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<title>ICE-Treff - &quot;Freischreiben&quot;</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi,</p>
<p>ich stimme dir ja zu, aber hier ging es teilweise (aus meiner Sicht) gegen die Zugbegleiter und diese können sehr wenig dafür das der Arbeitgeber von ihnen Dinge verlangt welche gar nicht möglich sind. (Sprichwort Zugschaffner im Fernverkehr haben kein Diensthandy).</p>
<p>Aber wie schon an anderer Stelle geschrieben die Bundesregierung hat eine Lösung für dieses Problem geliefert...</p>
<p>Ab 29.Juli heißt es nicht mehr, bei Verspätung mit dem nächsten Zug weiterfahren, dann heißt es:<br />
Du hast wegen Verspätung deinen Anschlusszug verpasst? Dann kaufe dir eine neue Fahrkarte und steige in den nächsten Zug ein. Später kannst du dir dann deine Aufwendungen erstatten lassen...</p>
<p>Viele Grüße</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31803</link>
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<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 22:07:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alexander</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Das halte ich für ein Gerücht. Es soll auch Zub geben, die kein Handy haben. Wenn nun jemand <strong><span style="color:#090;">vier</span></strong> Handys hat und ein anderer <strong>gar kein</strong> Handy - dann hat trotzdem jeder durchschnittlich zwei Handys. Soviel also zur Mathematik.</p>
<p>Weiterhin: Auch wenn ein Zub ein privates Handy besitzt, heißt das noch lange nicht, daß er es auch während des Dienstes mit sich führt.</p>
</blockquote><p>Das ist ein vollkommen willkürlicher Fall. Während des Dienstes darf der Zub sein Privathandy gar nicht benutzen. Steht dem Zub keine Möglichkeit zur Verfügung sich zu informieren, ist dies Versagen seines Arbeitgebers und nicht dem Fahrgast anzulasten.</p>
<blockquote><p><br />
Falls doch, stellt sich die Frage ob es eingeschaltet ist bzw. ob der Akku geladen ist. Ein ausgeschaltetes Handy bzw. ein Handy mit einem leeren Akku sind nutzlos.</p>
</blockquote><p>Falls das Diensthandy nicht geladen ist, liegt ein Versagen des Zub vor, dies ist nicht dem Fahrgast anzulasten.</p>
<blockquote><p><br />
Wenn der Zub ein privates Handy hat, warum sollte er dann Dienstgespräche damit führen? Der AG (hier die DB) ersetzt dem Mitarbeiter diese Auslagen nicht.</p>
</blockquote><p>s.o.</p>
<blockquote><p>Wie soll es ihm also möglich sein, die Verspätung zu kontrollieren?</p>
</blockquote><p>Das ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal. Von mir aus kann der Zub auch am nächsten Signal anhalten lassen und seine Vorgestzten über Bahnfunk befragen...oder Buschtrommeln benutzen, wie gesagt, vollkommen ihm überlassen.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Wenn das Zugbegleitpersonal nicht kann, ist das sicher nicht das Versagen des FahrGASTES. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Aber auch nicht des Zub. Wer ist denn nun der Böse?</p>
</blockquote><p>Es geht nicht um Gut und Böse. Im vorliegenden Fall hat der Zub das Nachsehen, da er den ehrlichen Fahrgast sonst ohne Grund kriminalisieren würde  - so ist das eben in Deutschland.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>...Und auch hier gilt immer noch: Im Zweifel für die Sache.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nö. Matze86 stellt hier auch regelmäßig Ersatzzüge ein, teilweise auch mit Verspätungen. Nun liest das zufällig ein Reisender - und sucht sich seinen Vorteil.</p>
</blockquote><p>Ja, so ist das eben.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Das Verhalten ist doch sonnenklar:<br />
Sollte der Anschlusszug nicht mehr erreicht werden, sollte man sich an das Bahnhofspersonal wenden bzw. soweit möglich direkt an das Zugpersonal des verspäteten Zuges.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das ist korrekt.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Meistens ist in solchen Fällen das Bahnhofspersonal jedoch überlastet. Und dann gilt: In den nächstmöglichen (auch höherwertigen) Zug einsteigen. Eine zusätzliche Verspätung aufgrund von Verwaltungsaufwand kann niemandem zugemutet werden.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Es kann niemandem der erhöhte Verwaltungsaufwand zugemutet werden? Komisch, <span style="color:#f00;">denn haargenau <strong>das</strong> mutest Du dem Zub zu!</span> Oder habe ich den Smiley übersehen?</p>
