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<title>ICE-Treff - NL: Amsterdam-Brüssel mit Umstieg schneller als direkt.</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>NL: Amsterdam-Brüssel mit Umstieg schneller als direkt. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE11,</p>
<blockquote><p>Insbesondere der Umweg über Zaventem ist es, der Zeit frißt. Im Moment braucht der Zug von Antwerpen Centraal nach Brussel Zuid 42 Minuten. Nach Fahrplanwechsel sind es 58! Gut, es kommt noch ein weiterer Halt in Brussel Noord dazu, aber der macht dann auch nicht so viel aus.<br />
In der Gegenrichtung, d. h. ab Brüssel spart man sogar noch Zeit, wenn man den fünf Minuten nach dem IC nach Amsterdam abfahrenden direkten IC nach Antwerpen nimmt und dort in den Zug nach Amsterdam umsteigt....</p>
</blockquote><p><a href="http://www.spoorforum.nl/spoorforum/phpBB3/viewtopic.php?f=9&amp;t=6888">Andersrum auch</a>. Wenn man in Mechelen den Benelux-IC verlässt, kommt 10 Minuten später ein Direkt-&quot;IC&quot;, dieser ist 5 Minuten vorher in Brüssel Süd.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=323030</link>
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<pubDate>Thu, 04 Dec 2014 10:28:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NL: Antwort gelb-blaue Traxxe der NS. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>NS hat inzwischen einige gelb-blaue Traxxe, aber die haben keine BE-Zulassung.</p>
</blockquote></blockquote><p>Lies: NS hat inzwischen einige gelb-blaue Traxxe, aber die haben <span style="color:#33f;">noch</span> keine BE-Zulassung.</p>
<blockquote><p>Wo werden die eingesetzt?</p>
</blockquote><p>Im Moment als Staubfänger...:)</p>
<p><a href="http://www.treinwiki.nl/tag/locomotief/">http://www.treinwiki.nl/tag/locomotief/</a> (unten stehen Bilder)</p>
<p><code>NS besluit in december 2013 om zelf TRAXX locomotieven te kopen voor de internationale treindiensten met België en voor snelle binnenlandse treindiensten over de HSL-Zuid.</code></p>
<p>Man möchte also Maschinen für NL-Altnetz + BE-Altnetz + HSL-Zuid NL+BE haben.</p>
<p>Geplant ab 2015: Amsterdam-Rotterdam (IC Direkt)<br />
Geplant ab 2016: Den Haag-Eindhoven (Rotterdam-Breda via HSL-Zuid, sozusagen auch IC Direkt aber aufpreisfrei)</p>
<p>Vermutlich erst 2017 Amsterdam-Brüssel.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322816</link>
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<pubDate>Wed, 03 Dec 2014 13:05:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Gelb-blaue Traxxe (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>NS hat inzwischen einige gelb-blaue Traxxe, aber die haben keine BE-Zulassung.</p>
</blockquote><p>Wo werden die eingesetzt?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322814</link>
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<pubDate>Wed, 03 Dec 2014 12:31:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Steffen</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(NL) Probleme mit geplantem Intercity Amsterdam-Brüssel (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><a href="http://http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/rijtuigen_intercity_brussel_nog_niet_toegelaten_in_belgie-146678">http://http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/rijtuigen_intercity_brussel_nog_n...</a></p>
<p>Ab 14.12 soll jede Stunde ein Intercity zwischen Amsterdam und Brüssel fahren (zur Zeit noch 12 tägliche Verbindungen Den Haag-Brüssel) Aber die zusätzlich benötigten Wagen sind noch nicht in Belgien zugelassen. Damit besteht die Gefahr das der Zug ab 14.12 weiterhin in Den Haag beginnt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Es würde mich gar nicht mehr überraschen, wenn die Belgier den NS-ICR-Wagen den Zutritt verweigern. In der Geschichte haben die Belgier uns schon öfters quer gelegen. Sehr bekannt ist die Seifenoper rundum den <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Eiserner_Rhein">Eisernen Rhein</a>.<br />
Wir erinnern uns aber auch die Zugausfälle des Benelux-IC wegen defekter Elloks. Die Maschinen kommen aus Belgien, die Wagen sind niederländisch.</p>
<p>NS: &quot;<em>Und schon wieder ist ein Zug liegengeblieben, weil Eure Loks unzuverlässig sind!</em>&quot;<br />
