Wenn Du Samstags einen Ausflug unternimmst und Dich mit Skates und Rucksack in die 1. Klasse setzt, dann schauen ein paar Reisende etwas seltsam.

Die Blicke dürften harmlos sein (ich habe keine Skates, kann mit sowas nicht umgehen) - aber wenn ich am Freitagnachmitag in Frankfurt in die 1.-Klasse-Lounge komme, in Jeans und wahlweise T-Shirt oder ein lockeres Kurzarmhemd, mit dickem abgenutztem DB-Rucksack auf der Schulter, ernte ich auch immer pikierte Blicke der ganzen Jung-BWL'er, die in Schlips und Kragen an ihren Ultrabooks sitzen und ach-so-wichtige Präsentationen möglichst offen auffällig bearbeiten und mit ihren Blackberrys einen Wichtigkeitsschwanzvergleich machen.

Besonders spaßig wird es dann, wenn ich mein dreieinhalb jahre altes Netbook auspacke, und (natürlich mit Kopfhörer!) 'ne Folge Big Bang Theory schaue. Und dann noch von der freundlichen jungen Dame, die dort im Service arbeitet, mit Vornamen begrüßt werde. *hihi* (Okay, daß man sich schon seit 20 Jahren kennt, also lange bevor es diese Lounge überhaupt gabt, wissen die ja nicht...)

Diese geringschätzigen Blicke genießende Grüße
der Colaholiker

Ich wollte den Schwerpunkt auch eher auf das sinnlose Hin- und Herfahren legen und dass diese Passagier-Kategorie sich oft gar keine Gedanken auf die Außenwirkung macht. Und nicht der angenehmste Sitznachbar ist.

Ich hoffe, Du würdest mir da wenigstens zustimmen?!

Mir fällt zusätzlich noch Etwas ein: Kennt irgendjemand einen Grund dafür, warum manche Passagiere wirklich eine Schwellenangst vor der 1. Klasse haben?

Noch nie von gehört, dass es so etwas geben soll. In der Regel sind das wirtschaftliche Abwägungen, die zur Benutzung der 2. Klasse führen. Wenn z.B. der günstige Sparpreis die 1. Klasse ist, werden die meisten Privatreisenden die doch trotzdem buchen. Es ist nun einmal so, dass 10 Euro Unterschied oder mehr für einen vor Einstieg nicht genau benennbaren Mehrwert (weniger andere Fahrgäste, geringeres Geräuchniveau, ...) nicht von Jedem gerne bezahlt wird.

Interessante Beobachtung - insbesondere was den Mehrwert angeht. Ich habe schon manchmal das Gefühl (auch bei Diskussionen über eine 1. Klasse in der S-Bahn) dass es gewisse Vorstellungen davon, gibt wie denn ein 1. Klasse Fahrgast auszusehen hätte.

Wenn Du Samstags einen Ausflug unternimmst und Dich mit Skates und Rucksack in die 1. Klasse setzt, dann schauen ein paar Reisende etwas seltsam. Vielleicht ordnen viele Leute der 1. Klasse automatisch ein höheres Lebensalter und hohes Einkommen (und entsprechende Freizeitbeschäfitgungen) zu?

Trotzdem verstehe ich weiterhin nicht, warum so wenige Kunden die 1. Klasse kaufen. Wenn Du den Mehrpreis auf die Fahrzeit umrechnest, dann ist dies wirklich günstig.

München-Stuttgart gibt es bei Sparpreisen oftmals für lediglich 10 Euro bzw. 20 Euro Differenz pro Richtung. Und das bei der Fahrzeit....

Mir fällt zusätzlich noch Etwas ein: Kennt irgendjemand einen Grund dafür, warum manche Passagiere wirklich eine Schwellenangst vor der 1. Klasse haben?

Noch nie von gehört, dass es so etwas geben soll. In der Regel sind das wirtschaftliche Abwägungen, die zur Benutzung der 2. Klasse führen. Wenn z.B. der günstige Sparpreis die 1. Klasse ist, werden die meisten Privatreisenden die doch trotzdem buchen. Es ist nun einmal so, dass 10 Euro Unterschied oder mehr für einen vor Einstieg nicht genau benennbaren Mehrwert (weniger andere Fahrgäste, geringeres Geräuchniveau, ...) nicht von Jedem gerne bezahlt wird.