</blockquote><p>Ganz einfach, der Zub wird für seine Tätigkeit bezahlt.</p>
<blockquote><p>Warum soll ein Zub von seinem privaten Handy Diensttelefonate auf eigne Kosten machen, nur um herauszubekommen, ob der vom Reisende angegebene Zug Verspätung hatte?</p>
</blockquote><p>s.o.</p>
<p>Warum soll der Zub den Reisenden &quot;einfach so&quot; mitfahren lassen? Leider gibt es viel zu viele Reisende, die sich gnadenlos und unberechtigt persönliche Vorteile verschaffen, indem sie es mit der Wahrheit nicht genau nehmen! <strong>Jeder</strong> Zub ist auf sowas schon reingefallen. Da soll es verwunderlich sein, wenn der Zub mißtrauisch reagiert und aufgrund seiner negativen Erfahrungen entsprechende Vermutungen anstellt? </p>
<blockquote></blockquote><p>Vermutungen sind Sache des Zub, solange er sie für sich behält.</p>
<blockquote><blockquote><p>Bei Nahverkehrstickets gilt: Nur dann in einen IC(E) einsteigen, wenn das Fahrziel nicht innerhalb einer zumutbaren Verspätung mit Nahverkehr erreicht werden kann und der IC(E) einen signifikanten Zeitvorteil bietet </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
So? Das Fahrtziel soll ereicht werden? Und wie sieht es mit Teilstrecken aus? Wie würdest Du folgendes Problem lösen: </p>
<p>Ein Reisender hat ein Dauerspezial mit Vorlauf Nahverkehr. Er soll aus Richtung Letmathe kommend, in Hagen in den RE nach Münster umsteigen, um in Hamm erneut umzusteigen, und zwar in den RE nach Minden. In Minden soll er in den IC in Richtung Berlin umsteigen. Nun ist leider der RE nach Münster verspätet, so daß bei einer Mitfahrt in diesem Zug seine komplette Reiseverbindung flöten geht. Genau gegenüber steht der ICE nach Berlin, der in Hamm u.a. den RE nach Minden überholt.</p>
<p><strong>Frage 1:</strong> Wie soll der Reisende reagieren?<br />
<strong>Frage 2:</strong> Wie sollte ggf. der Zub vom Fernverkehr reagieren?<br />
<strong>Frage 3:</strong> Wie weit würdest Du persönlich ggf. im ICE fahren?</p>
</blockquote><p>Ganz einfach: Wenn die Bahn solche unnötig komplexen Verbindungen verkauft, ist sie erst einmal selber schuld.<br />
1. Soweit vorhanden, den Zub im RE vorab ansprechen und dann in den ICE einsteigen, denn der Fahrgast hat das Recht darauf, dass sein Schaden (Zeitverlust) durch den Reiseveranstalter (die Bahn) minimiert wird.<br />
2. Der Zub sollte im Zweifelsfall eine Information von der Transportleitung einholen, ob der Vorgängerzug wirklich verspätet war - und dies möglichst diskret, denn kein Fahrgast mag es, wenn er verdächtigt wird. Kann er dies nicht, muss er die Einlassung des Fahrgastes akzeptieren.<br />
3. Im Prinzip: Bis ich meine Verspätung wieder eingeholt habe. Ich gehe allerdings aus, dass mir die Bahn (in personam Zugbegleiter) mir genehmigt, den Zug bis zu meinem Fahrziel zu benutzen, da mir durch die ganze Aufregung ohnehin schon zu viel zugemutet worden ist. Lieber ein glücklicher Fahrgast, als ein gestresster Fahrgast.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31795</link>
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<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 20:57:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Gültigschreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Frage Nr. 1: Wer ist mit &quot;der Zub&quot; gemeint? Der Schaffner im Fernverkehrszug? Wenn ja, wie, wenn er kein Diensthandy hat? Auf eigne Kosten? Das wird ausfallen, und zwar zu 100%.</p>
</blockquote><p>
Wenne r kein Handy hat, ist das Versagen der Bahn.</p>
<blockquote><p><br />
Frage Nr. 2: Bei <strong>wem</strong> soll sich der Zub erkundigen?</p>
<p>Frage Nr. 3: Wie stellst Du Dir diese &quot;pauschale Erkundigung&quot; über die Verspätung konkret vor? Soll das Zub etwa bei der TP anrufen? &quot;Hallo, hier ist das Zub vom 549. Könnt Ihr mir freundlicherweise mitteilen, welche Züge in Hannover seit Mitternacht verspätet ankamen? Es könnte sein, daß Reisende hier im Zug sitzen werden, die davon betroffen waren.&quot; - Das machst Du als Zub nur einmal.</p>
</blockquote><p>Das ist mir volllkommen egal, denn darum hat sich die Bahn zu kümmern.</p>
<p> </p>