NMBS: &quot;<em>Das war bei Schiebebetrieb. Und woher kommt der Steuerwagen? Aus den Niederlanden!</em>&quot;</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Die Fahrt wird 3:21 Stunden dauern. 2012 brauchte der Zug noch 2:53 Stunden und 2009 selbst nur 2:45 Stunden. Die längeren Fahrzeiten kommen vorallem durch die schlechte Einbindung in den belgischen Fahrplan und den Halt am Brüsseler Flughafen (Zave<span style="color:#f00;">n</span>tem) zustande. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das mit der Fahrzeitverlängerung wäre mir neu.<br />
DB Abfahrtstafel Den Haag, 03.12.14: IC 1229 ab 12:44, an Brüssel Süd 15:08.<br />
DB Abfahrtstafel Den Haag, 17.12.14: IC 9236 ab 12:43, an Brüssel Süd 15:15.</p>
<p>Das sind nur 8 Minuten wegen Zaventem und Brüssel Nord, aber nicht (3:21-2:53) - 8 = 20 Minuten wegen schlechter Einbindung in den belgischen Fahrplan.</p>
<p>Habe ich etwas verpasst?</p>
</blockquote><p>
Nicht verpasst, aber vergessen. Nämlich das die Fahrzeiten sich auf Amsterdam-Brüssel beziehen und nicht auf Den Haag-Brüssel. Und dann der Vergleich mit dem Benelux vor der Einstellung 2012 gezogen wird. Das die neue Fahrzeitverlängerung mit 8 Minuten nicht so viel ist ist klar aber die Fahrzeit war eben in den letzten Jahren schon mehr als 2012 und jetzt wird es eben noch mehr.</p>
<blockquote><blockquote><p>Erst 2017 wird der Zug 7 Minuten schneller dadurch das er über Breda statt Roosendaal fährt. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Auch das wäre mir neu.</p>
<p>Welche Elloks sollen dann die Züge bespannen? &quot;Rote&quot; Traxxe haben HSL-Zulassung aber keine BE-Zulassung. &quot;Grüne&quot; Traxxe haben Zulassung für NL- und BE-Altnetz aber nicht für die HSL-Zuid.<br />
NS hat inzwischen einige gelb-blaue Traxxe, aber die haben keine BE-Zulassung.</p>
</blockquote><p>
Welche Loks da eingesetzt werden sollen weiß ich nicht aber ich hab das jetzt schon mehrmals gelesen nicht nur bei treinreiziger auch in einer Zeitung in Zeeland wo sich der für Verkehr zuständige wethouder von Roosendaal darüber aufgeregt hat das Roosendaal die gerade zurückgekehrt Verbindung mit Brüssel in 2017 schon wieder abgeben muss.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322810</link>
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<pubDate>Wed, 03 Dec 2014 11:33:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>thelasse</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(NL) Probleme mit geplantem Intercity Amsterdam-Brüssel (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><a href="http://http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/rijtuigen_intercity_brussel_nog_niet_toegelaten_in_belgie-146678">http://http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/rijtuigen_intercity_brussel_nog_n...</a></p>
<p>Ab 14.12 soll jede Stunde ein Intercity zwischen Amsterdam und Brüssel fahren (zur Zeit noch 12 tägliche Verbindungen Den Haag-Brüssel) Aber die zusätzlich benötigten Wagen sind noch nicht in Belgien zugelassen. Damit besteht die Gefahr das der Zug ab 14.12 weiterhin in Den Haag beginnt.</p>
</blockquote><p>Es würde mich gar nicht mehr überraschen, wenn die Belgier den NS-ICR-Wagen den Zutritt verweigern. In der Geschichte haben die Belgier uns schon öfters quer gelegen. Sehr bekannt ist die Seifenoper rundum den <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Eiserner_Rhein">Eisernen Rhein</a>.<br />
Wir erinnern uns aber auch die Zugausfälle des Benelux-IC wegen defekter Elloks. Die Maschinen kommen aus Belgien, die Wagen sind niederländisch.</p>
<p>NS: &quot;<em>Und schon wieder ist ein Zug liegengeblieben, weil Eure Loks unzuverlässig sind!</em>&quot;<br />
NMBS: &quot;<em>Das war bei Schiebebetrieb. Und woher kommt der Steuerwagen? Aus den Niederlanden!</em>&quot;</p>
<blockquote><p>Die Fahrt wird 3:21 Stunden dauern. 2012 brauchte der Zug noch 2:53 Stunden und 2009 selbst nur 2:45 Stunden. Die längeren Fahrzeiten kommen vorallem durch die schlechte Einbindung in den belgischen Fahrplan und den Halt am Brüsseler Flughafen (Zave<span style="color:#f00;">n</span>tem) zustande. </p>
</blockquote><p>Das mit der Fahrzeitverlängerung wäre mir neu.<br />
DB Abfahrtstafel Den Haag, 03.12.14: IC 1229 ab 12:44, an Brüssel Süd 15:08.<br />
DB Abfahrtstafel Den Haag, 17.12.14: IC 9236 ab 12:43, an Brüssel Süd 15:15.</p>
