<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>ICE-Treff - Gegenvorschlag - korrigiert</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Gegenvorschlag - korrigiert (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich bin davon überzeugt, dass diese Maßnahme - wenn sie richtig durchgerechnet wird - für die Passagiere, die Zubs und das Gesamtsystem von Vorteil wäre. Aufgrund der Millionen Kundenprofile kann die Bahn ja genau die Durchschnittsumsätze, -rabatte etc. ausrechnen. </p>
<p>Wenn ich Rüdiger Grube wäre, dann würde ich:</p>
<p>1.) Die BahnCard dann abschaffen und nur noch eine Bonus-/Sammelkarte anbieten. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Einverstanden in einer hypothetischen Diskussion</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>2.) Die Normalpreise werden umgerechnet, so dass sie das Durchschnittsniveau aus BahnCard-Erträgen und BahnCard50-Rabatten erreichen. Schon wird Bahnfahren so einfach wie in eine U-Bahn einsteigen: Fahrschein kaufen und losfahren.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Einverstanden. Da dürfte dann wohl so etwas in der Größenordnung meiner geforderten 67-75% heraus kommen.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>3.) Nur extrem vielfahrende Kunden zahlen dann leicht mehr. Allerdings wird auch die Mobility Bahn Card 100 günstiger um die Hemmschwellen zu senken!</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Einverstanden.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>4.) Das Ganze zieht ein enormes Verkehrsvolumen auf die Bahn</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das glaube ich eher nicht.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>5.) Sparpreise werden nur noch und unkontingentiert als Sparpreis 33 angeboten. Zugbindung gibt es zwar noch, aber nicht mehr mit Milliardenkosten für die jeweilige Abfrage des individuellen Preises. Stattdessen druckt die Verkaufsstelle einfach den gewählten Zug mit auf. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nicht einverstanden. Es muss noch eine Auslastungslenkung geben.</p>
<p>Bei einem Normalpreis von 70% des heutigen Wertes, hätte man einen Maximalpreis von 89 € für einmal quer durch Deutschland. Davon würde ich mehrere Sparpreis-Stufen ableiten:</p>
<p>89 € -&gt; Maximalpreis (voll flexibel), bis zur Abfahrt des Zuges oder als Bordpreis (ohne weitere Aufschläge)<br />
69 € -&gt; Sparpreis80 (~ 80% von Maximalpreis ) bis 1 Stunde vor Abfahrt des Zuges, unbegrenzt<br />
49 € -&gt; Sparpreis50 (~ 50% von Maximalpreis ) bis 6 Stunden vor Abfahrt des Zuges, unbegrenzt<br />
29 € -&gt; Sparpreis30 (~ 30% von Maximalpreis ) bis 1 Tag vor Abfahrt des Zuges, unbegrenzt</p>
<p>19 € -&gt; Kurzstrecke1 (~ 20% von Maximalpreis) bis 200 km Reiseweite, bis 1 Stunde vor Abfahrt des Zuges <br />
9 € -&gt; Kurzstrecke2 (~ 10% von Maximalpreis ) bis 100 km Reiseweite, bis 1 Stunde vor Abfahrt des Zuges</p>
<p>Sparpreise grundsätzlich mit Zugbindung und als Globalpreis mit integrierter Sitzplatzreservierung. Kurzstreckenpreise ohne Reservierung dafür kontingentiert auf maximal 25% der Plätze im Zug.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>6.) Das Ganze einen Monat ausprobieren und feinjustieren.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ich würde eher 6 Monate dafür ansetzen.</p>
</blockquote><p>Da hatten sich paar Rechenfehler eingeschlichen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=324960</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=324960</guid>
<pubDate>Mon, 15 Dec 2014 14:20:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>... zweimal gegen die verschlossene Tür (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Niemand mit halbwegs Verstand rennt zweimal gegen dieselbe verschlossene Tür. Bereits vor gut 10 Jahren ist die Bahn mit der Abschaffung der Bahncard grandios gescheitert. Sie wird ja wohl noch halbwegs bei Verstand sein?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323847</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323847</guid>
