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<title>ICE-Treff - Murks ja - aber Schlußfolgerungen kann ich nicht teilen.</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Murks ja - aber Schlußfolgerungen kann ich nicht teilen. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallihallo!</p>
</blockquote><p>Hallo!</p>
<blockquote><p>Was Du erlebt hast, ist Murks - da gibt's nix schön zu reden und auch nix zu relativieren. Und in der Tat ein Armutszeugnis für die, die es besser machen wollen als die Bahn. </p>
</blockquote><p>Vielleicht entsprang daraus meine Verärgerung, das ist möglich.</p>
<blockquote><p><br />
Nur die Schlußfolgerungen, die kann ich nun nicht teilen: Denn die Bahn ist deswegen noch lange nicht besser. Gerade das Stichwort &quot;bessere Kommunikation&quot; kann ich nun gar nicht befürworten. Noch gar nicht lange her, dass sich Kunden, die von Osnabrück nach Hannover wollten, in Herford wiederfanden, ab wo sie sich selbst überlassen wurden. Mit <strong>etlichen</strong> anderen, selbst erlebten Beispielen könnte ich regelmäßig das Forum zuspamen. </p>
</blockquote><p>Okay, das habe ich - auch in meiner Verärgertheit - nicht so bedacht. Ich muss auch zugeben, dass ich in dem Punkt ein bisschen verwöhnt bin, da ich die Bahn fast immer nur zur Tageszeit und an großen Bahnhöfen nutze - da blieb mir derartiges bisher erspart.</p>
<blockquote><p>Zum Thema Fahrzeuge vermag ich so viel nicht beizusteuern: Ich sehe nur diverse Busanbieter auf der Autobahn, sooooooooooo unendlich differierend erscheint mir der Reisebus-Markt dann auch nicht.</p>
</blockquote><p>
Das ist wieder meinem subjektiven Eindruck geschuldet, dass ich bisher 50% der Fahrten in Ersatzbussen erlebt habe, die dem Leistungsversprechen nicht nachkommen konnten. Aber, klar: Ist mir auch schon im Zug passiert. </p>
<blockquote><p>Insofern wäre meine Schlußfolgerung eher die, dass man unter Umständen vom Regen in die Traufe gerät... Das spricht nicht für den Bus, aber auch nicht für die Bahn. </p>
</blockquote><p>Sehe ich auch so! Es gibt allernorts Verbesserungsbedarf.</p>
<blockquote><p>Wenn dann allerdings die Meinung vorherrscht, ach, so lange die anderen es nicht besser machen, brauchen wir uns auch nicht anzustrengen, dann ist genau das das eher traurige an der ganzen Sache. </p>
</blockquote><p>
Auch das sehe ich genau so. Wenn dieser neue Markt dazu beiträgt, dass die Qualität aller Verkehrsmittel besser wird und die Angebotsvielfalt größer, ist ja auch schon viel erreicht.</p>
<p>Schönes Wochenende, </p>
<p>Stefan</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286919</link>
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<pubDate>Fri, 30 May 2014 12:48:44 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Themenfremder Reisebericht mit themennaher Schlussfolgerung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Danke für den interessanten Beitrag. Das hat mich jetzt eher negativ überrascht, da meine Erfahrungen mit Meinfernbus bisher eher positiv waren. </p>
<p>Gerade beim Umbuchen hat der Kundenservice den Ruf sehr gut zu sein (deutlich besser als bei der Bahn, da Verbindungen wenn man sie selbstverschuldet verpasst hat, trotzdem noch umgebucht werden). Auch dass Lenkzeitpausen zu weiterer Verspätung führen hört man von dem Anbieter selten. Naja, es war für den Buspartner wohl der erste Tag im Linienverkehr, das wird sich langfristig hoffentlich bessern. </p>
</blockquote><p><br />
Finde ich sehr interessant und ändert mein Bild wieder ein wenig. Scheint dann doch ein Einzelfall gewesen zu sein. Die Linie war auch in der Tat vollkommen neu, ob da neue Partner aufgesprungen sind, weiß ich aber nicht. Zur Rückfahrt wurde die Fahrt jedenfalls von einem anderen Reiseunternehmen als zur Hinfahrt bedient und neben meinem habe ich in der Zeit noch einen weiteren MFB erlebt, der eine Lenkzeitpause mit daraus resultierender Verspätung einlegen musste. Vielleicht hängt es ja damit zusammen, dass da kürzere Strecken bedient wurden.</p>