<p>Das sind nur 8 Minuten wegen Zaventem und Brüssel Nord, aber nicht (3:21-2:53) - 8 = 20 Minuten wegen schlechter Einbindung in den belgischen Fahrplan.</p>
<p>Habe ich etwas verpasst?</p>
<blockquote><p>Erst 2017 wird der Zug 7 Minuten schneller dadurch das er über Breda statt Roosendaal fährt. </p>
</blockquote><p>Auch das wäre mir neu.</p>
<p>Welche Elloks sollen dann die Züge bespannen? &quot;Rote&quot; Traxxe haben HSL-Zulassung aber keine BE-Zulassung. &quot;Grüne&quot; Traxxe haben Zulassung für NL- und BE-Altnetz aber nicht für die HSL-Zuid.<br />
NS hat inzwischen einige gelb-blaue Traxxe, aber die haben keine BE-Zulassung.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322790</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322790</guid>
<pubDate>Wed, 03 Dec 2014 09:38:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(NL) Probleme mit geplantem Intercity Amsterdam-Brüssel (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die längeren Fahrzeiten kommen vorallem durch die schlechte Einbindung in den belgischen Fahrplan und den Halt am Brüsseler Flughafen (Zavetem) zustande. </p>
</blockquote><p>Insbesondere der Umweg über Zaventem ist es, der Zeit frißt. Im Moment braucht der Zug von Antwerpen Centraal nach Brussel Zuid 42 Minuten. Nach Fahrplanwechsel sind es 58! Gut, es kommt noch ein weiterer Halt in Brussel Noord dazu, aber der macht dann auch nicht so viel aus.<br />
In der Gegenrichtung, d. h. ab Brüssel spart man sogar noch Zeit, wenn man den fünf Minuten nach dem IC nach Amsterdam abfahrenden direkten IC nach Antwerpen nimmt und dort in den Zug nach Amsterdam umsteigt....</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322715</link>
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<pubDate>Tue, 02 Dec 2014 19:15:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE11</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wagen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was für Wagen sollen denn eingesetzt werden?</p>
</blockquote><p>Umgebaute ICR-Wagen</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322713</link>
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<pubDate>Tue, 02 Dec 2014 19:06:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>thelasse</dc:creator>
</item>
<item>
<title>? Wagen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Was für Wagen sollen denn eingesetzt werden?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322712</link>
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<pubDate>Tue, 02 Dec 2014 18:59:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Steffen</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(NL) Probleme mit geplantem Intercity Amsterdam-Brüssel</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/rijtuigen_intercity_brussel_nog_niet_toegelaten_in_belgie-146678">http://http://www.treinreiziger.nl/actueel/binnenland/rijtuigen_intercity_brussel_nog_n...</a></p>
<p>Ab 14.12 soll jede Stunde ein Intercity zwischen Amsterdam und Brüssel fahrende(zur Zeit noch 12 tägliche Verbindungen Den Haag-Brüssel) Aber die zusätzlich benötigten Wagen sind noch nicht in Belgien zugelassen. Damit besteht die Gefahr das der Zug ab 14.12 weiterhin in Den Haag beginnt. Aber selbst wenn die Wagen noch zugelassen werden wird das der langsamste Zug Amsterdam- Brüssel den es bis jetzt gab. <br />
Die Fahrt wird 3:21 Stunden dauern. 2012 brauchte der Zug noch 2:53 Stunden und 2009 selbst nur 2:45 Stunden. Die längeren Fahrzeiten kommen vorallem durch die schlechte Einbindung in den belgischen Fahrplan und den Halt am Brüsseler Flughafen (Zavetem) zustande. Erst 2017 wird der Zug 7 Minuten schneller dadurch das er über Breda statt Roosendaal fährt. <br />
Die Reisendenorganisation Roover wirft NS und NMBS vor die Fahrgäste damit in den teureren aber schnelleren Thalys zu zwingen weil sie so mehr Geld an den Fahrgästen verdienen. Es wird aber auch vermutet das Reisende auf Fernbusse umsteigen die teilweise nur 2:45-3 Stunden brauchen, billiger sind und Wifi haben. Sowohl die SNCF als auch Eurolines fahren zwischen Amsterdam und Brüssel.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322709</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=322709</guid>
<pubDate>Tue, 02 Dec 2014 18:54:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>thelasse</dc:creator>
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