<pubDate>Mon, 08 Dec 2014 18:33:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Heros39</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Und wer soll das finanzieren? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo!</p>
<blockquote><p>Ich denke, würde man dem Vorteilsmodell quasi nachahmen, würden wesentlich mehr Leute Bahn fahren. Vor allem spontaner. Die BahnCard 25 kann man abschaffen. Diese ist vorallem auf den Sparpreis ausschlaggebend. Also BahnCard 50 99€ und für unter 26 jährige 19€.... außerdem innerhalb von Verbünden BC Rabatt auf den DB Tarif. ich denke das würde schon eine ganze Menge bringen....</p>
</blockquote><p>Ich glaube nicht, dass der Bund den Differenzbetrag zwischen Normal- und dem von dir vorgeschlagenen BC-Tarif bezahlen wird so wie es in Österreich der Fall ist.</p>
<p>m b g,<br />
Anoj</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323525</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323525</guid>
<pubDate>Sun, 07 Dec 2014 10:05:37 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Anoj 1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos SWT/QDL überlasten NV-Züge (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Ich finde man sollte Fernreisende in Fernzüge lenken und nicht in den Regionalverkehr.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>aus welchem Grund?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Bessere Auslastung der Fernzüge.</p>
</blockquote><p><em>hehe</em></p>
<p>..darum gings hier ja nicht.<br />
das ist ja eh klar.</p>
<blockquote><blockquote><p>und vor allem wie?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Durch beispielsweise ein Tagesticket Fernverkehr für 100 Euro Deutschlandweit 2. Klasse oder 75 Euro für eine bestimmte Region oder ein bestimmtes Bundesland.</p>
</blockquote><p>100 Euro ausgeben, wenns auch für 44 Euro möglich wäre? wozu.<br />
..dann zu zweit, zu dritt, zu viert.</p>
<blockquote><p>Für nur Regionalverkehr dann 40 Euro. Ich denke, dass einige Kunden den Aufschlag von 35 Euro bezahlen würden, wenn sie innerhalb ihrer Region alle Züge nutzen dürfen. (Ausgenommen reservierungspflichtige Züge).</p>
</blockquote><p>das könnten sie dann i.d.R. heute bereits. tun sie aber nicht.<br />
die 40 bzw. 44 Euro sind der Status Quo, da kommt man auch zu zweit, zu dritt, zu viert, .... günstig weit.</p>
<blockquote><blockquote><p>FV ist grundsätzlich teurer als NV (mit Recht).</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Nein. Zwischen Weimar und Erfurt oder Gotha und Erfurt sind die IC-Tickets, zumindest mit Bahncard-Rabatt, billiger als die NV-Verbund-Tickets.</p>
</blockquote><p>ja.... darum gehts hier ja nun nicht.</p>
<blockquote><p>Auch durch die Sparpreise </p>
</blockquote><p>zuggebunden - auch das passt hier nicht rein.</p>
<blockquote><blockquote><p>mit Höchstpreisen von 142 Euro bzw. 100 Euro in Deinem Modell pro Person wird man finanzsensible potenzielle Fahrgäste nicht in den FV locken - die nutzen dann andere Verkehrsmittel.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Höchstpreis liegt bei 89 Euro für eine einfache Fahrt und 100 Euro für ein Tagesticket mit beliebig vielen Fahrten im Fernverkehr. Das halte ich für angemessene Preise.<br />
Darüber hinaus habe ich ja ein Sammelsurium von Sparpreisen eingebaut als Kompensation für den Wegfall der Bahncards.</p>
</blockquote><p>Den Beitrag <em><a href="index.php?id=323010" class="internal">Gegenvorschlag</a></em> kannte ich nicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323443</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323443</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 10:51:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos SWT/QDL überlasten NV-Züge (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich finde man sollte Fernreisende in Fernzüge lenken und nicht in den Regionalverkehr.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