<blockquote><blockquote><p>Ich gehe sogar noch weiter: Der ZUB hat die Aufgabe, sich um die verspäteteen FahrGÄSTE besonders zu kümmern, da diese FahrGÄSTE besondere  Unannehmlichkeiten erfahren mussten. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Und die anderen FahrGÄSTE? Die fallen plötzlich hinten runter? Sind ja unbedeutend, weil ihr Zug pünktlich war bzw. noch ist... Oder wie? Vorstellungen hast Du...</p>
</blockquote><p>Wenn ein gestrandeter Fahrgast eine Frage hat, wird diese beantwortet und ihm weitergeholfen, und nicht zuerst die Fahrkarten kontrolliert, ganz einfach.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Das kann bei o.g. 50 Fahrgästen auch bedeuten, dass Du eben 50 Fahrgästen Auskünfte über Ihre neuen Anschlüsse geben musst.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Dafür gibt es Lautsprecheransagen.</p>
</blockquote><p>
Klar und wenn ich aufgrund Bahnverschuldens um 23:00 Uhr in Ulm ankomme und der Zug nach Obertupfing leider schon weg ist, was soll ich machen?</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Solltest mir der ZUB in einem Verspätungsfall eine Fahrpreisnacherhebung schreiben, weil er zu träge war, sich um den Sachverhalt zu kümmern, kann er mit einer gesalzenen Beschwerde bei seinem Arbeitgeber rechnen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
*LOL* <strong>DAS</strong> möchte ich erleben. Der letzte eisende, der sich über mich beschweren wollte, fragte tatsächlich nach der Adresse meines Chefs.</p>
<p>Welche hätte er denn gern?</p>
<p>Die Dienstadresse, die private Adresse, die meiner Personalabteilung, die meiner Einsatzstelle, meines Regionalbereiches oder welche? - Er hat die Adresse vom Kundendialog bekommen...</p>
</blockquote><p>Das ist ja o.k., nur muss ich Dir sagen, letztendlich repräsentiert sich die Bahn durch die Mitarbeiter vor Ort. Wenn ich vorher über 30 Minuten vergeblich am Bahnhof auf eine freie Mitarbeiterin gewartet habe und dann in den nächsten Zug einsteige und dann kommt ein arroganter Schaffner daher, der meint, mir eine Fahrpreisnacherhebung ausstellen zu müssen, bin ich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit das letzte Mal im Zug gesessen.</p>
<p>Holger</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31792</link>
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<pubDate>Mon, 22 Jun 2009 20:30:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Gültigschreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Der Zub hat doch die Möglichkeit, sich einfach mal pauschal über vorangegangene Verspätung zu erkundigen.</p>
</blockquote><p>Frage Nr. 1: Wer ist mit &quot;der Zub&quot; gemeint? Der Schaffner im Fernverkehrszug? Wenn ja, wie, wenn er kein Diensthandy hat? Auf eigne Kosten? Das wird ausfallen, und zwar zu 100%.</p>
<p>Frage Nr. 2: Bei <strong>wem</strong> soll sich der Zub erkundigen?</p>
<p>Frage Nr. 3: Wie stellst Du Dir diese &quot;pauschale Erkundigung&quot; über die Verspätung konkret vor? Soll das Zub etwa bei der TP anrufen? &quot;Hallo, hier ist das Zub vom 549. Könnt Ihr mir freundlicherweise mitteilen, welche Züge in Hannover seit Mitternacht verspätet ankamen? Es könnte sein, daß Reisende hier im Zug sitzen werden, die davon betroffen waren.&quot; - Das machst Du als Zub nur einmal.</p>
<blockquote><p>Und noch etwas: Wenn 50 Reisende mit Verspätung in einem Zug sitzen, ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass alle aus dem gleichen verspäteten Zug kommen, da braucht man ohnehin nur einmal nachzufragen.</p>
</blockquote><p>Auch das ist unwahrscheinlich. Letzte Woche hatte ich Reisende im Zug, die in Hannover aus mehreren verspäteten Zügen aus Richtung Göttingen, Hamburg, Bremen und anderen Nahverkehrsregionen kamen. Insgesamt waren es wohl tatsächlich um die 50 Reisenden, wovon etwa 20 im 20er Teil des ICE nach Berlin und die übrigen in den 30er Teil einstiegen. Wir zählten sieben oder acht verschiedene Zangenabdrücke der verspäteten Züge. 50 aus dem gleichen Zug - Eher selten.</p>
<blockquote><p>Ich gehe sogar noch weiter: Der ZUB hat die Aufgabe, sich um die verspäteteen FahrGÄSTE besonders zu kümmern, da diese FahrGÄSTE besondere  Unannehmlichkeiten erfahren mussten. </p>
</blockquote><p>Und die anderen FahrGÄSTE? Die fallen plötzlich hinten runter? Sind ja unbedeutend, weil ihr Zug pünktlich war bzw. noch ist... Oder wie? Vorstellungen hast Du...</p>
<blockquote><p>Das kann bei o.g. 50 Fahrgästen auch bedeuten, dass Du eben 50 Fahrgästen Auskünfte über Ihre neuen Anschlüsse geben musst.</p>
