1. Ich verstehe es schon nicht, wie es einem so wichtig sein, dass man bei einem Ticket, dass 8.760 Stunden gültig ist, es ganz toll findet, wenn man aufgrund eines Graubereiches, das Ticket noch 3 oder 10 Stunden mehr nutzen könnte.

Das ist eine Prinzipfrage:

"Gestern standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter" - So kann ein kleiner Schritt oder eine Stunde laenger den Unterschied am Ende eines langen Weges machen.

Wenn man nur fähig wäre zu erkennen, was ein Abgrund ist und was eher nicht. Oder – Du magst doch Sprichwörter :-) – manchmal sollte man eben die Kirche im Dort lassen.

1. Ich verstehe es schon nicht, wie es einem so wichtig sein, dass man bei einem Ticket, dass 8.760 Stunden gültig ist, es ganz toll findet, wenn man aufgrund eines Graubereiches, das Ticket noch 3 oder 10 Stunden mehr nutzen könnte.

Das ist eine Prinzipfrage:

"Gestern standen wir vor dem Abgrund, heute sind wir einen Schritt weiter" - So kann ein kleiner Schritt oder eine Stunde laenger den Unterschied am Ende eines langen Weges machen.

Es ist eben eine unterschiedliche Weltsicht. :-) :-)

BR752

Draußen, zumindest hier in Stuttgart, ist das Gewitter und der Regen vorbei, hier im Forum ist es jetzt auch wieder kühler - in dem Sinne wünsche ich allen einen schönen Sonntag

Das Gewitter ist in Duesseldorf schon am Nachmittag durchgezogen und vielleicht ist es danach wieder zu warm geworden. ;-)

Danke und angenehme Nachtruhe.

BR752

Ja ich habe ein Problem damit, wenn Leute, ohne davon betroffen zu sein, anderen Leuten ihre Freiheit oder Moeglichkeiten einschraenken.

ich habe mich bewusst nicht zur Sache geäußert und werde das jetzt, wo ich als Admin schreibe, auch nicht tun. Du kannst gerne ein Problem damit haben, das ist dann Deine Meinung. Andere sind anderer Meinung. Und hier im Forum redet bzw. schreibt man dann über die Meinungsunterschiede, dafür ist ein Forum doch da ;)

Aber eben in ruhigem Ton und ohne den Gegenüber anzugreifen.

Draußen, zumindest hier in Stuttgart, ist das Gewitter und der Regen vorbei, hier im Forum ist es jetzt auch wieder kühler - in dem Sinne wünsche ich allen einen schönen Sonntag

Steffen

1. Ich verstehe es schon nicht, wie es einem so wichtig sein, dass man bei einem Ticket, dass 8.760 Stunden gültig ist, es ganz toll findet, wenn man aufgrund eines Graubereiches, das Ticket noch 3 oder 10 Stunden mehr nutzen könnte.

2. Wenn ich eine BC 100 habe und Zweifel daran habe, wie lange diese genau gültig ist, ist es mein gutes Recht mich hierzu zu erkundigen, damit ich mich rechtskonform verhalten kann. Hiermit klage ich weder jemanden an (nein, auch nicht sprichwörtlich, Anklage ist ein Begriff aus dem Strafrecht) und nein, ich klage auch nicht, es richtet auch niemand, ich hole lediglich Informationen ein, zu einem Vertrag, den ich geschlossen habe. Ein ganz normaler Vorgang, und es ist absurd zu konstruieren, ich würde damit die Freiheit Dritter einschränken oder diese gar schikanieren (meine Güte, DAS soll eine Schikane sein – siehe hierzu 1).

3. Du verwechselst Graubereich und Ermessen. Graubereich ist, wenn man sich in den Zug setzt und genau weiß, dass es nicht so ganz koscher ist, was man macht, aber hofft, damit durchzukommen. Ermessen ist es, wenn man zum ZUB sagt: Ich weiß, eigentlich läuft die BahnCard ab, bevor ich mein Ziel erreiche, aber ich habe heute nur den letzten Zug erwischt – was machen wir, Ticket zum Bordpreis? Dann bekommt man entweder ein Ticket zum Bordpreis oder der ZUB sagt: "Gute Fahrt und kommen Sie gut nach Hause." Zweiteres muss übrigens überhaupt nicht "illegal" sein, dann nämlich nicht, wenn der Arbeitgeber ein solches Ermessen einräumt. Ob das der Fall ist oder nicht, weiß ich nicht. Clever wäre es jedenfalls, denn die BC-100-Kunden sind sicherlich gute Kunden. Ein anderes Wort für Ermessen wäre hier Kulanz.