aus welchem Grund?</p>
</blockquote><p>Bessere Auslastung der Fernzüge.</p>
<blockquote><p>und vor allem wie?</p>
</blockquote><p>Durch beispielsweise ein Tagesticket Fernverkehr für 100 Euro Deutschlandweit 2. Klasse oder 75 Euro für eine bestimmte Region oder ein bestimmtes Bundesland.</p>
<p>Für nur Regionalverkehr dann 40 Euro. Ich denke, dass einige Kunden den Aufschlag von 35 Euro bezahlen würden, wenn sie innerhalb ihrer Region alle Züge nutzen dürfen. (Ausgenommen reservierungspflichtige Züge).</p>
<blockquote><p>FV ist grundsätzlich teurer als NV (mit Recht).</p>
</blockquote><p>Nein. Zwischen Weimar und Erfurt oder Gotha und Erfurt sind die IC-Tickets, zumindest mit Bahncard-Rabatt, billiger als die NV-Verbund-Tickets.</p>
<p>Auch durch die Sparpreise gibt es da Ausnahmen. Beispielsweise kostet eine Fahrt im Fernverkehr für eine Personen von Eisenach nach Leipzig 19 Euro mit Sparpreis. Das Thüringen-Ticket Single kostet 22 Euro, der Normalpreis Nahverkehr 31,80 Euro ohne Bahncard oder 23,80 Euro mit Bahncard25. Nur mit Bahncard50 ist der NV-Preis günstiger als der günstigste FV-Sparpreis. </p>
<blockquote><p>mit Höchstpreisen von 142 Euro bzw. 100 Euro in Deinem Modell pro Person wird man finanzsensible potenzielle Fahrgäste nicht in den FV locken - die nutzen dann andere Verkehrsmittel.</p>
</blockquote><p>Höchstpreis liegt bei 89 Euro für eine einfache Fahrt und 100 Euro für ein Tagesticket mit beliebig vielen Fahrten im Fernverkehr. Das halte ich für angemessene Preise.<br />
Darüber hinaus habe ich ja ein Sammelsurium von Sparpreisen eingebaut als Kompensation für den Wegfall der Bahncards.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323435</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323435</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 09:06:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos SWT/QDL überlasten NV-Züge (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich finde man sollte Fernreisende in Fernzüge lenken und nicht in den Regionalverkehr.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>FV ist grundsätzlich teurer als NV (mit Recht).</p>
</blockquote><p>Nicht zwangsläufig. Dieser bizarre Preiserhöhnungswahn in Deutschland hat doch schon ganze Arbeit geleistet. Es gibt inzwischen genug Strecken (oft -aber nicht nur- zwischen 100 und 250km), wo der NV schon teurer ist als der FV. Und als Dankeschön kriegt  ein NV-Kunde mit seinem 46 Euro QDL-Ticket bei Problemen bestenfalls einen feuchten Händedruck im Gegensatz zum FV-Fahrgast mit einem 14,25 Euro Sparpreis. <br />
Und wenn man dann noch Seiten wie <a href="http://www.bahn.de/regional/view/regionen/bayern/aktion/ehrlich_faehrt_am_laengsten.shtml">http://www.bahn.de/regional/view/regionen/bayern/aktion/ehrlich_faehrt_am_laengsten.shtml</a> mit seinen seltsamen Gängelungen findet, bekommt man fast den Eindruck, dass ein NV-Kunde von vorne herein unter Generalverdacht steht. Man könnte doch auch Länderticket-Kunden nur mitfahren lassen, wenn sie sich vor Fahrtantritt und nach Fahrtende telefonisch bei der Volks- oder Bundespolizei registrieren oder auf dem Ticket eine Stuhlprobe hinterlegen, damit auch wirklich der letzte Zweifel ausgeschlossen ist.  (Sarkasmus-Tags dürfen nach belieben gesetzt werden)</p>
<p>Aber zurück zum Thema. Dann würde ich es schon eine Alternative finden, wenn man die Preisgestaltung des QDL-Ticket an das japanische Seishun18-Ticket anlehnt:  Ein Coupon-Heft mit 5 Stempelfeldern für 85 Euro, mit dem man alleine an fünf verschiedenen Tagen fahren kann, oder mit 5 Personen an einem Tag oder eine Mischung daraus. Dafür darf man einen Zug ohne DNA-Probe betreten und kann das Ticket auch ohne Gefängnisstrafe weitergeben, sofern man nicht alle Fahrten alleine nutzen kann. </p>