Dann gibt es noch den Sonderfall, dass die 1. Klasse teilweise sogar schlechter ist: Im TGV gibt es da diese Ein-Ohren-Sessel, bei denen das Kopf-Anlehn-Ohr so niedrig ist, dass man als etwas größer gewachsener Mensch unergonomisch schief im Sitz sitzen muss. Auch der Am-Platz-Service nervt, wenn man sich durch Chili-con-Carne-Gerüche der Bestellungen der Mitfahrer beim Arbeiten stören lässt.

Ist doch wie jedes andere Produkt auch. Der eine kauft sich eine Discounter-Schokolade, der nächste RitterSportMilkaoderwasauch immer. Sind auch etwa 50 % Klassendifferenz.

Und niemand würde fragen, warum man sich eine 0,89/0,99/1,09 Tafel kauft und keine für 0,59/0,69!!!

für die 1. Klasse in S-Bahnen fürde ich auch keinen Cent mehr bezahlen, denn der Komfort ist ja fast identisch zur 2. Klasse.

Man muß auch die verschiedenen Nutzungsaspekte berücksichtigen.
Wenn ich "einfach so" im ÖPNV hier im Rhein-Main-Gebiet unterwegs bin - zur Arbeit, in die Stadt, nach Hause, sonstwas - dann fahre ich 2. Klasse. Da sehe ich nicht ein, den Aufpreis zu bezahlen. Wenn ich aber auf dem Weg zum Bahnhof oder vom Bahnhof nach Hause bin, die S-Bahn also im Vor- oder Nachlauf zum Fernverkehr nutze, wo ich gewöhnlich erstklassig reise, bin ich froh, wenn ich mit meinem Gepäck mehr Platz habe.

In Hannover hatte ich da mal eine "nette" Begebenheit - aufgrund von Betriebseinschränkungen der von mir sonst genutzten ICE 11/12 mußte ich mit dem IC nach Hannover und dann mit der S-Bahn nach Hildesheim fahren. In Hannover rein in die S-Bahn, zur 1. Klasse am hinteren Zugende (steht ja in Hildesheim praktisch direkt an der Bahnsteigtreppe), steht vor der Tür zur 1. Klasse ein "typischer langhaarig-linker Dauerstudent". (Klingt klischeehaft, aber beschreibt den Typ Mensch am besten). Ich bitte in freundlich höflich, mal kurz einen Schritt beiseite zu treten, daß ich durch kann. Er antwortet gelangweilt "da is doch eh nur die 1. Klasse." "Ja, deshalb möchte ich ja durch." "Da brauchste aber nen anderen Fahrschein." (ich, schon leicht genervt) "Ja, deshalb möchte ich ja durch." Himmelkreuzverdammich.... irgendwann hat er es dann auch verstanden, grinste diebisch als die Fahrkartenkontrolle kam, und war doch leicht enttäuscht, daß ich keine 40€ zahlen mußte... :D

Nähkästchen zuklappende Grüße
der Colaholiker

für die 1. Klasse in S-Bahnen fürde ich auch keinen Cent mehr bezahlen, denn der Komfort ist ja fast identisch zur 2. Klasse.

Erhöhter Komfort ist für die 1. Klasse immer schon ein sekundärer Aspekt gewesen, auf die man unter Umständen verzichten kann. Die Klasseneinteilung dient in erster Linie der räumlichen Trennung abgehobener Kreise vom arbeitenden Volk.

Ach bitte! Ich hatte neulich einmal ausgerechnet, dass bei einer Fahrt die Klassendifferenz im Münchner Innenraum oder dem leicht erweiterten Bereich der Isar Card 1-5 Ringe so um die 1,10 Euro pro Richtung kosten würde.

Es geht da wirklich nicht um "abgehobene" Kreise, sondern um etwas Ruhe für einen Mini-Preis. Der - wie gesagt - erheblich unter der Klassendifferenz des McD Kaffees zum Preis der StarbucksSanfranciscoCoffeeCoffeeFellowsundähnliche-Lädenkategorie liegt :-)

Echter Mehrwert.

das halte ich nicht für exklusiv. Du bestellst ein Taxi und weißt nicht, wer kommt und vor allem was für ein Fahrzeug. Der Taxifahrer stinkt nach Rauch, hat Musik aufgedreht, und eiert dann durch den Berufsverkehr, Ampel, etc.

Oder der Fahrer stinkt nach anderen Dingen, fährt so, daß Dir Angst und Bange wird, und das eindeutig manipulierte Taxameter zählt viel zu schnell. Und wenn Du zu Hause angekommen bist, und Dich beschwerst, grinst der Fahrer, zieht ne Knarre und sagt "isch weiß wo Du wohnst, wenn du nix zahlen, ich töte Dich und Deine Familie". Been there, done that - never again.