4. Ich weiß nicht, wie Du Leute nennst, die etwas herausfinden wollen, nur um des Wissens willen. Mir fallen jedoch nur positive Begriffe ein. Ich gehe davon aus, dass wir uns auch in diesem Punkt unterscheiden. So oder so wäre die schlimmste mögliche Konsequenz für Dritte in diesem Fall, dass sie mit ihrer BC 100 3 oder 10 Stunden weniger fahren können. Hier verweise ich auf 1. und kann weiterhin sehr gut schlafen.

5. Du hast letztens sehr empfindlich reagiert und sahst Dich durch eine wie ich fand doch noch sehr sachliche Analyse Deines Beitrages "diffamiert". Du selber wählst aber einen alles andere als zimperlichen Tonfall, wirfst Usern hier Beschneidung von Freiheit und Schikane vor und rückst sie gar in die Nähe von Vertretern eines Unrechtsstaates. Ehrlich gesagt fände ich es da mehr als angemessen, wenn Du dann nicht nur Steffen einen netten Beitrag schreibst, sondern Dich einfach mal bei den Betroffenen entschuldigst.

6. Deine Weltsicht kannst Du dann natürlich immer noch weiter pflegen, ich verabschiede mich jedenfalls von weiteren Diskussion zu diesem Thema.

Solange es nicht fixiert ist, ist es auch nicht missbraeuchlich! Wo kein Klaeger (Frager) da kein Richter, aber ihr spielt euch gerade zum (An)klaeger auf. - Dann kommt eben ein Richter und verbietet es nach 23:59h! Toll!

Ich habe den Thread nicht im Detail verfolgt, gehöre leider gar nicht zum Kreis der BC-100-Nutzer, aber: soweit ich es gesehen habe, hat hier niemand irgendjemand "angeklagt". Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt. Da die Bahn von der 23:59 Uhr Deadline auszugehen scheint, hätte ein entsprechend geschulter ZUB, das doch auch schon vor jeder Nachfrage hier entsprechend monieren können. Du hast also durch die Diskussion hier keine "Chancen" verloren.

Kennst du das Sprichwort wirklich nicht? Fuer dich zur Erklaerung:

Das Sprichwort heisst: "Wo kein Klaeger, da kein Richter". Im uebertragenen Sinne bedeutet, dass wenn man wenn man bloede Fragen stellt oder was geregelt haben moechte und es durch einen Dritten bewerten laesst, dass man auch schnell den Kuerzeren ziehen kann oder das Nachsehen hat. Genauso wie in diesem Fall.

Soll heissen: Nachgefragt und die schlechtest moegliche (finale) Antwort bekommen. Dass man sich sogar wuenscht dass fuer alle festzuschreiben finde ich schon schiekanierend.

Ehrlich gesagt wird es wohl eher umgekehrt sein, dass die ganze Diskussion hier sich überhaupt nicht auf die Praxis auswirken wird. Die 0,001 Prozent der BC-100-Besitzer, die es darauf ankommen lassen (aus Versehen oder aus Unkenntnis oder aus Absicht) geraten zu mindestens 95 Prozent wohl an einen ZUB, der sich daran nicht groß stören wird, und die drei Stunden jedenfalls toleriert. Kurzum: Viel Lärm um nichts.

Da wirst du ja immer noch schlimmer. Auf der einen Seite unterstuetz du die Idee, dass man die 23:59h Regel doch bitte in den BB festschreiben soll und auf der anderen Seite hoffst du oder gehst davon aus, dass die Zugbegleiter dann _vorsaetzlich_ dagegen verstossen koennen/sollen?

Und morgen kuemmert ihr euch dann um die exakte Einhaltung der Wege auf der Fahrkarte oder das Fotografieren auf dem Bahnsteig oder den Aufenthalt im Vorraum der 1. Klasse Dostos. -> Hier diskutiert.