</blockquote><p>Dafür gibt es Lautsprecheransagen.</p>
<blockquote><p>Solltest mir der ZUB in einem Verspätungsfall eine Fahrpreisnacherhebung schreiben, weil er zu träge war, sich um den Sachverhalt zu kümmern, kann er mit einer gesalzenen Beschwerde bei seinem Arbeitgeber rechnen.</p>
</blockquote><p>*LOL* <strong>DAS</strong> möchte ich erleben. Der letzte eisende, der sich über mich beschweren wollte, fragte tatsächlich nach der Adresse meines Chefs.</p>
<p>Welche hätte er denn gern?</p>
<p>Die Dienstadresse, die private Adresse, die meiner Personalabteilung, die meiner Einsatzstelle, meines Regionalbereiches oder welche? - Er hat die Adresse vom Kundendialog bekommen...</p>
<p>Gruß, Ralf</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31693</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31693</guid>
<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 14:28:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Wenn die Bahn soviel seinen Kunden unterstellt, wundert mich gar nichts über die nächste Bespitzelaffäre gegenüber den eigenen Mitarbeitern.</p>
<p>Sorry, aber unlautere Motive, lasse ich mir nicht unterstellen.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ich unterstelle dir gar nichts, doch leider ist die Menschheit heutzutage sehr dreist :(</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nein, heutzutage besitzt jeder Mensch im Schnitt zwei Handys, somit ist es auch dem Zugbegleitpersonal möglich, jede Aussage bezüglich Zugverspätung nachzukontrollieren. </p>
</blockquote><p>Das halte ich für ein Gerücht. Es soll auch Zub geben, die kein Handy haben. Wenn nun jemand <strong><span style="color:#090;">vier</span></strong> Handys hat und ein anderer <strong>gar kein</strong> Handy - dann hat trotzdem jeder durchschnittlich zwei Handys. Soviel also zur Mathematik.</p>
<p>Weiterhin: Auch wenn ein Zub ein privates Handy besitzt, heißt das noch lange nicht, daß er es auch während des Dienstes mit sich führt.</p>
<p>Falls doch, stellt sich die Frage ob es eingeschaltet ist bzw. ob der Akku geladen ist. Ein ausgeschaltetes Handy bzw. ein Handy mit einem leeren Akku sind nutzlos.</p>
<p>Wenn der Zub ein privates Handy hat, warum sollte er dann Dienstgespräche damit führen? Der AG (hier die DB) ersetzt dem Mitarbeiter diese Auslagen nicht. Außerdem ist auch noch ungeklärt, ob der DB-Mitarbeiter die Telefonnummern hat, um die Verspätung nachzuprüfen. Schlußendlich: Jeder einzelne DB-Mitarbeiter hat einen fest beschriebenen Aufgabenbereich. Bei normalen Zub gehört das Überprüfen einer Verspätung gewiß nicht dazu.</p>
<p>Wie soll es ihm also möglich sein, die Verspätung zu kontrollieren?</p>
<blockquote><p>Wenn das Zugbegleitpersonal nicht kann, ist das sicher nicht das Versagen des FahrGASTES. </p>
</blockquote><p>Aber auch nicht des Zub. Wer ist denn nun der Böse?</p>
<blockquote><p>...Und auch hier gilt immer noch: Im Zweifel für die Sache.</p>
</blockquote><p>Nö. Matze86 stellt hier auch regelmäßig Ersatzzüge ein, teilweise auch mit Verspätungen. Nun liest das zufällig ein Reisender - und sucht sich seinen Vorteil.</p>
<blockquote><p>Das Verhalten ist doch sonnenklar:<br />
Sollte der Anschlusszug nicht mehr erreicht werden, sollte man sich an das Bahnhofspersonal wenden bzw. soweit möglich direkt an das Zugpersonal des verspäteten Zuges.</p>
</blockquote><p>Das ist korrekt.</p>
<blockquote><p>Meistens ist in solchen Fällen das Bahnhofspersonal jedoch überlastet. Und dann gilt: In den nächstmöglichen (auch höherwertigen) Zug einsteigen. Eine zusätzliche Verspätung aufgrund von Verwaltungsaufwand kann niemandem zugemutet werden.</p>
</blockquote><p>Es kann niemandem der erhöhte Verwaltungsaufwand zugemutet werden? Komisch, <span style="color:#f00;">denn haargenau <strong>das</strong> mutest Du dem Zub zu!</span> Oder habe ich den Smiley übersehen? Warum soll ein Zub von seinem privaten Handy Diensttelefonate auf eigne Kosten machen, nur um herauszubekommen, ob der vom Reisende angegebene Zug Verspätung hatte? Warum soll der Zub den Reisenden &quot;einfach so&quot; mitfahren lassen? Leider gibt es viel zu viele Reisende, die sich gnadenlos und unberechtigt persönliche Vorteile verschaffen, indem sie es mit der Wahrheit nicht genau nehmen! <strong>Jeder</strong> Zub ist auf sowas schon reingefallen. Da soll es verwunderlich sein, wenn der Zub mißtrauisch reagiert und aufgrund seiner negativen Erfahrungen entsprechende Vermutungen anstellt? </p>