<blockquote><p>Fahrgastrechte hattest Du übrigens kaum. Die Strecke war kürzer als 250 km und daher hast Du nur deinen Beförderungsvertrag. Der Anbieter muss dich also natürlich trotzdem zum Ziel bringen, es gibt aber keine Regelungen zu eventuellen Rückzahlungen o.Ä.. Hier sollte der Gesetzgeber meiner Ansicht nach schnell nacharbeiten. </p>
</blockquote><p>Danke für den Hinweis!</p>
<blockquote><p>Es sind übrigens mehr als &quot;ein paar Euro&quot; die man mit dem Bus sparen kann. Während selbst der BC50 Preis auf der Strecke bei 20€ liegt, bezahlt man für den Bus oftmals nur 6€. Das ist mehr als der Faktor 3 und letztendlich kommt man mit beiden Verkehrsmitteln am Zielort an.</p>
</blockquote><p><br />
Ja, da hast du recht. Ich hätte letzlich um die 15 Euro bezahlt, darauf bezog ich mich. Ansonsten sind 6 EUR natürlich ein himmelweiter Unterschied.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286916</link>
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<pubDate>Fri, 30 May 2014 12:38:06 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Themenfremder Reisebericht mit themennaher Schlussfolgerung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke für den interessanten Beitrag. Das hat mich jetzt eher negativ überrascht, da meine Erfahrungen mit Meinfernbus bisher eher positiv waren. </p>
<p>Gerade beim Umbuchen hat der Kundenservice den Ruf sehr gut zu sein (deutlich besser als bei der Bahn, da Verbindungen wenn man sie selbstverschuldet verpasst hat, trotzdem noch umgebucht werden). Auch dass Lenkzeitpausen zu weiterer Verspätung führen hört man von dem Anbieter selten. Naja, es war für den Buspartner wohl der erste Tag im Linienverkehr, das wird sich langfristig hoffentlich bessern. </p>
<p><br />
Fahrgastrechte hattest Du übrigens kaum. Die Strecke war kürzer als 250 km und daher hast Du nur deinen Beförderungsvertrag. Der Anbieter muss dich also natürlich trotzdem zum Ziel bringen, es gibt aber keine Regelungen zu eventuellen Rückzahlungen o.Ä.. Hier sollte der Gesetzgeber meiner Ansicht nach schnell nacharbeiten. </p>
<p><br />
Es sind übrigens mehr als &quot;ein paar Euro&quot; die man mit dem Bus sparen kann. Während selbst der BC50 Preis auf der Strecke bei 20€ liegt, bezahlt man für den Bus oftmals nur 6€. Das ist mehr als der Faktor 3 und letztendlich kommt man mit beiden Verkehrsmitteln am Zielort an.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286889</link>
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<pubDate>Fri, 30 May 2014 09:29:08 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>numi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Murks ja - aber Schlußfolgerungen kann ich nicht teilen. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Als ich letztes Jahr auf einen Zug in Mannheim Hbf über 3 Stunden in der Nacht warten musste, hätte ich auch gedacht das man doch in der Zeit einen Ersatzzug, gerade in einer Stadt wie Mannheim hätte bereit stellen können. Aber es war niemand da. Nicht mal ein Mitarbeiter der einen direkt informiert und vielleicht kleine Nettigkeiten verteilt. Nö nö, man durfte zugucken wie sich die Verspätung auf der Anzeige alle paar Minuten von 120, auf 160, dann 210, dann 230 Minuten erhöhte ... Aber gut. Schnelles Handeln ist ja nicht gerade die Sache der Deutschen Bahn. :)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286861</link>
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<pubDate>Thu, 29 May 2014 22:33:25 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Bluenight</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Murks ja - aber Schlußfolgerungen kann ich nicht teilen. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallihallo!</p>
<p>Was Du erlebt hast, ist Murks - da gibt's nix schön zu reden und auch nix zu relativieren. Und in der Tat ein Armutszeugnis für die, die es besser machen wollen als die Bahn. </p>