<p>Gut, das Seishun-18 Ticket ist auf bestimmte Jahreszeiten begrenzt, wohingegen die deutschen Tickets durch diese (aufgrund der ganzen Preiserhöhungen mittlerweile bizarre) 9-Uhr-Regelung permanent nur beschränkt nutzbar sind. Und vermutlich würde ein Ticket, dass man für 85 Euro jetzt einführt, in 10 Jahren dann auch schon 150 Euro kosten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323424</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323424</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 05:45:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>worfie</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos SWT/QDL überlasten NV-Züge (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich finde man sollte Fernreisende in Fernzüge lenken und nicht in den Regionalverkehr.</p>
</blockquote><p>aus welchem Grund?<br />
und vor allem wie?<br />
FV ist grundsätzlich teurer als NV (mit Recht).<br />
mit Höchstpreisen von 142 Euro bzw. 100 Euro in Deinem Modell pro Person wird man finanzsensible potenzielle Fahrgäste nicht in den FV locken - die nutzen dann andere Verkehrsmittel.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323421</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323421</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 02:05:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos SWT/QDL überlasten NV-Züge (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde man sollte Fernreisende in Fernzüge lenken und nicht in den Regionalverkehr.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323420</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323420</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 01:53:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos SWT/QDL überlasten NV-Züge (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Was man braucht und zwar deutschlandweit einheitlich, sind Zeitkarten.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Tageskarte Deutschland für 100 / 150 Euro<br />
Tageskarte Bundesland für 75 / 120 Euro</p>
<p>Länderticket (Nahverkehr, Tram, Bus, U-Bahn):</p>
<p>Jahresabo für 1800 / 2700 Euro<br />
Monatskarte für 360 / 540 Euro<br />
Wochenkarte für 120 / 180 Euro<br />
Tageskarte für 40 / 60 Euro</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>SWT/QDL abschaffen, da eine Fahrt quer durch Deutschland unter Ausschluss des FV eh wenig Sinn macht und nur zur Überlastung der Regionalzüge führen würde.</p>
</blockquote></blockquote><p>würde? wieso würden sie es künftig nach Deinem Modell, tun es heute aber noch nicht?<br />
Die SWT/QDL sind nicht dazu da, überfüllte NV-Züge zu überlasten (gibt es kaum),<br />
sondern um leere NV-Züge noch wenigstens etwas zu füllen.<br />
und so ganz billig sind diese Tickets ja nun auch nicht mehr.<br />
Diese Tickets machen sehr wohl Sinn für finanzsensible Fahrgäste, die mehr als ein Bundesland durchfahren wollen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323419</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323419</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 01:29:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos Zeitkarten - angepasst (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was man braucht und zwar deutschlandweit einheitlich, sind Zeitkarten.</p>
<p>Ich würde es für den Fernverkehr so aufziehen:</p>
</blockquote><p>
Jahresabo Deutschland (=BC100) für 4000 Euro / 6000 Euro<br />
Jahresabo Bundesland für 3000 / 4500 Euro</p>
<p>Monatskarte Deutschland für 900 / 1350 Euro <br />
Monatskarte Bundesland für 675 / 1000 Euro</p>
<p>Wochenkarte Deutschland für 300 / 450 Euro<br />
Wochenkarte Bundesland für 225 / 340 Euro</p>
<p>Tageskarte Deutschland für 100 / 150 Euro<br />
Tageskarte Bundesland für 75 / 120 Euro</p>
<p>Länderticket (Nahverkehr, Tram, Bus, U-Bahn):</p>
<p>Jahresabo für 1800 / 2700 Euro<br />
Monatskarte für 360 / 540 Euro<br />