Insofern wird sich an der Praxis wohl nicht viel ändern, aber Du wirst einfach damit leben müssen, dass es ehrliche Menschen gibt, die gerne wissen wollen, welche Regeln gelten, und deren Lebensmotto nicht darin besteht, immer das Maximum rausholen zu müssen, auch um den Preis, sich damit in Grauzonen zu begeben.

Natuerlich wird sich was aendern, genauso wie durch die "Herr Lehrer ich weiss was" Fraktion auch schon die Gueltigkeit der Auslandstickets halbiert wurde!

Sobald es festgeschrieben ist, ist es auch fuer den Zub eine Uebertretung der Regeln, ansonsten waere es ein Ermessenspielraum.

Soll heissen: Diese d**fe Nachfragerei nimmt in Zukunft dem Zub den Ermessensspielraum. Da verwechselst du wohl "Ermessenspielraum" mit Grauzone.

Es gab keine Regeln bis ihr/er sie habt pruefen und feststellen lassen. Versteh das doch bitte.

> Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt

Weisst du wie man Leute nennt die nur etwas um des Wissens wollen herausfinden wollen, ohne dabei die Konsequenzen fuer sich und andere zu bedenken? Ich schreib es hier nicht!

BR752

Hallo br752,

Solange es nicht fixiert ist, ist es auch nicht missbraeuchlich! Wo kein Klaeger (Frager) da kein Richter, aber ihr spielt euch gerade zum (An)klaeger auf.

Und Du Dich als Verteidiger einer nicht vorhandenen Anklage.

Hallo Steffen,

danke fuer deinen Beitrag. Die "Anklage" ist ja schon in der Form passiert, dass jemand etwas hat pruefen lassen und der "Richter" etwas entschieden hat. - Bitte beachte das Sprichwort im uetragenen Sinne. ;-)

Ja ich habe ein Problem damit, wenn Leute, ohne davon betroffen zu sein, anderen Leuten ihre Freiheit oder Moeglichkeiten einschraenken.

Du tust gerade so, als hätte Nachtzugfan Dir Deine Freiheiten beraubt - und das in einem sehr unschönen Ton, den wir hier im Forum nicht haben wollen! Beruhige Dich mal wieder.

Etwas zu beruhigen ist sicher immer eine gute Idee. :-) Ok. Was mir besonders unangenehm aufstoesst ist die mangelnde Einsicht, dass man anderen Leuten um Moeglichkeiten beraubt hat. Wie bereits geschrieben kuemmern sich solche Leute morgen auch darum ob das Forumsimpressum 100% richtig ist oder ob die IP Speicherung im Forum den Datenschutzgesetz zu 100% entspricht ohne davon betroffen zu sein. Oder sie lassen die Wegevorschrift fuer alle Fahrkarten pruefen oder sind natuerlich fuer 40 Euro Strafe fuer den Aufenthalt im Treppenbereich der 1. Klasse mit 2. Klasse Fahrkarte. Ordnung muss ja schliesslich sein, oder?

Wie sagte westtoeast:

Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt.

Denk bitte daran wenn durch solche Personen eine flexible Regelung irgendwann durch eine feste Regelung zu deinen Ungunsten ausgelegt wird. ;-(

Steffen, mein Ton mag ein wenig "aufgeheizt" gewesen sein (Sorry dafuer), aber in der Sache bin ich davon ueberzeugt.

Von mir aus koennen wir es hierzu belassen.

Danke nochmals. :-)

BR752

Solange es nicht fixiert ist, ist es auch nicht missbraeuchlich! Wo kein Klaeger (Frager) da kein Richter, aber ihr spielt euch gerade zum (An)klaeger auf. - Dann kommt eben ein Richter und verbietet es nach 23:59h! Toll!

Ich habe den Thread nicht im Detail verfolgt, gehöre leider gar nicht zum Kreis der BC-100-Nutzer, aber: soweit ich es gesehen habe, hat hier niemand irgendjemand "angeklagt". Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt. Da die Bahn von der 23:59 Uhr Deadline auszugehen scheint, hätte ein entsprechend geschulter ZUB, das doch auch schon vor jeder Nachfrage hier entsprechend monieren können. Du hast also durch die Diskussion hier keine "Chancen" verloren.