<blockquote><p>Bei Nahverkehrstickets gilt: Nur dann in einen IC(E) einsteigen, wenn das Fahrziel nicht innerhalb einer zumutbaren Verspätung mit Nahverkehr erreicht werden kann und der IC(E) einen signifikanten Zeitvorteil bietet </p>
</blockquote><p>So? Das Fahrtziel soll ereicht werden? Und wie sieht es mit Teilstrecken aus? Wie würdest Du folgendes Problem lösen: </p>
<p>Ein Reisender hat ein Dauerspezial mit Vorlauf Nahverkehr. Er soll aus Richtung Letmathe kommend, in Hagen in den RE nach Münster umsteigen, um in Hamm erneut umzusteigen, und zwar in den RE nach Minden. In Minden soll er in den IC in Richtung Berlin umsteigen. Nun ist leider der RE nach Münster verspätet, so daß bei einer Mitfahrt in diesem Zug seine komplette Reiseverbindung flöten geht. Genau gegenüber steht der ICE nach Berlin, der in Hamm u.a. den RE nach Minden überholt.</p>
<p><strong>Frage 1:</strong> Wie soll der Reisende reagieren?<br />
<strong>Frage 2:</strong> Wie sollte ggf. der Zub vom Fernverkehr reagieren?<br />
<strong>Frage 3:</strong> Wie weit würdest Du persönlich ggf. im ICE fahren?</p>
<p>- bei Verbundtickets ist der IC(E) pohen Genehmigung ganz tabu.</p>
<p>Na, wenigstens was.</p>
<p>Gruß, Ralf</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31690</link>
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<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 14:01:08 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>liebe70</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi,</p>
<p>tja bald heißt es (leider), Nahverkehrszug oder IC verspätet: ICE Fahrkarte kaufen und erst dann mit dem nächsten Zug weiterfahren. Hinterher sich die Mehrkosten erstatten lassen...<br />
So will es zumindestens unsere Bundesregierung in ihrem Gesetz zur Umsetzung der Fahrgastrechte.</p>
<p>Wie es dann wirklich (auf Kulanzbasis, freigabe des nächsten Zuges) aussieht werden wir im August sehen.</p>
<p>Viele Grüße</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31660</link>
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<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 21:31:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alexander</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Deine Grundidee ist korrekt.</p>
<p>&quot;Es kann keinem zugemutet werden, noch mehr Verspätung zu kassieren [... durch &quot;Gültigschreiben&quot; am Point].</p>
<p><br />
Das Einsteigen, ohne &quot;Gültigschreiben&quot; (sodass der Zub es prüfen muss) sollte eine Ausnahme sein!</p>
<p>Bei einer Großstörung weiß eh jeder Bescheid.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31658</link>
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<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 21:20:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Ozzwald</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Gültigschreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe extra übertrieben:</p>
<p>50 Rsd mit unterschiedlichen Gründen.</p>
<p>Das kommt vor, wenn auch selten.</p>
<p>Bei Großstörungen wenn wirklich z.B. 50 Rsd in einen nachfolgenden Zug einsteigen wollen, erübribgt sich das &quot;gültigschreiben&quot;, da das dann bereits über die TP geklärt ist.</p>
<p>Das war nur ein Beispiel, was ich genannt habe, und es war übertrieben. Aber es kommt vor, das mehrere Rsd in den selben Zug &quot;verfrachtet&quot; werden, die schon Pech gehabt haben. Und nicht alle von denen haben den selben Hintergrund.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31657</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31657</guid>
<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 21:03:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Ozzwald</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Gültigschreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Der Zub kann zwar in Erfahrung bringen, ob der Rsd verspätung hatte, oder nicht.<br />
Doch das kostet Zeit. Wenn er bei meinetwegen 50 Rsd im Zug die alle mit unterschiedlichen Verspätungen ankommen, bei jedem einzelnen rauszufinden ob das so stimmt.</p>
</blockquote><p>Der Zub hat doch die Möglichkeit, sich einfach mal pauschal über vorangegangene Verspätung zu erkundigen. Und noch etwas: Wenn 50 Reisende mit Verspätung in einem Zug sitzen, ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass alle aus dem gleichen verspäteten Zug kommen, da braucht man ohnehin nur einmal nachzufragen.</p>
