen hatten extra größere Abstände zwischen den Fenstern, als die Bm damit es keine Wandplätze gab.
Ansonsten wurde großzügig Beinfreiheit spendiert um die Sitze passend zu den Fenstern zu platzieren. Die Bundesbahn hatte das Monopol und musste nicht unbedingt Gewinn erwirtschaften. Daher weniger Geiz bei der Ausstattung der Züge, die dann als "teure" acht und mehr Wagen Züge gefahren sind, wofür heute billigere drei Dosto oder zweiteliger 4XX ausreichen und trotzdem die selbe Sitzplatzzahl haben.

Aber warum ist es schick geworden, daß man immer öfter so einem drolligen Mist begegnet wie dem hier gezeigten? Warum habe ich kein Auto, bei dem die Mitfahrer hinten nur gegen einen Holm schauen und das Fenster sitzt einen Meter weiter dahinter? Weil es keinen Sinn ergeben würde?

Weil die Besteller möglichtst, viele Siztzplätze pro Fahrzeug haben wollen um kurzere und weniger Züge bestellen zu können, da nicht mehr als nötig in den SPNV investiert werden kann/soll.
Auf Fensterplätze und sonstigen Komfort wird leider keine Rücksicht mehr genommen. Darum fahre ich überwiegend FV - oder eben nicht mehr mit der Bahn.

Das ist natürlich das, was die Pendler im Ruhrgebiet aktuell am akutesten benötigen: akustische Werbung im Zug!

Wenn jetzt noch visuell Anzeigen auf den FIS-Bildschirmen laufen, und die "Nächster-Halt-Anzeigen" ersetzen, wandere ich endgültig aus ^^

Hallo ALR997.

Wohin? ;-) Die Schwarzwaldwagen haben auf dem Display doch schon Werbung, oder?

Andorra stelle ich mir schön vor - keine Bahn, kein großartiger Durchgangsverkehr und keine annähernd keine ordentliche Wirtschaft ;-) Alternativ geht auch jeder andere Ort, in dem die CDU/CSU nicht kurz vor der absoluten Mehrheit steht^^

Was die Schwarzwaldbahn angeht: ich bin erst einmal mit diesen Zügen gefahren und da waren die Displays Werbe- und auch sonst sehr Informationsfrei - denn sie waren SCHWARZ! Das ist Technik, die begeistert ;-)

Andererseits war die Landschaft wiederum natürlich sehr beachtenswert und die nächsten Bahnhöfe konnte man auch auf den Faltfahrplänen recherchieren (gut, dass die zum Sonntag nicht eingestellt werden!).

Warte mal 5 Jahre und ich koennte mir vorstellen, dass man einen Teil eines Zuges damit ausstattet um die Reaktion der Reisenden zu testen. Vielleicht gibt es auch einen 10% Rabatt wenn man sich an ein "Werbefenster" setzt?!?!

Den Rabatt gibts dann aber nur, wenn man bereit ist seinen Rübe im Sitz so fixieren zu lassen, daß man zwangweise mit der Werbung berieselt wird. Und der Wagen wird zur Ruhezone, damit man die Werbung auch akkustisch gut vernehmen kann.

Und plötzlich wird die Ruhezoneregelung auch strikt durchgesetzt, weil die Bahn plötzlich was davon hat.
Man muss nur die richtige Motivation einsetzen :D

Achso: Stell dir mal vor du bleibst wegen Triebfahrzeugschaden liegen und musst 4 Stunden in der Kiste hocken. Da ist die Laune schnell am Ende, nicht wahr? Aber wenn nun am Display eine Alpenrundfahrt simuliert wird, vergeht die Zeit wie im Fluge, aeh, Zuge.

tja, aber jetzt stell dir mal vor, du sitzt da gemütlich im verreckten Zug, die Landschaft zieht vorbei, und plötzlich siehst du die Einfahrt in deinen Zielbahnhof. Du hetzt zur Tür, aber das blöde Ding geht nicht auf, bis du panisch die Notentriegelung ziehst und irgendwo im nirgendwo aufs Gleis purzelst.