Kennst du das Sprichwort wirklich nicht? Fuer dich zur Erklaerung:

Das Sprichwort heisst: "Wo kein Klaeger, da kein Richter". Im uebertragenen Sinne bedeutet, dass wenn man wenn man bloede Fragen stellt oder was geregelt haben moechte und es durch einen Dritten bewerten laesst, dass man auch schnell den Kuerzeren ziehen kann oder das Nachsehen hat. Genauso wie in diesem Fall.

Soll heissen: Nachgefragt und die schlechtest moegliche (finale) Antwort bekommen. Dass man sich sogar wuenscht dass fuer alle festzuschreiben finde ich schon schiekanierend.

Ehrlich gesagt wird es wohl eher umgekehrt sein, dass die ganze Diskussion hier sich überhaupt nicht auf die Praxis auswirken wird. Die 0,001 Prozent der BC-100-Besitzer, die es darauf ankommen lassen (aus Versehen oder aus Unkenntnis oder aus Absicht) geraten zu mindestens 95 Prozent wohl an einen ZUB, der sich daran nicht groß stören wird, und die drei Stunden jedenfalls toleriert. Kurzum: Viel Lärm um nichts.

Da wirst du ja immer noch schlimmer. Auf der einen Seite unterstuetz du die Idee, dass man die 23:59h Regel doch bitte in den BB festschreiben soll und auf der anderen Seite hoffst du oder gehst davon aus, dass die Zugbegleiter dann _vorsaetzlich_ dagegen verstossen koennen/sollen?

Und morgen kuemmert ihr euch dann um die exakte Einhaltung der Wege auf der Fahrkarte oder das Fotografieren auf dem Bahnsteig oder den Aufenthalt im Vorraum der 1. Klasse Dostos. -> Hier diskutiert.

Insofern wird sich an der Praxis wohl nicht viel ändern, aber Du wirst einfach damit leben müssen, dass es ehrliche Menschen gibt, die gerne wissen wollen, welche Regeln gelten, und deren Lebensmotto nicht darin besteht, immer das Maximum rausholen zu müssen, auch um den Preis, sich damit in Grauzonen zu begeben.

Natuerlich wird sich was aendern, genauso wie durch die "Herr Lehrer ich weiss was" Fraktion auch schon die Gueltigkeit der Auslandstickets halbiert wurde!

Sobald es festgeschrieben ist, ist es auch fuer den Zub eine Uebertretung der Regeln, ansonsten waere es ein Ermessenspielraum.

Soll heissen: Diese d**fe Nachfragerei nimmt in Zukunft dem Zub den Ermessensspielraum. Da verwechselst du wohl "Ermessenspielraum" mit Grauzone.

Es gab keine Regeln bis ihr/er sie habt pruefen und feststellen lassen. Versteh das doch bitte.

> Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt

Weisst du wie man Leute nennt die nur etwas um des Wissens wollen herausfinden wollen, ohne dabei die Konsequenzen fuer sich und andere zu bedenken? Ich schreib es hier nicht!

BR752

Solange es nicht fixiert ist, ist es auch nicht missbraeuchlich! Wo kein Klaeger (Frager) da kein Richter, aber ihr spielt euch gerade zum (An)klaeger auf. - Dann kommt eben ein Richter und verbietet es nach 23:59h! Toll!

Ich habe den Thread nicht im Detail verfolgt, gehöre leider gar nicht zum Kreis der BC-100-Nutzer, aber: soweit ich es gesehen habe, hat hier niemand irgendjemand "angeklagt". Es ging einfach darum herauszufinden, welche Auslegung die "richtige" ist, bzw. diejenige, die die Bahn vertritt. Da die Bahn von der 23:59 Uhr Deadline auszugehen scheint, hätte ein entsprechend geschulter ZUB, das doch auch schon vor jeder Nachfrage hier entsprechend monieren können. Du hast also durch die Diskussion hier keine "Chancen" verloren.