Da fahre ich dann lieber mit Blacklane oder anderen Chauffeurdiensten. Preis ist fest, man kann nicht vom Taxifahrer beschissen werden und hat mindestens 5er BMW.

Alleine die letzten drei zitierten Buchstaben wären für mich ein Grund, so einen Dienst niemals in Anspruch zu nehmen.

BMW hassende Grüße*
der Colaholiker

*)Keine andere Marke sticht auf deutschen Autobahnen so penetrant durch einen hohen Arschlochanteil hervor wie diese. Allerdings muß ehrenhalber gesagt sein, daß Audi momentan stark aufholt.

Insbesondere weil in manchen Großräumen ja auch sinnlos umherfahrende, teilweise übergewichtige Personen zu finden sind, die an jeder Station anhalten und dort die Mülleimer durchsuchen.

Einem hochwertigen Reisenden ist dieser Anblick noch weniger zuzumuten als dem normalen 2. Klasse Pendler.

Das ist so ziemlich der schrillste Beitrag seit langem.

Ich habe diesen Beitrag absichtlich sehr deutlich und mit viel Pfeffer und scharfen Gewürzen geschrieben. Ganz konkret handelt es sich um die am stärksten befahrene Tunnelstrecke Deutschlands in der wirklich einige Leute herumfahren, die sich weder um ihr Äußeres noch um die Wirkung auf andere Passagiere kümmern.

In ähnlichem Zusammenhang schrieb der User "Asterix":
http://www.ice-treff.de/index.php?id=279909

"Das ist ähnlich hilfreich für das Image des ÖPNV, wie Isarcard S an Obdachlose zu verteilen, nur zu dem Zweck, damit die nicht auf der Straße, sondern in den 'warmen' Nachtlinen übernachten können...."

Es war also wirklich tatsachenbeschreibend gemein. Keineswegs Satire.

Die Zahl der Fahrkartenkontrollen im Tunnel ist signifikant erhöht worden, so dass man wenigstens auf dem Hinweg zur Arbeit einer geringeren Anzahl begegnet, da diese ja erst ab 09 Uhr unterwegs seinsollten.

Du glaubst gar nicht, welche Probleme ein Supermarkt in der Nähe des Münchner Hauptbahnhofs hat, weil diese Kundengruppe eben dort nicht einkaufen geht. Sondern nur säckeweise Pfandflaschen abgibt und sich über den Hinweis des Filialleiters wundert, dass er Pfandflaschen nur in haushaltsüblichen Mengen abnehmen würde. Das Highlight ist dann das Heranfahren mit einem geklauten Einkaufswagen eines Discounters, das Abkassieren des Pfands und ein Einkauf von 0 Euro!

Da werden teilweise 50 bis 100 Flaschen zurückgegeben und es wird gar nichts gekauft. Der fleißige Ladenbesitzer hat dann nur Arbeit und entsprechenden Aufwand.
Seinen riesigen Doppelannahmeautomaten muss er mehrfach am Tag leeren. Diese Nicht-Kundschaft wird dann, wenn sie nicht von Kassier(in) und echten Kunden entsprechend zurechtgewiesen wird, auch noch frech.

Mit einer 1. Klasse bei der die Mülleimer im Vorraum untergebracht sind, lässt sich zumindest die unmittelbare Begegnung vermeiden. Und mehr Sicherheit und Sauberkeit schaffen.

Die Klasseneinteilung dient in erster Linie der räumlichen Trennung abgehobener Kreise vom arbeitenden Volk.

Gerade hier muss ich mich fragen was diese Aussage bedeutet: ich sehe in der 1. Klasse meistens Reisende bei der Arbeit während in der 2. Klasse überwiegend die AppStores nach den neusten Spielen durchsucht werden. (leicht überzeichnet von mir)

für die 1. Klasse in S-Bahnen fürde ich auch keinen Cent mehr bezahlen, denn der Komfort ist ja fast identisch zur 2. Klasse.

Erhöhter Komfort ist für die 1. Klasse immer schon ein sekundärer Aspekt gewesen, auf die man unter Umständen verzichten kann. Die Klasseneinteilung dient in erster Linie der räumlichen Trennung abgehobener Kreise vom arbeitenden Volk.

Würde man in die S-Bahn 1. Klasse die gleiche Ausstattung wie in der 2. Klasse eines ICE einbauen, würde ich mir vermutlich den 1. Klasse Fahrschein häufiger gönnen. Wenn man komfortabel sitzt, Steckdosen, Hotspot und vielleicht noch einen Kaffeeautomaten hat fällt die Reisezeit für mich nicht mehr so ins Gewicht.