Zur Sicherheit wird man nur andere Bahnhöfe einspielen. Wenn du auf der KRM feststeckst, wird die Einfahrt nach Berlin-Zoo oder Hamburg-Altona gezeigt ;-)

Oder alternativ läßt du den Zug auf dem Schirm halt nicht anhalten... aber dann ist Gesichtsbuch und Co die nächste Zeit lahmgelegt mit den ganzen Beschwerden über die unfähige Bahn, die mal wieder an einem Halt vorbei gerauscht ist.

Oder man ändert nur die Ansicht - man stelle sich vor, es geht durch den GBT und der Zug bleibt halten. Und man ändert die Ansicht einfach auf die Standardgotthardtbahn (was übrigens bei 55 km Tunnelfahrt sowieso eine Idee wert wäre - aber werbefrei bitte!

Oder du zeigst zur Sicherheit nur noch Szenen aus dem fernen Ausland, wo der Zug mit Sicherheit nie hin kommt. Aber dann hagelt es Beschwerden, weil der blöde Tf sich mal wieder verfahren hätte und man jetzt deswegen wieder zu spät an kommt.

China, Russland, Kanada - damit lassen sich die Verspätungen auch glaubhafter erklären ;-)

Ich fürchte, im Störungsfall würden die Bildschirme also nur dann gut ankommen, wenn z.B. nach einem PU sofort eine Live-Übertragung von außerhalb des Fahrzeugs stattfindet, damit auch jeder innen drin hautnah dabei sein kann. Gaffen ist schließlich immer noch in.

Oder man zeigt einen Film. "Unstoppable", "Die Entführung der Pelham 123" oder "Eschede Zug 884".
So wie die Lufthansa auf ihren Langstreckenflügen auch "Airport", "Airplane" oder aber "Air Force One" zeigen sollte - das sorgt immer für gute Laune ;-)

Das ist natürlich das, was die Pendler im Ruhrgebiet aktuell am akutesten benötigen: akustische Werbung im Zug!

Wenn jetzt noch visuell Anzeigen auf den FIS-Bildschirmen laufen, und die "Nächster-Halt-Anzeigen" ersetzen, wandere ich endgültig aus ^^

Hallo ALR997.

Wohin? ;-) Die Schwarzwaldwagen haben auf dem Display doch schon Werbung, oder?

BR752

Wenn jetzt noch visuell Anzeigen auf den FIS-Bildschirmen laufen, und die "Nächster-Halt-Anzeigen" ersetzen, wandere ich endgültig aus ^^

Warte mal 5 Jahre und ich koennte mir vorstellen, dass man einen Teil eines Zuges damit ausstattet um die Reaktion der Reisenden zu testen. Vielleicht gibt es auch einen 10% Rabatt wenn man sich an ein "Werbefenster" setzt?!?!

Den Rabatt gibts dann aber nur, wenn man bereit ist seinen Rübe im Sitz so fixieren zu lassen, daß man zwangweise mit der Werbung berieselt wird. Und der Wagen wird zur Ruhezone, damit man die Werbung auch akkustisch gut vernehmen kann.

Achso: Stell dir mal vor du bleibst wegen Triebfahrzeugschaden liegen und musst 4 Stunden in der Kiste hocken. Da ist die Laune schnell am Ende, nicht wahr? Aber wenn nun am Display eine Alpenrundfahrt simuliert wird, vergeht die Zeit wie im Fluge, aeh, Zuge.

tja, aber jetzt stell dir mal vor, du sitzt da gemütlich im verreckten Zug, die Landschaft zieht vorbei, und plötzlich siehst du die Einfahrt in deinen Zielbahnhof. Du hetzt zur Tür, aber das blöde Ding geht nicht auf, bis du panisch die Notentriegelung ziehst und irgendwo im nirgendwo aufs Gleis purzelst.
Oder alternativ läßt du den Zug auf dem Schirm halt nicht anhalten... aber dann ist Gesichtsbuch und Co die nächste Zeit lahmgelegt mit den ganzen Beschwerden über die unfähige Bahn, die mal wieder an einem Halt vorbei gerauscht ist.
Oder du zeigst zur Sicherheit nur noch Szenen aus dem fernen Ausland, wo der Zug mit Sicherheit nie hin kommt. Aber dann hagelt es Beschwerden, weil der blöde Tf sich mal wieder verfahren hätte und man jetzt deswegen wieder zu spät an kommt.