<p>Ich gehe sogar noch weiter: Der ZUB hat die Aufgabe, sich um die verspäteteen FahrGÄSTE besonders zu kümmern, da diese FahrGÄSTE besondere  Unannehmlichkeiten erfahren mussten. Das kann bei o.g. 50 Fahrgästen auch bedeuten, dass Du eben 50 Fahrgästen Auskünfte über Ihre neuen Anschlüsse geben musst.</p>
<p>Solltest mir der ZUB in einem Verspätungsfall eine Fahrpreisnacherhebung schreiben, weil er zu träge war, sich um den Sachverhalt zu kümmern, kann er mit einer gesalzenen Beschwerde bei seinem Arbeitgeber rechnen.</p>
<p>Holger</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31653</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31653</guid>
<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 18:43:12 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wenn die Bahn soviel seinen Kunden unterstellt, wundert mich gar nichts über die nächste Bespitzelaffäre gegenüber den eigenen Mitarbeitern.</p>
<p>Sorry, aber unlautere Motive, lasse ich mir nicht unterstellen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ich unterstelle dir gar nichts, doch leider ist die Menschheit heutzutage sehr dreist :(</p>
</blockquote><p>Nein, heutzutage besitzt jeder Mensch im Schnitt zwei Handys, somit ist es auch dem Zugbegleitpersonal möglich, jede Aussage bezüglich Zugverspätung nachzukontrollieren. Wenn das Zugbegleitpersonal nicht kann, ist das sicher nicht das Versagen des FahrGASTES. Und auch hier gilt immer noch: Im Zweifel für die Sache.</p>
<p>Das Verhalten ist doch sonnenklar:<br />
Sollte der Anschlusszug nicht mehr erreicht werden, sollte man sich an das Bahnhofspersonal wenden bzw. soweit möglich direkt an das Zugpersonal des verspäteten Zuges.<br />
Meistens ist in solchen Fällen das Bahnhofspersonal jedoch überlastet. Und dann gilt: In den nächstmöglichen (auch höherwertigen) Zug einsteigen. Eine zusätzliche Verspätung aufgrund von Verwaltungsaufwand kann niemandem zugemutet werden.<br />
Bei Nahverkehrstickets gilt: Nur dann in einen IC(E) einsteigen, wenn das Fahrziel nicht innerhalb einer zumutbaren Verspätung mit Nahverkehr erreicht werden kann und der IC(E) einen signifikanten Zeitvorteil bietet - bei Verbundtickets ist der IC(E) pohen Genehmigung ganz tabu.</p>
<p>Holger</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31652</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31652</guid>
<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 18:32:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Gültigschreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hi,<br />
ich will auch mal meinen Senf dazu geben:</p>
<p>Der Rsd muss nicht zwangsläufig zum ServicePoint gehen, bei Verspätungen und Anschlussverlust.<br />
Im Idealfall schreibt der Zub einen Vermerk auf die FK.</p>
<p>Wenn nicht, und es ist noch Zeit bis zum nächsten Zug, ist es einfacher für ALLE Beteiligten (Rsd und Mitarbeiter) sich die FK gültigschreiben zu lassen.</p>
<p>Warum?</p>
<p>Der Zub kann zwar in Erfahrung bringen, ob der Rsd verspätung hatte, oder nicht.<br />
Doch das kostet Zeit. Wenn er bei meinetwegen 50 Rsd im Zug die alle mit unterschiedlichen Verspätungen ankommen, bei jedem einzelnen rauszufinden ob das so stimmt.<br />
Von daher, zum Point, zur Aufsicht, zum Servicemitarbeiter gehen, sich das bestätigen lassen. Das ist am Bahnsteig bei den Mitarbeitern ne Sache von nicht mal 2 Minuten !</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31635</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31635</guid>
<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 11:54:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Ozzwald</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wenn die Bahn soviel seinen Kunden unterstellt, wundert mich gar nichts über die nächste Bespitzelaffäre gegenüber den eigenen Mitarbeitern.</p>
<p>Sorry, aber unlautere Motive, lasse ich mir nicht unterstellen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ich unterstelle dir gar nichts, doch leider ist die Menschheit heutzutage sehr dreist :(</p>
</blockquote><p>Das mag leider zutreffen, nur kann ich da keine &quot;Bringschuld&quot; der Bahn gegenüber bei deren Versagen erkennen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31502</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31502</guid>