Ehrlich gesagt wird es wohl eher umgekehrt sein, dass die ganze Diskussion hier sich überhaupt nicht auf die Praxis auswirken wird. Die 0,001 Prozent der BC-100-Besitzer, die es darauf ankommen lassen (aus Versehen oder aus Unkenntnis oder aus Absicht) geraten zu mindestens 95 Prozent wohl an einen ZUB, der sich daran nicht groß stören wird, und die drei Stunden jedenfalls toleriert. Kurzum: Viel Lärm um nichts. Insofern wird sich an der Praxis wohl nicht viel ändern, aber Du wirst einfach damit leben müssen, dass es ehrliche Menschen gibt, die gerne wissen wollen, welche Regeln gelten, und deren Lebensmotto nicht darin besteht, immer das Maximum rausholen zu müssen, auch um den Preis, sich damit in Grauzonen zu begeben.

Solange es nicht fixiert ist, ist es auch nicht missbraeuchlich! Wo kein Klaeger (Frager) da kein Richter, aber ihr spielt euch gerade zum (An)klaeger auf.

Und Du Dich als Verteidiger einer nicht vorhandenen Anklage.

Du tust gerade so, als hätte Nachtzugfan Dir Deine Freiheiten beraubt - und das in einem sehr unschönen Ton, den wir hier im Forum nicht haben wollen! Beruhige Dich mal wieder.

Ein 65-Jähriger bricht vor einem Krankenhaus zusammen - und kein Arzt kommt heraus, um dem Mann zu helfen [...] Stattdessen forderte der Pförtner den Zeugen laut "Express" auf, einen Krankenwagen zu rufen: Ärzte dürften die Klinik nicht verlassen. Als schließlich zwei Mediziner an der Pforte nach dem Rechten schauen wollten, habe der Pförtner abgewiegelt, er habe die Feuerwehr bereits verständigt. Der Patient wurde schließlich die wenigen Meter zur Notaufnahme mit einem Rettungswagen gefahren. [...] Der Düsseldorfer Oberstaatsanwalt Uwe Kessel sagte auf Anfrage, er sehe in dem Vorfall, wie ihn der "Express" schildert, kein strafbares Verhalten.

Alles geregelt und immer schon an die Regeln halten!

Tut mir Leid, aber Du vergleichst hier Dinge, die man weder vergleichen kann noch sollte. Eine Situation in der es um Menschenleben geht mit der Klarstellung einer vertraglichen Regelung. Einen solchen Vergleich finde ich vollkommen abwegig und absurd. Bei Verträgen hat es sich meines Erachtens immer bewährt, eine für beide Seiten klare Regelung zu treffen, damit – wie ich schrieb – klar ist, welche Rechten und Pflichten es gibt. Da es hier offensichtlich eine unklare Bestimmung gab, ist es für mich das normalste der Welt, im Dialog mit meinem Vertragspartner (Du scheinst hier irgendwie immer ein Feindbild "Bahn" zu haben), herauszufinden, wie diese Bestimmung zu verstehen ist. Dann kann ich entweder zustimmen oder – wenn es einen Dissens gäbe, ich also meinte, ich müsste unbedingt das Recht haben, bis 3 Uhr fahren zu dürfen (yeah – 3 Stunden mehr, Wahnsinn!), entweder eine Lösung erarbeiten oder es auf eine Eskalation ankommen lassen.

Bei der Situation in Düsseldorf, von der ich gehört habe, die ich aber nicht im Detail verfolgt habe, geht es, anders als Du annimmst, überhaupt nicht nur um Regeln, sondern eben gerade auch um eine moralische Ebene, eine Frage der Menschlichkeit sozusagen, Hilfe zu leisten. Aber selbst auf der formaljuristischen Ebene dürfte die Lage keineswegs so einfach sein, und es stellt sich durchaus die Frage, ob sich nicht zumindest der Pförtner unterlassener Hilfeleistung zuschulden hat kommen lassen. Welche Bewertung die Strafverfolgungsbehörden hierzu letztendlich hatten, weiß ich nicht, aber auf Zitate in Zeitungen wie Express verlasse ich mich grundsätzlich nicht.

Übrigens: Du hast Dich hier vor kurzem furchtbar über meinen Umgangston aufgeregt und Dich lautstark über Diffamierung beklagt, wo ich mich einfach sachlich mit Deinen Einlassungen auseinandergesetzt habe. Hier jetzt auf einmal mich und andere User geschickt über einen Wikipedia-Link in die Nähe von Staatsorganen eines Unrechtsstaates zu rücken, das empfinde ich in der Tat als beleidigend, und es zeugt meines Erachtens von einer merkwürdigen Auffassung Deinerseits, wie man Diskussionen führen sollte.