Wochenkarte für 120 / 180 Euro<br />
Tageskarte für 40 / 60 Euro</p>
<blockquote><p><br />
SWT/QDL abschaffen, da eine Fahrt quer durch Deutschland unter Ausschluss des FV eh wenig Sinn macht und nur zur Überlastung der Regionalzüge führen würde.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323418</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323418</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 01:03:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos Zeitkarten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Was man braucht und zwar deutschlandweit einheitlich, sind Zeitkarten.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
ähh... hat man doch...</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ich würde es für den Fernverkehr so aufziehen:</p>
<p>[...]</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>ich nehme mal an, du willst damit die Preise für 1./2. Klasse darstellen?</p>
</blockquote><p>Ja. Den Faktor 2 habe ich jetzt zur einfacheren Darstellung genommen. Man kann auch den Faktor 1,5 oder weniger nehmen. Ist dann eine Frage an die Kundenabteilung, wo man die sinnvolle Grenze zieht.</p>
<blockquote><blockquote><p><br />
Länderticket (nur Nahverkehr):</p>
<p>Jahresabo für 2000 / 4000 Euro<br />
Monatskarte für 500 / 1000 Euro<br />
Wochenkarte für 170 / 340 Euro<br />
Tageskarte für 55 / 110 Euro</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
cool. Dann würde ich zur Arbeit also statt 24 Euro plötzlich 55 Euro täglich zahlen sollen, oder statt 75,40 ganze 170 Euronen? Und das dann auch noch für reinen Nahverkehr, anstatt wie jetzt incl. IC? Sorry, der Verkehr i</p>
</blockquote><p>Keine Ahnung, welche Strecke fährst du denn? Mit der Wochenkarte Land kannst du innerhalb eines Geltungsgebietes, typischerweise ein ganzes Bundesland oder ein großer Verkehrsverbund, einen Monat lang sämtlichen Nahverkehr (mit Bus und Tram) benutzen. Dafür halte ich 170 € für nicht so viel. Außerdem gibt es ja noch Streckenzeitkarten für jede beliebige Teilstrecke. Wer also nur von einer Stadt zur nächsten pendelt, bezahlt ganz sicher keine 170 € / Woche.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323417</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323417</guid>
<pubDate>Sat, 06 Dec 2014 00:56:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fahrgelderlös pro Pkm im Vergleich zum Normalpreis (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hier mal eine kurze Rechnung für das Geschäftsjahr 2013 basierend auf den Geschäftsberichten der DB Regio AG und der DB Fernverkehr AG. (Mwst müsste ja durchlaufen und in den Umsatzerlösen nicht mehr enthalten sein; inkl. der Busverkehre vereinfachend wird im NV von Nettoverträgen ausgegangen und im FV vom Nichtvorhandensein von Bestellerentgelten)<br />
Tun wir des weiteren so, als gäbe es keine Degression bei den Fahrpreisen<br />
und wir hätten im FV ein kilometerbasiertes statt eines relationsbasierten Preissystems [Beispielerelation für FV: Hannover Hbf-Norden: 280km]. Da mir die FV-Preise für 2013 nicht mehr vorliegen, habe ich von den aktuellen Preisen 2,5 % als durchschnittliche Steigerung abgezogen.</p>
<p>DB FV:<br />
- Umsatzerlöse aus PV: 3.941.000.000 €<br />
- Verkehrsleistung in Pkm: 36.800.000.000 km<br />
- Erlös pro Pkm (gerundet): 0,107 €<br />
- Reisende insgesamt: 130.500.000<br />
- durchschnittliche Reiseweite: 281,99 km<br />
- Erlös pro Reisendem: 30,17 €<br />
- Normalpreis PK IC/EC 2.Kl/1.Kl (für durchschnittliche Reiseweite, geschätzte 17% Mwst wg. Reisen unter 50 km ist abgezogen): 42,89 € / 69,60 €<br />
- Normalpreis PK ICE 2.KL/1.KL (für durchschnittliche Reiseweite, geschätzte 17% Mwst wg. Reisen unter 50 km ist abgezogen): 46,13 € / 74,45 €</p>
<p>DB Regio:<br />
- Fahrgelderlöse: 2.663.000.000 €<br />
- Verkehrsleistung in Pkm: 35.700.000.000 km<br />
- Erlös pro Pkm (gerundet): 0,075 €<br />