<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 17:07:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>wachtberghöhle</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>1.) Pünktlichkeit erhöhen, damit ich Freitags gen Norden nicht pauschal eine Stunde später als geplant ankomme</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ah ja, pauschal, alles klar. Ich fahre auch oft freitags Richtung Norden und habe äußerst selten eine Stunde Verspätung.</p>
</blockquote><p>Wenn Du nur bis zu einem IC(E)-Halt fährst, ist es in der Tat schwer, eine Stunde Verspätung zu haben.</p>
<p>Meine Reisekette ist leider RE-(IC)-IC-RE.</p>
<p>Der Abellio kommt fast immer pünktlich in Hagen an, doch dann fängt das Drama an. Der Übergang in Bremen zum Metronom in Richtung Buchholz ist reine Glückssache. Meine persönliche Statistik liegt da bei knapp 66%. Das ist eindeutig zu wenig, da es immer 1 Stunde kostet. Aber 2 Stunden sind auch drin, wenn noch ein Umstieg in DO dabei ist...</p>
<p>Und ich freue mich immer wieder über die nette Antwort von Bahnens wegen meiner Anfrage nach Entschädigung: Leider nur im Fernverkehr und so weiter bla, bla, bla..., manchmal kommt aus Kulanz etwas...</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>2.) Abschaffung des ganzen IRGENDWASSpezial-Geraffels</p>
<p>3.) Senkung der Normalpreise in der 2.Klasse nebst Erhöhung desselben für die 1.Klasse</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Und Senkung der BC-Preise, bla bla bla. Alles nix Neues...</p>
</blockquote><p>Habe ich behauptet, Neues verraten zu können?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31501</link>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 17:05:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>wachtberghöhle</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>1.) Pünktlichkeit erhöhen, damit ich Freitags gen Norden nicht pauschal eine Stunde später als geplant ankomme</p>
</blockquote><p>Ah ja, pauschal, alles klar. Ich fahre auch oft freitags Richtung Norden und habe äußerst selten eine Stunde Verspätung.</p>
<p> </p>
<blockquote><p>2.) Abschaffung des ganzen IRGENDWASSpezial-Geraffels</p>
<p>3.) Senkung der Normalpreise in der 2.Klasse nebst Erhöhung desselben für die 1.Klasse</p>
</blockquote><p>Und Senkung der BC-Preise, bla bla bla. Alles nix Neues...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:51:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Matze86</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn die Bahn soviel seinen Kunden unterstellt, wundert mich gar nichts über die nächste Bespitzelaffäre gegenüber den eigenen Mitarbeitern.</p>
<p>Sorry, aber unlautere Motive, lasse ich mir nicht unterstellen.</p>
</blockquote><p>Ich unterstelle dir gar nichts, doch leider ist die Menschheit heutzutage sehr dreist :(</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:48:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Matze86</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Es geht hier um Fälle, in denen man evtl einen Takt später als gebucht im Zug sitzt. Da sollte das ZUB das schon einfach mal glauben. Das Missbrauchpotential ist gering und das Gros der Fahrgäste hat passende Fahrschein. Da gibt es nichts, was anzuzweifeln ist.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ach ja? -&gt; <a href="http://ice-fanforum.de/index.php?id=31494">http://ice-fanforum.de/index.php?id=31494</a> ;)</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Im übrigen wüsste ich da was, wie die Bahn dem Problem entkommen könnte...</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Dann erzähl doch mal.</p>
</blockquote><p>1.) Pünktlichkeit erhöhen, damit ich Freitags gen Norden nicht pauschal eine Stunde später als geplant ankomme</p>
<p>2.) Abschaffung des ganzen IRGENDWASSpezial-Geraffels</p>
<p>3.) Senkung der Normalpreise in der 2.Klasse nebst Erhöhung desselben für die 1.Klasse</p>
<p>Dann gibt es keine Zugbindung mehr und die Diskussion ist Geschichte...</p>