<p>Nur die Schlußfolgerungen, die kann ich nun nicht teilen: Denn die Bahn ist deswegen noch lange nicht besser. Gerade das Stichwort &quot;bessere Kommunikation&quot; kann ich nun gar nicht befürworten. Noch gar nicht lange her, dass sich Kunden, die von Osnabrück nach Hannover wollten, in Herford wiederfanden, ab wo sie sich selbst überlassen wurden. Mit <strong>etlichen</strong> anderen, selbst erlebten Beispielen könnte ich regelmäßig das Forum zuspamen. </p>
<p>Bahnhofspersonal ist auch so eine Sache - nicht in der Pampa und sonst oft auch nur zu den Kernzeiten im Einsatz. Der obige Fall Herford spielte sich Samstags um 14 Uhr ab - da war in Herford niemand von keiner Bahn (außer ein paar Lokführern auf ihrem Fahrzeug). </p>
<p>Zum Thema Verspätungen schreibe ich jetzt nix, sonst rege ich mich nur wieder auf. Die &quot;Leistungen&quot; insbesondere von DB Fernverkehr sind dabei teilweise abenteuerlich. DB Regio gibt sich allerdings ab und an, derzeit z.B. öfters mal auf der Emsland-Strecke,  Mühe, mitzuhalten. </p>
<p>Zum Thema Fahrzeuge vermag ich so viel nicht beizusteuern: Ich sehe nur diverse Busanbieter auf der Autobahn, sooooooooooo unendlich differierend erscheint mir der Reisebus-Markt dann auch nicht.</p>
<p><br />
Insofern wäre meine Schlußfolgerung eher die, dass man unter Umständen vom Regen in die Traufe gerät... Das spricht nicht für den Bus, aber auch nicht für die Bahn. </p>
<p>Wenn dann allerdings die Meinung vorherrscht, ach, so lange die anderen es nicht besser machen, brauchen wir uns auch nicht anzustrengen, dann ist genau das das eher traurige an der ganzen Sache. </p>
<p><br />
Und was das Auto betrifft, kann ich in eigener Sache nur das Ergebnis aus mittlerweile über 3-jähriger Kurierfahrertätigkeit zum Besten geben. Es geht mehrfach täglich über die berüchtigte Hansalinie, über Land und durch Städte und Käffer, gut 400 km pro Tag, mehrere Touren sind miteinander verknüpft, wobei es an einigen Stellen keine Verzögerungen geben darf, weil die nicht mehr aufgeholt werden können. Trotzdem lassen sich die Verspätungen über 1 Std. in den 3 Jahren noch immer an einer Hand abzählen. Wenn ich dagegen die Bahnverspätungen über 1 Std. in den 3 Jahren aufzählen sollte - das würde jetzt eine lange Nacht... :-(</p>
<p>Schöne Grüße von</p>
<p>jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286853</link>
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<pubDate>Thu, 29 May 2014 21:40:46 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Es mag ein jeder die Schlussfolgerung für sich ziehen. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>In Dresden regnete es, sodass ich häufiger die Chance hatte, mir die wunderbaren EC anzugucken, mit denen ich entspannt nach Berlin hätte zurückfahren können...</p>
</blockquote><p>Ja, diese EC sind wirklich wunderbar im Unterschied zu den IC auf derselben Strecke.</p>
<blockquote><p>aber man war ja geizig und wollte die Freifahrt ausnutzen; so erreicht uns also um 17 Uhr eine SMS, dass der Bus für die Rückfahrt aus betrieblichen Gründen &quot;ca. 60 bis 75 Minuten zu spät&quot; eintreffen wird. </p>
</blockquote><p>Das gibts bei den EC und besonders beim CNL auch immer mal wieder. Ohne SMS. </p>
<blockquote><p>Das war der Grundstein für ein helles Chaos am Busbahnsteig, denn jeweils mit 15 Minuten Abstand fuhren nochmals zwei Busse des gleichen Anbieters aus Dresden nach Berlin</p>
</blockquote><p>Standen diese Busverbindungen so im Fahrplan? Wundert mich schon etwas.</p>
<p>Hätte man gegen Extra-Geld einen dieser Busse entern dürfen?</p>
<p>Dass mehrere Verbindungen im Abstand von 15 Minuten für eine Strecke von mehr als 100 km bestehen, kann man von der Deutschen Bahn wahrlich nicht behaupten. </p>
<p>Im Gegenteil: bei einem Ausfall eines FV-Zuges ist meistens immer gleich tote Hose, um kurzfristig auf andere Züge aufzuspringen. Ein Warten auf den nächsten Taktzug ist fast immer erforderlich. </p>
<blockquote><p><br />
Parallel dazu haben Kontaktversuche mit der Hotline des Anbieters nicht funktioniert: Bei sieben bis acht Anrufen folgte stets die Meldung, alle Leitungen seien nun belegt und man solle zu einem späteren Zeitpunkt anrufen.</p>
