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<title>ICE-Treff - Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>die Ursache liegt, wie ausgeführt, in der künstlichen politischen Trennung zwischen Nah- und Fernverkehr. Das ist bspw. in GB besser organisiert.</p>
<blockquote><p>Niemand nützt ein schneller Fernverkehr, wenn man ewig mit Regionalverbindungen erst zu diesen Knoten unterwegs ist.</p>
</blockquote><p>Ewig nicht, aber wenn der Regionalverkehr schnell ist und auf den Fernverkehr abgestimmt, ist das in Ordnung.</p>
<blockquote><p>Zur Ostsee könnte der Zwei-Stunden-Takt wieder eingeführt werden. Entweder nach Wismar oder nach Rostock - (Stralsund - Binz).</p>
</blockquote><p>Könnte, aber wird sicher nicht. Statt dessen wird eine Autobahn gebaut. :(</p>
<p>Die jetzige Lösung ist so schlecht nicht. Im Zweistundentakt mit Umsteigen in Wittenberge und Schwerin. Ich finde die Dostos auch nicht unkomfortabler als die früheren IR. (Zwischen MD und Wittenberge fahren 425-er. Aber immer noch besser als die *alten* Dostos vorher.) Viele Hundert junge Leute fahren freitags und sonntags so, und preiswerter als mit dem Fernverkehr ist es auch. Nur das häufigere Umsteigen ist natürlich lästig.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31221</link>
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<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 08:57:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>brandenburger</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich halte die Initiative für äußerst wichtig für Mitteldeutschland, wobei für mich geographisch gesehen eher der Osten Deutschlands insgesamt gemeint ist.<br />
Da ist nirgends von einer unbedingten ICE-Verbindung die Rede, sondern es geht in erster Linie um Fernverkehr allgemein. Die Bedenken sind nicht unbegründet und man sollte nicht denken, das was man jetzt hat, bleibt auch immer erhalten. <br />
Die Linie 51 ist einer der größten Wackelkandidaten, fällt diese sieht es um den direkten Fernverkehr von Erfurt oder Halle nach Berlin äußerst schlecht aus. Zahlreiche Halte würden wegfallen. Und wenn dann irgend jemand noch auf die Idee kommen könnte die stündliche Verbindung Leipzig - Hannover nur zweistündlich anzubieten würde von dem jetzigen Ist-Status nicht mehr viel übrig bleiben und genau diese Szenarien scheint die Initiative zu befürchten. Niemand nützt ein schneller Fernverkehr, wenn man ewig mit Regionalverbindungen erst zu diesen Knoten unterwegs ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31097</link>
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<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 18:29:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mario-ICE</dc:creator>
</item>
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<title>Magdeburg/Sachsen-Anhalt vs. Eindhoven: umsteigen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Magdeburg: Hat zwar den ICE-Anschluss verloren (bis auf einen Zug), steht aber durch die stündliche IC-Verbindung Richtung Leipzig und Hannover gut da. Ich versteh auch nicht, wieso man sich noch immer über die SFS Hannover-Berlin aufregt. Die Verbindungen und Fahrzeiten sind für Magdeburger nahezu gleich geblieben: Sie <strong>steigen in BS oder H</strong> in die SFS-ICE Richtung Ruhrgebiet bzw. Süddeutschland <strong>um</strong>.</p>
</blockquote><p>Eindhoven: hat zwar 1999 den D-Zug nach Köln verloren, steht aber durch den stündlichen DrogenExpress Venlo-Düsseldorf gut da...</p>
<p>Wichtig ist hier, dass Otto Normalbahnfahrer wieder mal umsteigen muss, bevor er den Fernverkehr nutzen kann. Es gab mal direkte ICs Berlin-Basel mit Halt in MD.<br />
Gestern wurde der ICE International Amsterdam-Frankfurt wegen Baustellen via Eindhoven umgeleitet. Hatte selbstverständlich wieder eine Fahrt nach Köln v.v. gemacht. Eine Direktverbindung mit nur einem Halt (MG) ist ja attraktiver als eine Verbindung mit 2x umsteigen und etwa 20-25 Halten. Übrigens hätte ich die Fahrt auch gemacht wenn statt ICE International eine 189 + IC-Wagen verkehrte.</p>