<p>Punkt 1.) gefiele mir persönlich am besten!</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:25:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>wachtberghöhle</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Tja... Woher will das Personal denn wissen, ob der Anschlussverlust wirklich der Bahn zu verschulden ist? Denn wenn du eine Zubindung für einen Zug hast, den du gar nicht wolltest (damit meine ich, du hast ein günstiges Ticket für einen früheren Zug bekommen, willst aber eigentlich später fahren) und den Zug einfach sausen lässt, einen später nimmst und du dann sagst: &quot;Ich sässe liebend gern im richtigen Zug...&quot;</p>
</blockquote><p>Wenn die Bahn soviel seinen Kunden unterstellt, wundert mich gar nichts über die nächste Bespitzelaffäre gegenüber den eigenen Mitarbeitern.</p>
<p>Sorry, aber unlautere Motive, lasse ich mir nicht unterstellen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:22:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>wachtberghöhle</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es geht hier um Fälle, in denen man evtl einen Takt später als gebucht im Zug sitzt. Da sollte das ZUB das schon einfach mal glauben. Das Missbrauchpotential ist gering und das Gros der Fahrgäste hat passende Fahrschein. Da gibt es nichts, was anzuzweifeln ist.</p>
</blockquote><p>Ach ja? -&gt; <a href="http://ice-fanforum.de/index.php?id=31494">http://ice-fanforum.de/index.php?id=31494</a> ;)</p>
<p> </p>
<blockquote><p>Im übrigen wüsste ich da was, wie die Bahn dem Problem entkommen könnte...</p>
</blockquote><p>Dann erzähl doch mal.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31495</link>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:16:03 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Matze86</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Hi,</p>
<p>woher soll das Zugbegleitpersonal wissen ob ein Zug in deinem Zulauf Verspätung hatte?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Es kann mir glauben und gut ist. Wenn nicht, ist das nicht mein Problem. Ich sässe liebend gern im richtigen Zug...</p>
</blockquote><p>Tja... Woher will das Personal denn wissen, ob der Anschlussverlust wirklich der Bahn zu verschulden ist? Denn wenn du eine Zubindung für einen Zug hast, den du gar nicht wolltest (damit meine ich, du hast ein günstiges Ticket für einen früheren Zug bekommen, willst aber eigentlich später fahren) und den Zug einfach sausen lässt, einen später nimmst und du dann sagst: &quot;Ich sässe liebend gern im richtigen Zug...&quot;</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:14:32 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Matze86</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Freischreiben&quot; (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hi,</p>
<p>Da stimme ich euch beiden vollkommen über ein.<br />
Deshalb gehe ich (falls jemand mit mir fährt) immer zum ServicePoint oder lasse mir gleich vom Zugbegleiter eine Bestätigung über die Verspätung geben - für eine Freigabe frage ich gar nicht erst.</p>
</blockquote><p>Natürlcih lasse ich mir vom Kontrollierenden die Verspätung quittieren. Ich mache aber keine Verrenkungen, die auch zu bekommen, da gerade bei Anschlussverlusten die erste Frage im Raume steht, <strong>wie komme ich mit möglichst geringer Verspätung an mein Ziel!</strong></p>
<blockquote><p>Aber es hilft den Zugbegleitern im nächsten Zug sehr und ich brauche mich für nix rechtfertigen.</p>
</blockquote><p>Ich brauche mich auch nicht rechtfertigen. Das musss die Bahn dann schon tun ;-)</p>
<blockquote><p>Zu der Aussage man soll es einfach glaube:</p>
<p>Wenn man den Fahrgästen alles glaube würde, braucht man auch gar keine Leute mehr die die Fahrkarten kontrollieren - es gibt viele die Erzählen einen sonst was, dass ist wie bei Politessen, man kennt mittlerweile fast jede Ausrede (auch wenn einige wenige es wirklich so widerfahren sein sollte).</p>
<p>Viele Grüße</p>
</blockquote><p>Es geht hier um Fälle, in denen man evtl einen Takt später als gebucht im Zug sitzt. Da sollte das ZUB das schon einfach mal glauben. Das Missbrauchpotential ist gering und das Gros der Fahrgäste hat passende Fahrschein. Da gibt es nichts, was anzuzweifeln ist.</p>
<p>Im übrigen wüsste ich da was, wie die Bahn dem Problem entkommen könnte...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31492</link>
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<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:13:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>wachtberghöhle</dc:creator>
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