</blockquote><p>Ich darf hier mit einiger Süffisanz an gefühlt hunderte Erzählungen hier im Forum über ausgesprochen defekten bis nicht vorhandenen Nachrichtenketten in Bahnhöfen erinnern. Besonders bei Schneefall. Das bessert sich erst seit 3-4 Jahren peu à peu.</p>
<blockquote><p>Einmal mit einem Mitarbeiter verbunden, kann dieser auch keine Angaben zu einer evtl. Umbuchung auf eine andere Linie machen und sich auch nicht zu Fahrgastrechten für eine andere Rückfahrt äußern. </p>
</blockquote><p>
Die Fahrgastrechte für die Eisenbahnen gibt es auch erst seit kurzem.</p>
<blockquote><p>Der Bus, der uns dann wirklich nach Berlin zurückbringen sollte, traf dann tatsächlich mit 50 Minuten Verspätung ein</p>
</blockquote><p>Im Sommer werden wir solche großen Negativwenden (anders gesagt: Verspätung &gt; 1 h wg Verspätung der Vorleistung) wieder ein paarmal erleben.</p>
<blockquote><p>- der Busfahrer wusste allerdings nichts von seiner Rücktour, wurde erst später informiert und musste erstmal eine Lenkzeitpause machen. Gegen 20.15 statt wie geplant um 18.15 begann dann die Rückfahrt - und hatte am Alexanderplatz Ankunft gegen 23.20 statt wie geplant um 20.55 - satte 125 Minuten Verspätung.</p>
</blockquote><p>Ist auch nicht schön, klar. Aber wie oft kommen umlaufsbedingte Verspätungen bei Fernbussens vor?<br />
 </p>
<blockquote><p>- eine wesentlich bessere Information im Verspätungsfall und v.a. die Möglichkeit, sich beim Bahnhofspersonal zu informieren </p>
</blockquote><p>
Wenn man Glück hat. (s.o.)</p>
<blockquote><p>- das fehlende Risiko von so erheblichen Verkehrsbeeinträchtigungen, wie sie auf der Straße auftreten </p>
</blockquote><p>
bei der Bahn gibt es leider auch PUs, und defekte Oberleitungen gibt es auch immer wieder</p>
<blockquote><p>- eine in der Regel wesentlich bessere Koordinierung</p>
</blockquote><p>
Was für eine Koordinierung genau? Ersatzgarnituren und Ersatzloks kommen nur in ausgesuchten Fällen (logo, sind ja auch nicht überall reichlich vorhanden).</p>
<blockquote><p>- eine wesentlich größere Homogenität in Hinblick auf eingesetztes Wagenmaterial und dessen Qualität. </p>
</blockquote><p>Die Inhomogenität bei den Reisezugwagen ist definitiv größer als bei den Fernbusanbietern, siehe hierzu die zahlstreichen Forumsberichte.</p>
<p>Allein schon der ganze Wartungsaufwand rechtfertigt es für einen Fernbusanbieter nicht, verschiedenste Busmodelle durch die Gegend fahren zu lassen. </p>
<blockquote><p>Bei den ganzen kleinen Reisebüros weiß man ja letztlich nie, mit welchem Material man durchs Land rollt, und man kann vor allem nur sehr schwer nachvollziehen, auf welchen Umläufen welche Fahrzeuge planmäßig eingesetzt werden, wenn es sowas wie einen Planeinsatz überhaupt gibt.</p>
</blockquote><p>Die Umläufe kannst Du anhand der Fahrpläne aber ganz easy nachvollziehen. </p>
<blockquote><p>- Ein wesentlich höherer Reisekomfort</p>
</blockquote><p>
Dafür zahlt man ja auch mehr. War schon immer so.</p>
<blockquote><p>Was bleibt also aus diesem völlig forenfremden Reisebericht? Die wieder forennahe Schlussfolgerung, in Zukunft wieder volltsändig auf die Bahn zu vertrauen.</p>
</blockquote><p>Obwohl ich sehr gerne mit der Bahn fahre, vertraue ich der Bahn nicht vollständig. Das will sie auch gar nicht.</p>
<p>***</p>
<p>Man kann sich ja gerne gegen Fernbusse entscheiden, aber man sollte sich mit seinen Argumenten auch ein bisschen Mühe geben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286851</link>
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<pubDate>Thu, 29 May 2014 20:52:26 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>sfn17</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Interessanter Bericht. Danke. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286801</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286801</guid>
<pubDate>Thu, 29 May 2014 16:23:43 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>EC 178</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke für den schönen Bericht. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286789</link>