Ich fürchte, im Störungsfall würden die Bildschirme also nur dann gut ankommen, wenn z.B. nach einem PU sofort eine Live-Übertragung von außerhalb des Fahrzeugs stattfindet, damit auch jeder innen drin hautnah dabei sein kann. Gaffen ist schließlich immer noch in.

Statt dessen Monitor, die einem einfach jederzeit eine hübsche, zur Jahreszeit passende Landschaft präsentieren, damit möglichst auch keiner mehr aussteigen will... denn drinnen wars ja noch schön warm, die Sonne "schien", draußen hingegen tritt man wieder in einen trüben grauen Regentag. Die Monitore lassen sich dabei dann auch wieder problemlos als durchgehendes Band anbringen und passen dann zu jeder Bestuhlung.

Den Vorschlag habe ich schon seit Jahren gemacht. 30% der Fahrten werden bei Dunkelheit gemacht und da braucht man sowieso keine Fenster. Der verringerte Kauf- und Wartungsaufwand ist enorm und man koennte weiterhin Werbung ueber die Displays anzeigen.

Unsere Sozialbookgeneration wird dann sogar noch mit personalisierter Werbung versorgt via Tracking/Beacons.

Warte mal 5 Jahre und ich koennte mir vorstellen, dass man einen Teil eines Zuges damit ausstattet um die Reaktion der Reisenden zu testen. Vielleicht gibt es auch einen 10% Rabatt wenn man sich an ein "Werbefenster" setzt?!?!

Weiterhin kann man anfuehren, dass man bei schlechtem Wetter draussen etwas schoenes innen anzeigen kann und somit die Gemuetslage (Gesundheit) der Reisenden verbessert.

Ich halte die Idee fuer genial.

Achso: Stell dir mal vor du bleibst wegen Triebfahrzeugschaden liegen und musst 4 Stunden in der Kiste hocken. Da ist die Laune schnell am Ende, nicht wahr? Aber wenn nun am Display eine Alpenrundfahrt simuliert wird, vergeht die Zeit wie im Fluge, aeh, Zuge.

BR752

Wie konnte die Bundesbahn bei D-Zugwagen oder beim ICE-1 noch Sitze und Fenster genau aufeinander abstimmen?

Beim ICE1 konnte sie es, kann es aber heute auch nicht mehr.

Aber warum ist es schick geworden, daß man immer öfter so einem drolligen Mist begegnet wie dem hier gezeigten? Warum habe ich kein Auto, bei dem die Mitfahrer hinten nur gegen einen Holm schauen und das Fenster sitzt einen Meter weiter dahinter? Weil es keinen Sinn ergeben würde?

Weil es die Besteller so wollen, würd ich mal sagen. Wer fordert, dass er den Zug in beliebigem Abstand bestuhlen kann, der muß eben sowas bekommen. Ansonsten müsste bei jeder Änderung der Bestuhlung die Fensterreihe geändert werden, incl Neuberechnung der Festigkeit der Wand, etc. Oder man baut halt einfach gar keine Fenster mehr ein, dann brauchen die Sprayer da auch keine Rücksicht mehr drauf nehmen ;-) Statt dessen Monitor, die einem einfach jederzeit eine hübsche, zur Jahreszeit passende Landschaft präsentieren, damit möglichst auch keiner mehr aussteigen will... denn drinnen wars ja noch schön warm, die Sonne "schien", draußen hingegen tritt man wieder in einen trüben grauen Regentag. Die Monitore lassen sich dabei dann auch wieder problemlos als durchgehendes Band anbringen und passen dann zu jeder Bestuhlung.

Irgendwann werden die Türen zum Zug-WC nicht zum Fahrgastraum hin, sondern nach draußen zu öffnen sein. Wann werden zum ersten Mal die Tf-Sitze gedreht eingebaut, damit der Lokführer auch mal rückwärts fahrend seinen Zug lenken kann?

Öhm... Lokführer? Lenken? Das kann er nichtmals wenn der Zug vorwärts fährt ;-) Und rückwärts fahren kann der Zug auch, ohne das er sich umdreht. Was er dabei über den Haufen fährt sieht er so oder so nicht, auch wenn er sich umdreht. Davon abgesehen sind die Sessel doch glaube eh alle drehbar.
WC-Tür nach draußen? Das erinnert mich dann an Jeremy Clarkson's Version der Holzklasse...

