ICE-Treff - Niederlande.

Niederlande. (Antwort)

Alphorn (CH) — Tue, 02 Dec 2014 19:22:21 +0000

Oder das Cadencement ist doch nicht der erwartete Brüller gewesen...?

Möglich. Das Cadencement wird allerdings auf der gleichen Infrastruktur gefahren wie vorher und ist daher lückenhaft. Auch andere Faktoren könnten hineinspielen, z.B. Preiserhöhungen.

Ein richtiger ITF mit passender Infrastruktur entsteht in Österreich (und später in Dänemark). Ich würde mich sehr wundern, wenn die nicht erfolgreich wären.

An CH werden wir wohl nie rankommen. Ist auch nicht nötig, so wie die Schweizer Weltmeister im Bahnfahren sind, so sind wir Weltmeister im Radfahren...:)

Ob man an CH herankommen kann, ist eine Frage des politischen Willens. Man muss dafür halt viel Geld ausgeben und den Autofahrern Anreize schaffen - in Zürich werden z.B. seit 20 Jahren keine Parkplätze mehr gebaut.

Beim Fahrrad werden die Dänen sicher noch ein Wörtchen mitreden wollen. In der Schweiz wird man jedenfalls nie so viel Fahrrad fahren wie in NL und DK:

1. Die Strassenverhältnisse im Winter sind schlechter - es ist 3 Grad kälter
2. Das Gelände ist viel hügeliger, z.B. in Zürich und Bern. E-Fahrräder?
3. In den mittelalterlichen Innenstädten ist kaum Platz für Radwege
4. Die verbreiteten Tramgleise sind für Radfahrer nicht ungefährlich

Niederlande. (Antwort)

Oscar (NL) — Tue, 02 Dec 2014 06:52:09 +0000

Hallo Alphorn (CH),

Auch Frankreich ist am Verlieren. Hier kann wohl der TGV die Verluste des vernachlässigten Regionalverkehrs nicht ausgleichen.

Oder das Cadencement ist doch nicht der erwartete Brüller gewesen...?

2009 2010 2011 2012 2013

CH 2291 2258 2310 2274 2307 JP 1910 1912 1912 1912 FR 1370 1320 1338 1301 1301 AT 1245 1227 1241 1233 1280 DK 1329 1322 1804 1365 1190 NL 922 922 1006 1024 1019 BE 1009 972 1004 1004 1004 DE 933 961 969 981 977

Wenn ich mich recht erinnere, wurde bei uns 2011 der IC Direkt Zuschlag verringert und gingen einige Strecken auf 15-Minutentakt. Danach waren die Änderungen nur marginal.
An CH werden wir wohl nie rankommen. Ist auch nicht nötig, so wie die Schweizer Weltmeister im Bahnfahren sind, so sind wir Weltmeister im Radfahren...:)

(obwohl: Dänemark, Hong Kong, Singapur?)

gruß,

Oscar (NL).

Danke! (Antwort)

GUM — Thu, 14 Aug 2014 07:09:58 +0000

- kein Text -

(OT) Europäische? (Antwort)

Colaholiker — Thu, 14 Aug 2014 06:56:37 +0000

Ist die EU-Osterweiterung mittlerweile in Kapan angekommen? *SCNR*

Endlich ein europäisches Auto fahrende Grüße
der Colaholiker

Fernbus nicht überbewerten (Antwort)

numi — Wed, 13 Aug 2014 17:04:54 +0000

Es fehlen zum Fernbus noch offizielle Zahlen, aber als Schätzung sollten etwa 2,7 Mrd Pkm für das Jahr 2013 der Realität recht Nahe komme. Das wären also etwa 33,5 Pkm pro Einwohner.
Von diesen kamen wohl etwa 45% von der Bahn (30% Fernverkehr, 15% Nahverkehr), also bleiben letztendlich noch etwa 15 Pkm übrig die die Bahn tatsächlich an den Bus verloren hat. Das sind etwa 1,5%.

Problematisch wird es, wenn durch eine Busverbindung eine schon nur sehr knapp rentable Strecke nun unrentabel wird. Dies kann lokal recht schnell passieren. Im großen und ganzen ist der Fernbus aber sicherlich nicht der Untergang der Bahn.

Europäische Bahnnutzungs-Statistik (Graph) (Antwort)

IC Königssee — Wed, 13 Aug 2014 16:45:43 +0000

Ich vermute die Fernbusse sind vor allem noch nicht so stark erfasst – das Phänomen ist ja relativ neu.
In DK sind derzeit große Ausbauten im Gange, in den nächsten Jahren wird sich da einiges tun.
MFG
IC Königssee

Europäische Bahnnutzungs-Statistik (Graph) (Antwort)

GUM — Wed, 13 Aug 2014 15:39:49 +0000

Danke für die Zahlen!

Erstaunlich finde ich die Zahlen für Deutschland. Die beginnende Fernbus-Hysterie hat also bei der durchschnittlichen Kilometerzahl der Bevölkerung noch keine Spuren hinterlassen.

Dafür kann es zwei Begründungen geben: Marktanteil vernachlässigbar gering ODER die Fernbusse ziehen tatsächlich NEUVERKEHRE an.

Wird interessant sein, die Zahlen weiter zu beobachten.

Europäische Bahnnutzungs-Statistik (Graph)

Alphorn (CH) — Tue, 12 Aug 2014 20:01:18 +0000

Der Verband LITRA hat wieder einmal die Verkehrsleistung in km pro Einwohner berechnet. Ich habe daraus mal einen zeitlichen Verlauf generiert. Wie immer sind diese Zahlen mit Vorsicht zu geniessen: Nur Bahnen, welche UIC-Mitglied sind, werden gezählt. Hier der zeitliche Verlauf dieses Werts:

Bei Dänemark gab es 2011 wohl einen Erfassungfehler und in Japan keine Updates. Trotz der mässig genauen Zahlen sehe ich einige interessante Trends:

Die Schweiz stagniert momentan auf hohem Niveau (grosse Ausbauten sind nicht in Betrieb gekommen). Das könnte sich mit Durchmesserlinie und Ausbau S-Bahn Zürich bald ändern.

Dänemark ist der grösste Verlierer. Da haben sicher das IC4-Debakel und allgemein die Diesel-Strategie ihren Anteil. Das soll sich aber jetzt ändern: Ein ITF mit elektrischen Zügen ist geplant.

Auch Frankreich ist am Verlieren. Hier kann wohl der TGV die Verluste des vernachlässigten Regionalverkehrs nicht ausgleichen.

Österreich ist im Kommen und wird wohl bald auf Platz 3 in der Welt sein. Ich rechne das dem systematisch aufgebauten ITF zu - wobei dafür natürlich auch einiges investiert werden musste.

Überraschend für mich ist, wie erfolgreich die Bahnen in Grossbritannien sind. Die Züge dort sind eigentlich ziemlich teuer und haben einen schlechten Ruf. Vielleicht hat die Anti-Auto-Strategie Londons (Innenstadt-Maut) damit zu tun?

In Deutschland bewegt sich relativ wenig, aber weil andere Bahnen schneller wachsen, ist es von Platz 7 auf Platz 9 gefallen.

Hier noch die Quellzahlen:

2009 2010 2011 2012 2013 CH 2291 2258 2310 2274 2307 JP 1910 1912 1912 1912 FR 1370 1320 1338 1301 1301 AT 1245 1227 1241 1233 1280 DK 1329 1322 1804 1365 1190 NL 922 922 1006 1024 1019 BE 1009 972 1004 1004 1004 DE 933 961 969 981 977