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<pubDate>Thu, 29 May 2014 15:44:19 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Themenfremder Reisebericht mit themennaher Schlussfolgerung</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt Tage, da überkommt mich die Lust, etwas &quot;Neues&quot; auszuprobieren. Nachdem ich zuletzt - weil es aus zeitlichen Gründen praktikabler und günstiger war - mal mit dem Fernbus von Berlin nach Braunschweig und zurück gefahren bin (schon da hatte ich nicht wirklich Spaß...) habe ich vor zwei Tagen beim Gewinnspiel eines großen, farbigen Fernbusanbieters eine Freifahrt vom Berliner Alexanderplatz nach Dresen und zurück für zwei Personen gewonnen.</p>
<p>Diese Freifahrt haben wir gestern eingelöst. Die Hinfahrt war mit knapp drei Stunden ganz in Ordnung, wenn auch nicht so wirklich angenehm - einziges Plus: Ein leerer Bus, bis auf uns nur zwei weitere Fahrgäste. </p>
<p>In Dresden regnete es, sodass ich häufiger die Chance hatte, mir die wunderbaren EC anzugucken, mit denen ich entspannt nach Berlin hätte zurückfahren können...aber man war ja geizig und wollte die Freifahrt ausnutzen; so erreicht uns also um 17 Uhr eine SMS, dass der Bus für die Rückfahrt aus betrieblichen Gründen &quot;ca. 60 bis 75 Minuten zu spät&quot; eintreffen wird. Das war der Grundstein für ein helles Chaos am Busbahnsteig, denn jeweils mit 15 Minuten Abstand fuhren nochmals zwei Busse des gleichen Anbieters aus Dresden nach Berlin - da aber nicht jeder über die Verspätung informiert war, dachten so einige, dass das der &quot;richtige&quot; Bus sei und man nun mitfahren könne. Da entwickelte sich schnell so ein kleiner Aufstand...</p>
<p>Parallel dazu haben Kontaktversuche mit der Hotline des Anbieters nicht funktioniert: Bei sieben bis acht Anrufen folgte stets die Meldung, alle Leitungen seien nun belegt und man solle zu einem späteren Zeitpunkt anrufen. Einmal mit einem Mitarbeiter verbunden, kann dieser auch keine Angaben zu einer evtl. Umbuchung auf eine andere Linie machen und sich auch nicht zu Fahrgastrechten für eine andere Rückfahrt äußern. Der Bus, der uns dann wirklich nach Berlin zurückbringen sollte, traf dann tatsächlich mit 50 Minuten Verspätung ein - der Busfahrer wusste allerdings nichts von seiner Rücktour, wurde erst später informiert und musste erstmal eine Lenkzeitpause machen. Gegen 20.15 statt wie geplant um 18.15 begann dann die Rückfahrt - und hatte am Alexanderplatz Ankunft gegen 23.20 statt wie geplant um 20.55 - satte 125 Minuten Verspätung.</p>
<p>Nun ist mir sowas beim Bahnfahren auch schon passiert, aber es gibt erhebliche Unterschiede, die es für mich - der kurz über die sehr günstigen Fahrpreise der Fernbusanbieter verlockt war, diese mal etwas häufiger zu nutzen - rechtfertigen, die (mit BC 50) paar Euro mehr für die Bahn zu zahlen:</p>
<p>- eine wesentlich bessere Information im Verspätungsfall und v.a. die Möglichkeit, sich beim Bahnhofspersonal zu informieren <br />
- das fehlende Risiko von so erheblichen Verkehrsbeeinträchtigungen, wie sie auf der Straße auftreten <br />
- eine in der Regel wesentlich bessere Koordinierung und <br />
- eine wesentlich größere Homogenität in Hinblick auf eingesetztes Wagenmaterial und dessen Qualität. Bei den ganzen kleinen Reisebüros weiß man ja letztlich nie, mit welchem Material man durchs Land rollt, und man kann vor allem nur sehr schwer nachvollziehen, auf welchen Umläufen welche Fahrzeuge planmäßig eingesetzt werden, wenn es sowas wie einen Planeinsatz überhaupt gibt.<br />
- Ein wesentlich höherer Reisekomfort</p>
<p>Was bleibt also aus diesem völlig forenfremden Reisebericht? Die wieder forennahe Schlussfolgerung, in Zukunft wieder volltsändig auf die Bahn zu vertrauen.</p>
<p>Viele Grüße</p>
<p>Stefan</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286773</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=286773</guid>
<pubDate>Thu, 29 May 2014 14:37:22 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