BR752

die zunehmende Gier nach Saft aus Steckdosen scheint bei den Konstrukteuren den Glauben zu nähren, daß vermutlich eh alle Fahrgäste nur noch auf ihre großen und kleinen Monitore schauen. Aber als einer der letzten Mohikaner, der jede Fahrt interessiert aus dem Fenster schaut, frage ich mich ernsthaft, ob die das heute so EXTRA machen, um irgendwen zu ärgern oder ob der eine Monteur die Ziffern der Maßzahlen von links nach rechts liest und der nächste von rechts nach links.

Wie konnten die alten Länderbahnen bei den ollen Donnerbüchsen Sitze und Fenster genau aufeinander abstimmen?

Wie konnte die Bundesbahn bei den grünen Umbauwagen Sitze und Fenster genau aufeinander abstimmen?

Wie konnte die Bundesbahn bei D-Zugwagen oder beim ICE-1 noch Sitze und Fenster genau aufeinander abstimmen?

Aber warum ist es schick geworden, daß man immer öfter so einem drolligen Mist begegnet wie dem hier gezeigten? Warum habe ich kein Auto, bei dem die Mitfahrer hinten nur gegen einen Holm schauen und das Fenster sitzt einen Meter weiter dahinter? Weil es keinen Sinn ergeben würde?

Irgendwann werden die Türen zum Zug-WC nicht zum Fahrgastraum hin, sondern nach draußen zu öffnen sein. Wann werden zum ersten Mal die Tf-Sitze gedreht eingebaut, damit der Lokführer auch mal rückwärts fahrend seinen Zug lenken kann?

Aber Steckdosen - super!

Grrrrrmmmmblllfffffmmm

Olaf

...würde widerum vermutlich die Elektrifizierung der Strecken und einen 10-Minuten-Takt mit Dosto erzwingen.

Ich sag nur: Y-Trasse! ;-)

Andererseits: lohnt sich das?
Der Meeresspiegel steigt unaufhaltsam - da sollte man die Leuts schon in die Berge umsiedeln, und den Norden langsam aber sicher räumen.

Muss halt alles etwas nach Süden weichen:
Die Freie und Hansestadt Hannover hat dann den größten Seehafen
Goslar ist der beliebteste Badeort Europas
Der Gasometer in Oberhausen kann bequem zum Leuchtturm umfunktioniert werden

Das ist wohl die eleganteste Lösung ;-)

Und was die Haitianer angeht: ich glaube in Montabaur, Limburg, Allersberg, Kinding, Ilmenau-Wolfsberg und Wendlingen dürfte noch einiges an Freifläche sein ;-)

Außerdem können wir den "aussterbenden Osten" wieder besiedeln. Dann haben die dortigen Nebenbahnen auch eine Zukunft!

Schöne Grüße von

jörg

Andererseits: lohnt sich das?
Der Meeresspiegel steigt unaufhaltsam - da sollte man die Leuts schon in die Berge umsiedeln, und den Norden langsam aber sicher räumen.

Muss halt alles etwas nach Süden weichen:
Die Freie und Hansestadt Hannover hat dann den größten Seehafen
Goslar ist der beliebteste Badeort Europas
Der Gasometer in Oberhausen kann bequem zum Leuchtturm umfunktioniert werden

Das ist wohl die eleganteste Lösung ;-)

Und was die Haitianer angeht: ich glaube in Montabaur, Limburg, Allersberg, Kinding, Ilmenau-Wolfsberg und Wendlingen dürfte noch einiges an Freifläche sein ;-)

[...] Wobei: der Zug fährt ja sowieso fast nur über plattes Land - ein aus dem Fenster schauen lohnt sich da ja gar nicht ;-)

Heyheyhey!
Was soll denn das heißen?