Vielleicht mal vor der naechsten Roten Ampel darueber nachdenken. ;-)

BR752

Sag mal, wie fuehlt man sich eigentlich wenn man anderen eine Chance verbaut?

Du regst Dich ernsthaft – und in aller Ausführlichkeit – darüber auf, dass man die Möglichkeit (Chance ist für mich etwas ganz anderes) eine BahnCard 100, die 365 Tage gültig ist, 3 oder maximal 10 Stunden länger (aber mißbräuchlich, weil so nicht vorgesehen) zu nutzen, nicht mehr hat?

Solange es nicht fixiert ist, ist es auch nicht missbraeuchlich! Wo kein Klaeger (Frager) da kein Richter, aber ihr spielt euch gerade zum (An)klaeger auf. - Dann kommt eben ein Richter und verbietet es nach 23:59h! Toll!

Sagt mal, fragt ihr auch bei der Polizei oder Stadtverwaltung nach ob das Auto am Stadtrand an der Stelle xy dort parken darf, obwohl es dort keinen behindert oder stoert? Ihr wollt es doch nur wissen und dann festschreiben, oder? Was ist das dann fuer eine Genugtuung wenn man es geschafft hat, jemand anders den Parkplatz wegzunehmen ohne dass man selbst davon einen Vorteil hat? Ich wuerde mich freuen wenn so ein unsoziales Verhalten in der Bevoelkerung geaechtet wuerde.

Was ist schlimm daran, dass ausdrücklich schriftlich zu fixieren? Dann weiß jeder, woran man ist und niemand muss mehr irgendwelchen "Chancen" hinterrennen, weil von vornherein klar ist, welche Regeln gelten.

Kann ich dir sagen! Ich nutze das Beispiel gerne: Vorwürfe gegen Düsseldorfer Klinik: 65-Jähriger stirbt nach Zusammenbruch vor Krankenhaus

Ein 65-Jähriger bricht vor einem Krankenhaus zusammen - und kein Arzt kommt heraus, um dem Mann zu helfen [...] Stattdessen forderte der Pförtner den Zeugen laut "Express" auf, einen Krankenwagen zu rufen: Ärzte dürften die Klinik nicht verlassen. Als schließlich zwei Mediziner an der Pforte nach dem Rechten schauen wollten, habe der Pförtner abgewiegelt, er habe die Feuerwehr bereits verständigt. Der Patient wurde schließlich die wenigen Meter zur Notaufnahme mit einem Rettungswagen gefahren. [...] Der Düsseldorfer Oberstaatsanwalt Uwe Kessel sagte auf Anfrage, er sehe in dem Vorfall, wie ihn der "Express" schildert, kein strafbares Verhalten.

Alles geregelt und immer schon an die Regeln halten!

BR752

Sag mal, wie fuehlt man sich eigentlich wenn man anderen eine Chance verbaut?

Du regst Dich ernsthaft – und in aller Ausführlichkeit – darüber auf, dass man die Möglichkeit (Chance ist für mich etwas ganz anderes) eine BahnCard 100, die 365 Tage gültig ist, 3 oder maximal 10 Stunden länger (aber mißbräuchlich, weil so nicht vorgesehen) zu nutzen, nicht mehr hat? Erstens würde ich sagen, dass man die Chance vermutlich durchaus noch hat, weil wohl die meisten ZUB das nicht unbedingt beanstanden würden, zweitens – und vor allem – würde ich aber sagen – Entschuldigung für den Tonfall, aber Du hast Dich ja selbst für eine deutliche Wortwahl entschieden – das ist einfach armselig. Die viel kritisierte "Geiz ist Geil"- und "Mitnehmen, was geht, koste es was es wolle"-Mentalität wird hier ja immer eher bei Fernbusfahrern vermutet, aber auch Bahnfahrer scheinen davor nicht gefeit zu sein. Traurig. Außerdem: Was ist schlimm daran, dass ausdrücklich schriftlich zu fixieren? Dann weiß jeder, woran man ist und niemand muss mehr irgendwelchen "Chancen" hinterrennen, weil von vornherein klar ist, welche Regeln gelten.