<p>Die Gefühle von Sachsen-Anhalt und Eindhoven sind fast gleich:</p>
<p>1. In beiden Fällen handelt es sich um Regionen, die vom deutschen Fernverkehr abgekuppelt wurden (Eindhoven komplett, Sachsen Anhalt teilweise).<br />
2. Beide versuchen irgendwie wieder Anschluß zu bekommen. Ich halte für beide den ICE nicht geeignet; eine IC-Anbindung soll reichen (ab 2016 dann IC250). Rein pragmatisch kann man besser dafür sorgen, dass einen IC-Stundentakt entsteht, als mit Beugen und Brechen ICE-Anschluß abzuzwingen. <br />
Guckt Euch mal Trier an. Die Stadt hat ICE-Anschluß, aber ist das gesamte ÖV-Paket verbessert? Denke nicht.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31056</link>
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<pubDate>Sun, 14 Jun 2009 10:49:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
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<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich bin der Meinung, dass sich ein Ausbau des FV zwischen/zu diesen Städten nicht lohnt. Hier regen sich meiner Meinung nach Bürgermeister von unwichtigen Städten auf und fordern den prestigeträchtigen &quot;ICE-Anschluss&quot;.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Für diese Städte lohnt sich ein ICE nicht. Das Potenzial ist einfach nicht vorhanden. Wann begreifen die Bürgermeister dies endlich mal? </p>
</blockquote><p>Die Bürgermeister wollten m.W. garkeinen ICE. Sie wollen die schleichende Ausdünnung der Linien 51, 55 und 56 verhindern, was m.E. auch dringend notwendig ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31038</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 23:01:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich bin der Meinung, dass sich ein Ausbau des FV zwischen/zu diesen Städten nicht lohnt. Hier regen sich meiner Meinung nach Bürgermeister von unwichtigen Städten auf und fordern den prestigeträchtigen &quot;ICE-Anschluss&quot;.</p>
</blockquote><p>Für diese Städte lohnt sich ein ICE nicht. Das Potenzial ist einfach nicht vorhanden. Wann begreifen die Bürgermeister dies endlich mal? Ein ICE lohnt sich auf Strecken generell nicht, wenn gegenüber dem IC/IR kein Fahrzeitvorteil entsteht.</p>
<blockquote><p>Magdeburg: Hat zwar den ICE-Anschluss verloren (bis auf einen Zug), steht aber durch die stündliche IC-Verbindung Richtung Leipzig und Hannover gut da.</p>
</blockquote><p>Den einen ICE gibt es nur aus politischen Gründen, damit auch Magdeburg sagen kann: Wir sind an das ICE-Netz angeschlossen.</p>
<blockquote><p>Ich versteh auch nicht, wieso man sich noch immer über die SFS Hannover-Berlin aufregt. Die Verbindungen und Fahrzeiten sind für Magdeburger nahezu gleich geblieben: Sie steigen in Braunschweig oder Hannover in die SFS-ICE Richtung Ruhrgebiet bzw. Süddeutschland um.</p>
</blockquote><p>Die Planungen für die SFS Berlin - Hannover stammen bereits aus der Zeit vor dem Mauerfall. Als die ICE-Verbindung Berlin - Magdeburg - Frankfurt am Main Ende Mai 1993 eingeführt wurde, war von Anfang an klar, dass dies nur vorübergehend ist. Zu dieser Zeit war die Hochgeschwindigkeitsstrecke bereits im Bau.</p>
<blockquote><p>Es könnte meiner Meinung nach ein paar mehr FV-Verbindungen Richtung Stendal/Wittenberge/Schwerin und Berlin geben, aber die sind aufgrund zahlreicher RE-Züge nicht mehr zu Erwarten.</p>
</blockquote><p>Zur Ostsee könnte der Zwei-Stunden-Takt wieder eingeführt werden. Entweder nach Wismar oder nach Rostock - (Stralsund - Binz).</p>
<blockquote><p>Hier hat man sich selbst ein Grab geschaufelt: Man hat die RE-Angebote ausgedehnt, was wiederum zu weniger Fahrgästen im FV führte, sodass immer mehr FV gestrichen wurde.</p>
</blockquote><p>Allein das Regionalsierungsgesetz seit 1996 hat letztendlich dazu geführt, dass immer mehr FV-Züge durch RE ersetzt wurde. Da hat aber auch die Politik einen Fehler gemacht.</p>
<blockquote><p>Köthen: Hier halten ab dem nächsten Fahrplanwechsel alle IC-Züge im Stundentakt. Bisher war es ein Zweistundentakt.</p>