Das soll heißen, dass Landschaft was ganz tolles ist: sei es eine schöne Strecke durch ein verschlungenes Tal, eine Alpentransitstrecke oder aber die abwechslungsreichen Strecken an Rhein, Ruhr und Wupper.
Allerdings...wenn ich von Uelzen nach Bremen fahre...dann habe ich da links und rechts nur Wiese - also nichts, was es nicht Wert wäre, von Bergen verdeckt zu werden :-P

***grins***: So habe ich "früher" auch gedacht. Hinter dem Wiehengebirge nördlich hörte die "interessante" Landschaft auf. Ich lernte die Vorzüge der "Ödnis" erst kennen, als es mich vor 2 Jahren als Kurierfahrer in die "Einöde" rund um Dümmer und Diepholz verschlug. Einfach traumhaft schön die unendlichen Weiten. Ich hatte dazu noch das Glück, die Kranich-Rast in den Diepholzer Moorniederungen quasi live zu erleben, weil ich da 2x am Tag langdurfte. So habe ich mich mittlerweile auch in diese Art der Landschaft verliebt. Mittlerweile bin ich wieder zurück auf meine vorherige "Streß"-Tour Osnabrück/Münster/Osnabrück. Schrecklich. Wie schön war die Einsamkeit da oben.

Aber um das zu genießen, mußte ich auch erst älter werden... ;-)

Insofern ist Deine Denkweise in Ordnung - und in 20 Jahren siehst Du das dann auch anders... *ggggggggggggggg*

Schöne Grüße von

jörg

Wobei: der Zug fährt ja sowieso fast nur über plattes Land - ein aus dem Fenster schauen lohnt sich da ja gar nicht ;-)

Ich war auf den Strecken anno 2010 als Zähler und Befrager regelmäßig unterwegs. Anfang des Jahres legte ja ein Erdbeben halb Haiti in Schutt und Asche.

Wenn ich dann immer so durch die unendlichen Weiten fuhr, da kam mir immer in den Sinn, wäre es nicht günstiger, ganz Haiti nach hier zu verlegen, anstatt dort hinten alles wieder für viel Geld aufzubauen, nur damit das nächste Erdbeben alles wieder einstürzen läßt. 10 Mio Menschen lassen sich in der Heide wohl problemlos unterbringen. Und das ist ja bei weitem nicht die einzige "einsame" Gegend Deutschlands.

Da sollte man mal all die "Künstler" hinschicken, die immer über die Asylbewerber und den Migranten"zustrom" jammern mit dem Argument, Deutschland sei doch voll. Da werden sie sich dann wundern, wieviel Platz wir hier im Lande noch haben...

(wobei die Diskussion ganz "unterhaltsam" wird, wenn die Ökos den Bau von Unterkünften für die Neubürger ablehnen, weil just da irgendwo eine gefährdete Pflanzen- oder Tierart haust...)

Und eine Besiedlung wäre für die Nachfrage nach Bahnreisen und damit für den Erhalt der Bahnstrecken natürlich ganz sinnvoll ;-). Sind die Züge mal voll... ;-)

Schöne Grüße von

jörg

[...] Wobei: der Zug fährt ja sowieso fast nur über plattes Land - ein aus dem Fenster schauen lohnt sich da ja gar nicht ;-)

Heyheyhey!
Was soll denn das heißen?

Das soll heißen, dass Landschaft was ganz tolles ist: sei es eine schöne Strecke durch ein verschlungenes Tal, eine Alpentransitstrecke oder aber die abwechslungsreichen Strecken an Rhein, Ruhr und Wupper.
Allerdings...wenn ich von Uelzen nach Bremen fahre...dann habe ich da links und rechts nur Wiese - also nichts, was es nicht Wert wäre, von Bergen verdeckt zu werden :-P

Bloß keinen Zentimeter mehr als notwendig sanieren - das führt geradezu in die Pleite... Die Bilder von Soltau vermitteln es mal wieder...

Meinst du, weil der Letzte der drei 622er mit zwei Türen "im Dreck" steht? Ich würde da eher sagen ein Fahrfehler (wenn auch mit keinen ernsten Auswirkungen) des Lokführers.

Das meinte ich jetzt gar nicht speziell. Aber was hat man gemacht: Ein paar neue Pflastersteine verlegt, fertig. Die Bahnsteigkanten sind noch die alten und nicht gerade in top-Zustand. Die toten Grünflächen mitten auf den Bahnsteigen vermitteln auch nicht grad was positives. Vor der SPD-Eingang ist die Fläche auch nicht grad schön anzusehen. Und warum man überhaupt ständig Pflastersteine für die Bahnsteige nimmt, wo nach kürzester Zeit das Grün zwischen raus wächst, ist mir ohnehin ein Rätsel.

Aber in irgendeiner Datenbank wird jetzt steht: Modernisiert. Alles gut.

Schöne Grüße von

jörg