So ähnlich sehe ich das auch. Mir missfällt aber eher der Umgangston als der Inhalt. Den möchte ich jetzt mal nicht kommentieren - da kann sich jeder seinen Teil denken. Aber die von Nachtzugfan ergriffene Maßnahme in dieser Art zu kritisieren finde ich etwas unangemessen.
Übrigens: ich glaube um ehrlich zu sein nicht im Traum daran, dass ein Vorschlag von einem ganz normalen Kunden, an der Angebotsbeschreibung etwas zu ändern, auch tatsächlich umgesetzt werden würde. Insofern wäre die Diskussion hinfällig.

Sag mal, wie fuehlt man sich eigentlich wenn man anderen eine Chance verbaut?

Du regst Dich ernsthaft – und in aller Ausführlichkeit – darüber auf, dass man die Möglichkeit (Chance ist für mich etwas ganz anderes) eine BahnCard 100, die 365 Tage gültig ist, 3 oder maximal 10 Stunden länger (aber mißbräuchlich, weil so nicht vorgesehen) zu nutzen, nicht mehr hat? Erstens würde ich sagen, dass man die Chance vermutlich durchaus noch hat, weil wohl die meisten ZUB das nicht unbedingt beanstanden würden, zweitens – und vor allem – würde ich aber sagen – Entschuldigung für den Tonfall, aber Du hast Dich ja selbst für eine deutliche Wortwahl entschieden – das ist einfach armselig. Die viel kritisierte "Geiz ist Geil"- und "Mitnehmen, was geht, koste es was es wolle"-Mentalität wird hier ja immer eher bei Fernbusfahrern vermutet, aber auch Bahnfahrer scheinen davor nicht gefeit zu sein. Traurig. Außerdem: Was ist schlimm daran, dass ausdrücklich schriftlich zu fixieren? Dann weiß jeder, woran man ist und niemand muss mehr irgendwelchen "Chancen" hinterrennen, weil von vornherein klar ist, welche Regeln gelten.

Nach einer Anfrage an den Bahncard-Service erhielt ich heute einen Rückruf vom BC 100-Service. Die Mitarbeiterin dort teilte mir mit, dass es anfangs auch in ihrer Abteilung unterschiedliche Ansichten gegeben habe. Eine Nachfrage bei der Fachabteilung habe dann aber zur Antwort geführt, daß die

Bahncard 100 bis 23:59 Uhr am letzten Geltungstag gilt.

Ich habe dann die Anregung gegeben, eine Aussage zum Ende der Gültigkeit einer BC 100 auch schriftlich in die Bedingungen aufzunehmen.

Super! Das ist die schlechteste aller Moeglichkeiten, aber wir sind uns nun sicher das es so ist.

Ohne Nachfragen waere sie wohl auch bis 23:59h gueltig gewesen, oder?
Ohne Nachfragen haette die meisten (alle) Schaffner wohl auch Spaetverbindung bis 3:00h akzeptiert.
Ohne Nachfragen waere vielleicht auch der Nachtzug bis 10:00h des Folgetages moeglich gewesen.
Wer vor der 3:00h oder 10:00h Regelung Angst gehabt haette, der kann sich ab 0:00h ein Ticket kaufen und fertig ist die Laube!

Da bist du nun ueberschlau gewesen und hast allen "Harten Jungs" die Chance vermiest es auszuprobieren. Toll gemacht, jetzt hat keiner mehr einen Vorteil dadurch. Moechtest du noch mehr fuer uns hier regeln?
Diese "Ich weiss was Herr Lehrer" Fraktion hat schon soviel kaputt gemacht, dass man denen eigentlich den Lolly wegnehmen sollte.

Wie, mit Verlaub, d**f muss man sein um neben der eingeholten Info auch noch zu fordern, dass so etwas schriftlich fixieren werden soll.

DARUM MERKE: Es gibt keine dummen Fragen, aber viele Fragen die nicht zielfuehrend sind.

Sag mal, wie fuehlt man sich eigentlich wenn man anderen eine Chance verbaut?