Da stimme ich zu. Hier gibt es auch Verbindungen, bei denen 2h in derselben S-Bahn zu hocken die schnellste ist.

für die 1. Klasse in S-Bahnen fürde ich auch keinen Cent mehr bezahlen, denn der Komfort ist ja fast identisch zur 2. Klasse.

Aber gerade bei der S-Bahn sehe ich Bedarf für mehrere Klassen. Wenn ich mit der S-Bahn zur Arbeit fahren bin ich etwa 70 Minuten im gleichen Zug unterwegs (mit dem Auto brauche ich die halbe Zeit). Dies macht in den derzeitigen Fahrzeugen keinen Spass, die Sitze sind einfach zu unbequem. Die meisten Fahrgäste fahren aber nur wenige Stationen, so dass die 2. Klasse-Ausstattung schon passt.

Würde man in die S-Bahn 1. Klasse die gleiche Ausstattung wie in der 2. Klasse eines ICE einbauen, würde ich mir vermutlich den 1. Klasse Fahrschein häufiger gönnen. Wenn man komfortabel sitzt, Steckdosen, Hotspot und vielleicht noch einen Kaffeeautomaten hat fällt die Reisezeit für mich nicht mehr so ins Gewicht.

Gruß Jörg

Die Standardklasse wird bezuschusst, weil es ein günstigster Weg ist, um ein für die Gesellschaft und die Volkswirtschaft notwendigen Personentransport anzubieten. Der regionale ÖV ist dazu noch Teil der Daseinsfürsorge. Extrawürste für Gutbetuchte sind dagegen keine Grundversorgung und somit auch nicht subventionsfähig.

Insbesondere weil in manchen Großräumen ja auch sinnlos umherfahrende, teilweise übergewichtige Personen zu finden sind, die an jeder Station anhalten und dort die Mülleimer durchsuchen.

Das ist so ziemlich der schrillste Beitrag seit langem.

Bis zur Passage mit dem Mülleimer musste ich ein wenig an Blaschi denken. Aber vielleicht gibt's dort drin ja auch volle West-Cola-Flaschen.

...von Dir hätte ich gern mal mit realen Zahlen, nicht mit Annahmen oder ähnlichem, unterlegt gesehen.

Zahlen dazu würde ich auch gern mal sehen. Die werden wohl für die 1. Klasse desaströs aussehen.

Fakt ist, dass sich die 1. Klasse der S-Bahn in meinem Heimatverbund mehr als nur selbst trägt. Im Regionalverkehr sowieso. Präzise Zahlen darf ich dir aber leider nicht liefern.

...von Dir hätte ich gern mal mit realen Zahlen, nicht mit Annahmen oder ähnlichem, unterlegt gesehen.

Zahlen dazu würde ich auch gern mal sehen. Die werden wohl für die 1. Klasse desaströs aussehen.

Und im Übrigen: Wenn der gesamte NV bezuschußt wird, warum dann die erste Klasse ausschließen? Auch die Fahrgäste der zweiten Klasse kosten mehr, als sie einbringen, ansonsten bedürfte es keines Zuschusses.

Die Standardklasse wird bezuschusst, weil es ein günstigster Weg ist, um ein für die Gesellschaft und die Volkswirtschaft notwendigen Personentransport anzubieten. Der regionale ÖV ist dazu noch Teil der Daseinsfürsorge. Extrawürste für Gutbetuchte sind dagegen keine Grundversorgung und somit auch nicht subventionsfähig.

Insbesondere weil in manchen Großräumen ja auch sinnlos umherfahrende, teilweise übergewichtige Personen zu finden sind, die an jeder Station anhalten und dort die Mülleimer durchsuchen.

Einem hochwertigen Reisenden ist dieser Anblick noch weniger zuzumuten als dem normalen 2. Klasse Pendler.

Das ist so ziemlich der schrillste Beitrag seit langem.

Sinnlos umherfahrende Übergewichtige, deren Anblick einem hochwertigen Reisenden kaum zuzumuten ist? Welche Gäule sind denn mit Dir durchgegangen? Irgendwas wolltest Du uns hier erzählen, aber das ist voll in die Hose gegangen. Möchtest Du reich/arm in mager/fett aufteilen?

Mensch Leute, bitte lest doch solchen Schmarrn nochmal bevor Ihr ihn abschickt.

Gruß
Olaf