</blockquote><p>Bis Ende September 1996 hatte Köthen den stündlichen IR-Halt der Linien Dresden - Leipzig - Magdeburg - NRW und Leipzig - Magdeburg - Schwerin - Rostock. Nach über 13 Jahren hat Köthen nun wieder stündliche Fernverkehrshalte.</p>
<blockquote><p>Halle: Ist durch die Nähe zu Leipzig gut angeschlossen und wird durch die Erfurter NBSen noch besser angeschlossen.</p>
</blockquote><p>Halle braucht sich nicht unbedingt über schlechte Anbindungen beschweren. Mal so am Rande: Die Hallenser fühlen sich mehr zu Leipzig hingezogen als zu Sachsen-Anhalt.</p>
<blockquote><p>Dessau: Ist zwar kein IC-Halt, aber ich denke, dass 30 min in einem Nahverkehrszug zumutbar sind, um zum nächsten FV-Halt zu gelangen. Im Fall Dessau können dies Köthen, Bitterfeld, Lutherstadt Wittenberg und ggf. Leipzig sein.</p>
</blockquote><p>Dessau hat den Fernverkehr infolge der Führung der IC-Linie 51 durch den Berliner Nord-Süd-Tunnel und der ausgebauten Schnellfahrstrecke über Lutherstadt Wittenberg verloren. Bis Ende 2007 gab es allerdings in Tagesrandlage noch IC-Züge nach Berlin über Dessau und Potsdam. Nicht zuletzt deshalb, weil in Dessau der Hauptsitz des Umweltbundesamtes ist.</p>
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<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31030</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 20:27:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Frank Winkel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Meine Meinung steht auch schon in <a href="http://bahnerforum.de/forum/showthread.php?goto=newpost&amp;t=11236">http://bahnerforum.de/forum/showthread.php?goto=newpost&amp;t=11236</a> .</p>
<p>Also ich finde, dass die bisher bestehenden Linien ausreichen würden, wenn die Takte im WE-Verkehr nicht stellenweise so ausgedünnt wären.</p>
<p>Selbst auf der Linie 50 wurde am Tagesrand einiges gestrichen und z.B. fährt der ICE 1553 nur noch montags ab Frankfurt(Main) und sonst erst ab Eisenach.</p>
<p>Halle kann aber im Gegensatz zu den anderen Städen ab 2017 auf Verkehr via NBS hoffen, z.B. Wiederaufleben der Linie 15 Frankfurt-Halle-Berlin oder Umlegung der Linie 28 über Halle (München-Nürnberg-Erfurt-Halle-Berlin).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31020</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 18:13:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
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<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nun noch zu meiner Misere: Ich würde zwar gerne am nächsten Samstag um 18 Uhr noch von Hamburg nach Magdeburg. Nun sind aufgrund von Bauarbeiten und mangels IC-Verbindungen Hannover-Magdeburg die Verbindungen dermaßen schlecht, dass ich mich dazu entschlossen habe, ein Auto zu mieten. Das bringt mir sogar mehr als zehnmal mehr bahn.bonus-Punkte (im Moment nämlich 500).</p>
</blockquote><p>Moin,<br />
wenn ich die Diskussionen in der Tagespresse in den letzten Monaten richtig verfolgt habe, geht es hauptsächlich um &quot;deine Misere&quot;: Die (schleichende) Ausdünnung des FV in Form von IC (nicht ICE) Verbindungen in Mitteldeutschland. Zu jedem Fahrplanwechsel wird das ein oder andere IC-Zugpaar &quot;heimlich, still und leise&quot; gestrichen, ohne dass dies für sich genommen großartig auffällt. An Samstagen kann von einem FV-Takt Leipzig-Halle-Magdeburg-Hannover schon jetzt keine Rede mehr sein. Von der Ausdünnung auf der Relation Stralsund-Berlin-Halle-Erfurt-Kassel-Dortmund mal ganz zu schweigen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31010</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 15:19:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Dirk</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Alles richtig, was Du schreibst.</p>
<p>Nur was fehlt sind Verbindungen ohne Umsteigen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31009</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 15:15:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Markus-P</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Moin,<br />