BR752

MAN, SO EIN KINDERGARTEN HIER UND AUCH WOANDERS. DIE PASSEN WAHRSCHEINLICH AUCH AUF DAS DIE ALLEINERZIEHENDE MUTTER BLOS NICHT 3,80 EURO ZUVIEL HERZ IV BEKOMMT. ARM!

Bahncard 100 bis 23:59 Uhr am letzten Geltungstag gilt.

Ich habe dann die Anregung gegeben, eine Aussage zum Ende der Gültigkeit einer BC 100 auch schriftlich in die Bedingungen aufzunehmen.

Ich bleibe dabei! Es lässt sich streiten, ob die BC-100 eine Zeitkarte ist. Wenn ja (siehe die Übersicht der DB) dann gelten auch die für Zeitkarten definierte Geltungsdauer. Aus Amen. Was du da dir zusammenrichtest ist eine! eben Deine Meinung, dass die BC 100 nicht besonders bei den Zeitkarten in den BB aufgeführt ist. Es ist hier aber von Streckenkarten die Rede und in den BB zur BC 100 steht ...

Und noch eins von Dir:

Die DB bietet hier alle DB Zeitkarten an. Was soll also die BC-100 anderes sein, als eine Zeitkarte für ein Jahr, gültig für das gesamte Streckennetz der DB (plus Zusatz, Ausnahmen, ect).

Und noch eins:

Auf der DB Seite ist die BC100 als Zeitkarte aufgeführt. Die BB sagen, Zeitkarten sind gültig bis 12Uhr des folgenden Werktags. Ende aus Amen. Ich werde jetzt dazu die BahnBonus Hotline für Bahncard 100 Kunden anschreiben und die sollen das beantworten. Ende. Meiner Meinung nach ist die Karte (wie du ja auch sagst) eine Zeitkarte, deswegen auch bis zum folgenden Werktag 12 Uhr gültig.

Zitat von MIR:

Der BB Begriff "Zeitkarte" ist in den BB als "Strecken- und Schülerzeitkarten" definiert. Das ist für die weitere Verwendung des Begriffs Zeitkarte.

Was diese sind, definiert §2 und da steht eindeutig drin:
"zur Beförderung auf den in der Fahrkarte angegebenen Strecken und Produktklassen"

Das hat eine BC100 nun einmal nicht.

Und noch eins:

Das dies eine "Zeitkarte" nach Definition der BB für Zeitkarten (§1 des 600/B des Tarifverzeichnisses Personenverkehr, Bedingungen für den Erwerb und die Nutzung von Zeitkarten) ist, für welche diese 12:00 Regelung gilt (§6),darum geht es.
Die BC100 wird nach "600/C des Tarifverzeichnisses Personenverkehr,Bedingungen für den Erwerb und die Nutzung von BahnCards" angeboten und verkauft und erfüllt den Umstand "Streckenzeitkarte" nicht.

Zitat von DIR heute:

Es wurde weiter gesagt, die Bahncard 100 wird fälschlicherweise als Zeitkarte auf den Bahn.de Seiten bezeichnet. [...] Aber klar wurde gesagt, die BC100 ist dann doch keine Zeitkarte, aber eine Fahrkarte, deswegen gilt die Regelung für Zeitkarten nicht! sondern die für Fahrkarten und die besagt 3:00 Uhr Folgetag.

Fazit: Die BC100 ist keine Zeitkarte nach §1 des 600/B des Tarifverzeichnisses Personenverkehr und gilt somit NICHT bis 12:00 des auf den Ablauf folgenden Werktags, genau DAS WAS ICH gesagt habe und genau das, worum es ging.

Das die nun bis 03:00 gelten soll, was wir auch mal klären müssen, statt bis 00:00 schenke ich Dir.

Du bist nicht zufällig hauptberuflich Politiker ;-)?

Planmäßig will ich vor Mitternacht zu Hause sein, aber wenn irgendwas dazwischenkommt, weiß ich, dass ich nicht nur über die FGR abgesichert bin.

die "Bahn" also die Bahn Comfort Hotline, sieht das anders als Du.

Sorry, aber da hast Du scheinbar die falschen INFOS.

Nichts von dem was Du über die BC-100 gesagt hast, scheint zu stimmen.