- Reisende insgesamt: 1.410.000.000<br />
- durchschnittliche Reiseweite: 25,32 km<br />
- Erlös pro Reisendem: 1,90 €<br />
- Normalpreis PK C 2.Kl/1.Kl(für durchschnittliche Reiseweite, geschätzte 10% Mwst wg. Reisen über 50 km ist abgezogen): 5,13 € / 8,19 €</p>
<p>Daten zum Anteil der Reisenden 2.Klasse/1.Klasse sind mir nicht bekannt.<br />
Wenn man nun die 1. Klasse sogar außer Acht lässt, sieht man, dass der durchschnittliche Erlös pro Reisendem auf der durchschnittlichen Reiseweite mit dem Normalpreis 2.Klasse (Ohne Mwst.) in Relation gestellt folgende Werte ergibt:</p>
<ul>
<li> PK IC/EC: 70,3%<br />
</li><li> PK ICE:   65,4%<br />
</li><li> PK C:     37,0%</li></ul><p>Wenn man nun die 1.Klasse einbezieht und im FV einen 1.Klasse-Anteil von 20% und im NV von selbigen von 5 % annimmt, kommt man auf folgende Werte:</p>
<ul>
<li> PK IC/EC: 62,5%<br />
</li><li> PK ICE:   58,2%<br />
</li><li> PK C:     36,0%</li></ul><p>
Wenn man diese Werte [PK IC/EC und ICE mal pkm-bezogen mit 50:50 angesetzt] miteinander &quot;verrechnet&quot;, kommt man auf 48,34%.</p>
<p><br />
Die These </p>
<blockquote><p> daß der durchschnittliche Fahrpreis pro Personenkilometer ziemlich genau der Hälfte des als &quot;Normalpreis&quot; bezeichneten Maximalpreises beträgt</p>
</blockquote><p>
kommt also einigermaßen hin.</p>
<p>Ich bitte um Korrekturen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323405</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323405</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 21:40:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>michael_seelze</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ca +40% in 6 Jahren bei BC25 und BC100 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>und leichte Abnahme der BC50-Nutzung.</p>
<p><br />
Ich finde 40% bei BC25 und BC100 in sechs Jahren schon sehr viel, das sollte die Bahn ruhig(?) mal positiv sehen. Und einsehen, dass die BC50 derzeit unattraktiv ist.</p>
</blockquote><p>ersteres betont sie ja immer wieder sehr und wirbt ja auch sehr für die BC25 &amp; BC100,<br />
letzteres ist ihr so unrecht nicht und den Verfall der letzten Jahre hat sie gestern sehr deutlich betont<br />
und ist mit der entscheidende Grund für die umfangreiche Erweiterung des BC-Angebots.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323392</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323392</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 19:50:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was passiert mit der BC 100 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nachdem mal ein ZUB so treffend zu mir auf meine Frage, wie ich denn bei 80 min. Verspätung als BC100 First Inhaber meine Kostenerstatten lassen soll, sagte, dass wir BC100 Inhaber doch eh diejenigen wären, an denen die Bahn eigentlich nichts verdient, ich solle mich mal nicht so anstellen,</p>
</blockquote><p>der ZUB hat so einiges überhaupt nicht geschnallt,<br />
wer diesen als typisches Beispiel und vor allem für ernst nimmt, ebenso nicht.</p>
<blockquote><p>denke ich mir, dass man den Preis schön weiter hochdreht.</p>
</blockquote><p>..oder eben senkt, wie ja auch immer wieder mal.</p>
<blockquote><p>Der heutige Artikel im Spiegel über die reichlich verlogene Konzeption der BC vor dem Hintergrund IMMENS GESTIEGENER Normalpreise</p>
</blockquote><p>..die aber ja eh keiner nutzt.<br />
Interessant, sich sich über etwas teures aufzuregen, was eh nicht gekauft wird - wenn gleich sämtliche andere heiß begehrte Angebote immer billiger werden.</p>
<blockquote><p>Wie viele andere Menschen, die sich seit gestern in den Medien und Foren artikulieren, erwarte auch ich nichts wirklich Konstruktives von der DB derzeit.</p>
</blockquote><p>für eben diese paar zählbare Nerds ist der gestrige Tag aber nichts anderes als die Tage zuvor.<br />
Alle anderen haben schnell erkannt, dass es sich um eine schlichte billige Ente handelt,<br />