<a href="http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&amp;atype=ksArtikel&amp;aid=1244785201469&amp;openMenu=1013016724285&amp;calledPageId=1013016724285&amp;listid=1018881578312">hier</a> der link zum oben genannten Thema in der MZ. <br />
Ich glaube nicht, dass auf Ebene der Lokalpolitik da viel bewegt werden kann. Geld aus den Stadtkassen, um den Fernverkehr zu subventionieren, steht wohl kaum zur Verfügung.</p>
</blockquote><p>Eins vorweg: Ich wohne in Sachsen-Anhalt in der Nähe von Magdeburg.</p>
<p>Ich bin der Meinung, dass sich ein Ausbau des FV zwischen/zu diesen Städten nicht lohnt. Hier regen sich meiner Meinung nach Bürgermeister von unwichtigen Städten auf und fordern den prestigeträchtigen  &quot;ICE-Anschluss&quot;. Nun aber mal genauer zu den einzelnen Städten.</p>
<p>Magdeburg: Hat zwar den ICE-Anschluss verloren (bis auf einen Zug), steht aber durch die stündliche IC-Verbindung Richtung Leipzig und Hannover gut da. Ich versteh auch nicht, wieso man sich noch immer über die SFS Hannover-Berlin aufregt. Die Verbindungen und Fahrzeiten sind für Magdeburger nahezu gleich geblieben: Sie steigen in Braunschweig oder Hannover in die SFS-ICE Richtung Ruhrgebiet bzw. Süddeutschland um.<br />
Es könnte meiner Meinung nach ein paar mehr FV-Verbindungen Richtung Stendal/Wittenberge/Schwerin und Berlin geben, aber die sind aufgrund zahlreicher RE-Züge nicht mehr zu Erwarten. Hier hat man sich selbst ein Grab geschaufelt: Man hat die RE-Angebote ausgedehnt, was wiederum zu weniger Fahrgästen im FV führte, sodass immer mehr FV gestrichen wurde.</p>
<p>Köthen: Hier halten ab dem nächsten Fahrplanwechsel alle IC-Züge im Stundentakt. Bisher war es ein Zweistundentakt.</p>
<p>Halle: Ist durch die Nähe zu Leipzig gut angeschlossen und wird durch die Erfurter NBSen noch besser angeschlossen.</p>
<p>Dessau: Ist zwar kein IC-Halt, aber ich denke, dass 30 min in einem Nahverkehrszug zumutbar sind, um zum nächsten FV-Halt zu gelangen. Im Fall Dessau können dies Köthen, Bitterfeld, Lutherstadt Wittenberg und ggf. Leipzig sein.</p>
<p><br />
Nun noch zu meiner Misere: Ich würde zwar gerne am nächsten Samstag um 18 Uhr noch von Hamburg nach Magdeburg. Nun sind aufgrund von Bauarbeiten und mangels IC-Verbindungen Hannover-Magdeburg die Verbindungen dermaßen schlecht, dass ich mich dazu entschlossen habe, ein Auto zu mieten. Das bringt mir sogar mehr als zehnmal mehr bahn.bonus-Punkte (im Moment nämlich 500).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=31005</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 13:14:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Rustin Parr</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Solange die potentiellen Kunden lieber mit dem Auto fahren, wird sich da nicht viel ändern. Es ist aber schon beschämend, dass die Schiene Dresden, Chemnitz, Zwickau, Plauen keinen FV hat.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=30996</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 08:03:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ktmb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Initiative zur Verbesserung des Fernvekehrs in Mitteldt.land</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Moin,<br />
<a href="http://www.mz-web.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&amp;atype=ksArtikel&amp;aid=1244785201469&amp;openMenu=1013016724285&amp;calledPageId=1013016724285&amp;listid=1018881578312">hier</a> der link zum oben genannten Thema in der MZ. <br />
Ich glaube nicht, dass auf Ebene der Lokalpolitik da viel bewegt werden kann. Geld aus den Stadtkassen, um den Fernverkehr zu subventionieren, steht wohl kaum zur Verfügung.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=30994</link>
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<pubDate>Sat, 13 Jun 2009 05:48:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Dirk</dc:creator>
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