die ja selbst die Quelle selbst nichtmal belegen konnte.</p>
<blockquote><p>Aber der mit bestimmt 7stelligem jahres-Lohn bezahlte Herr Pofalla darf demnächst bestimmt versuchen, den neuen wirren Kram in schmackhafte Worte zu kleiden und im Sinne Merkels als vollkommen ALTERNATIVLOS zu verkaufen....</p>
</blockquote><p>wieso sollte er?<br />
er wird kein Pressesprecher o.ä., soll keine neuen Produkte verkaufen, präsentieren,<br />
er wird schön hinter den Kulissen die Strippen ziehen, Kontakte knüpfen, aufrechterhalten, für mehr Geld für die Bahn sorgen etc. Außenstehende werden davon überhaupt nichts mitbekommen, genauso wenig wie alle seine Vorgänger, wovon einige ja wirklich bekannte Namen hatten - in der Öffentlichkeit waren sie so gut wie nie. das ist nicht deren Aufgabe.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323391</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323391</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 19:46:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos Zeitkarten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was man braucht und zwar deutschlandweit einheitlich, sind Zeitkarten.</p>
</blockquote><p>ähh... hat man doch...</p>
<blockquote><p><br />
Ich würde es für den Fernverkehr so aufziehen:</p>
<p>[...]</p>
</blockquote><p>
ich nehme mal an, du willst damit die Preise für 1./2. Klasse darstellen? Damit wären dann sämtliche &quot;Premiunm&quot;-Kunden der DB weg, in der 1. würden sich ausschießlich noch Sparpreisticketinhaber befinden. Schon jetzt dürfte der Anteil an Sparpreisinhabern in der 1. recht hoch sein, da sie eigentlich nur den bei Sparpreisen anfallenden Aufpreis wert ist, nicht die 60%, die bei Normalpreis/BC100 aktuell fällig werden. Es sollte also wohl eher in die Gegenrichtung gehen, nämlich die Differenz bei den Sparpreisen wieder was erhöhen, insbesondere die 10 Euro Upgrades ab in die Tonne, und dafür bei Normalpreis/BC100 die Differenz verkleinern.</p>
<blockquote><p><br />
Länderticket (nur Nahverkehr):</p>
<p>Jahresabo für 2000 / 4000 Euro<br />
Monatskarte für 500 / 1000 Euro<br />
Wochenkarte für 170 / 340 Euro<br />
Tageskarte für 55 / 110 Euro</p>
</blockquote><p>cool. Dann würde ich zur Arbeit also statt 24 Euro plötzlich 55 Euro täglich zahlen sollen, oder statt 75,40 ganze 170 Euronen? Und das dann auch noch für reinen Nahverkehr, anstatt wie jetzt incl. IC? Sorry, der Verkehr im Auto nervt zwar, und wird dann sicher noch mehr nerven, da es noch 99% der restlichen Pendler genauso machen würden wie ich, aber... da hock ich definitiv wieder im Auto.</p>
<blockquote><p><br />
SWT/QDL abschaffen, da eine Fahrt quer durch Deutschland unter Ausschluss des FV eh wenig Sinn macht und nur zur Überlastung der Regionalzüge führen würde.</p>
</blockquote><p>und damit also noch mehr Leute zu den Fernbussen drängen. Was Sinn macht dürfte doch wohl für jeden recht verschieden sein, wer knappe an Kohle aber reich an Zeit ist wird ein QdL/SWT sicher nicht für Humbug halten. Und mancherorts bleibt einem nichtmals was anders übrig, als zig Stunden im Regionalverkehr zu verbringen... oder wie willst du z.B. von Nürnberg nach Dresden fahren? Klar, geht auch über Leipzig... wo man dann noch länger unterwegs ist und noch mehr für zahlen darf.</p>
<p>Wenn Regionalzüge so überlastet sind, und Fernverkehr so leer, dann kann es wohl nicht die richtige Lösung sein den Nahverkehr unattraktiv zu machen. Damit bringt man nämlich keinen dazu auf Fernverkehr umzusteigen, sondern treibt sie lediglich zu anderen Verkehrsmitteln. Entweder den Nahverkehr ausbauen damit er den Bedarf decken kann, oder den Fernverkehr attraktiv machen, damit er einen Teil vom Nahverkehr übernehmen kann, wo er Kapazitäten frei hat.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323382</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323382</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 18:08:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>gnampf</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Grube über die Gratismentalität der BC 100-Inhaber (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Es lebe der Postillion :-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323367</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323367</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 16:18:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>moonglum</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Apropos Zeitkarten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Was man braucht und zwar deutschlandweit einheitlich, sind Zeitkarten.</p>
<p>Ich würde es für den Fernverkehr so aufziehen:</p>
<p>Jahresabo Deutschland (=BC100) für 4000 Euro / 8000 Euro<br />
Jahresabo Bundesland für 3000 / 6000 Euro</p>
<p>Monatskarte Deutschland für 900 / 1800 Euro <br />
Monatskarte Bundesland für 675 / 1350 Euro</p>
<p>Wochenkarte Deutschland für 300 / 600 Euro<br />
Wochenkarte Bundesland für 225 / 450 Euro</p>
<p>Tageskarte Deutschland für 100 / 200 Euro<br />
Tageskarte Bundesland für 75 / 150 Euro</p>
<p>Länderticket (nur Nahverkehr):</p>
<p>Jahresabo für 2000 / 4000 Euro<br />
Monatskarte für 500 / 1000 Euro<br />
Wochenkarte für 170 / 340 Euro<br />
Tageskarte für 55 / 110 Euro</p>
<p>SWT/QDL abschaffen, da eine Fahrt quer durch Deutschland unter Ausschluss des FV eh wenig Sinn macht und nur zur Überlastung der Regionalzüge führen würde.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323364</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323364</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 16:07:55 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kurzstrecken-Tarife ? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich betrachte die ICE als bessere und schnellere S-Bahn. [...]</p>
</blockquote><p>Bitte nicht :eek: </p>
<p>Zwischen dem ET423 und einem ICE ist ein himmelweiter Unterschied.</p>
<blockquote><p><br />
Mein Lieblingsbeispiel Eisenach-Gera.</p>
<p>Wer in Erfurt die Regionalexpress-Züge erreichen will, muss von Eisenach aus den ICE nutzen, da die Regionalbahnen 5 Minuten nach Abfahrt der Express-Züge in Erfurt ankommen. Gäbe es RE von Eisenach nach Erfurt mit Anschluss an die RE nach Weimar-Jena-Gera-Altenburg, würde kaum ein Mensch auf die Idee kommen für die 56 km den ICE zu benutzen. Und einen IR parallel zum ICE würde der Auslastung der ICE massiv schaden.</p>
</blockquote><p>Ja, leider. Sowas gibt's vom MüNüEx zum Nürnberg-Dresden Express leider auch. Blöder Fahrplan, beinahe 1 Stunde Aufenthalt in Nürnberg Hbf.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323361</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323361</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 15:59:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das sehe ich auch so! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dann wäre es ja besser das QDL-Ticket als Bahn-Flatrate abzuschaffen.</p>
</blockquote><p>Volle und uneingeschränkte Zustimmung. </p>
<p>Ich glaube aber fast, dass da die Bundesländer nicht mitmachen werden. Insbesondere diejenigen, die keinen flächendeckenden Fernverkehr haben und deren Kaufkraft unterhalb der der stärkeren Bundesländer liegt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323360</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323360</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 15:54:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Preisuntergrenze 59/39 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dann wäre es ja besser das QDL-Ticket als Bahn-Flatrate abzuschaffen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323356</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323356</guid>
<pubDate>Fri, 05 Dec 2014 15:49:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
