Zustimmung. Gibt es eigentlich (abgesehen von den Louges) irgedetwas, dass an ICE1/2/MET nicht besser ist, als an ICE3/IC-T?

Die fehlende Neigetechnik

die IC-T nicht eisetzen dürfen...

Natürlich dürfen sie.

Ansonsten: Beschleunigung vorhanden, Laufruhe vorhanden (zumindest bei allem anderen gegenüber dem ICE1), funktionierende Technik (alles gegen METtwurst) usw.

Welche umklappbaren Tische sind gemeint? Meinst Du die (eigentlich zu Reinigungszwecken, gern für mehr Beinfreiheit genutzt) hochklappbaren in den Abteilen?

In den 1.Kl.-Abteilen kann man die Tische umklappen, siehe z.B. hier.

Zustimmung. Gibt es eigentlich (abgesehen von den Louges) irgedetwas, dass an ICE1/2/MET nicht besser ist, als an ICE3/IC-T?

Die fehlende Neigetechnik

die IC-T nicht eisetzen dürfen...

und die geringere Höchstgeschwindigkeit

401 und 402 sind schneller, als IC-T ...

und die Tatsache, dass man auf der SFS KRM weder mit ICE-A noch IC-A fahren darf. ;)

Auch nicht mit IC-T.

Bleiben nur die 300 km/h und KRM-Tauglichkeit der ICE3 übrig.

Wenn ich über die Punkte oben nachdenke: Der ICE1 ist doch eigentlich ein ziemlich feiner Zug. Es gibt Abteile und Großraum. Die umklappbaren Tische sind genial (besser wäre nur noch, wenn es auch ein paar Abteile ohne Tische gibt, damit die Auswahl da ist),

Welche umklappbaren Tische sind gemeint? Meinst Du die (eigentlich zu Reinigungszwecken, gern für mehr Beinfreiheit genutzt) hochklappbaren in den Abteilen?

"Die 1.-Klasse-Sitze sind zusätzlich mit einer Leseleuchte und Steckdose ausgestattet.", wurde bereits in diesem Beitrag festgestellt, wobei unklar ist ob mit der Formulierung "zusätzlich" ein Gegensatz zur 2. Klasse hergestellt werden sollte.

da ist eigentlich nichts unklar.
in der 2.Klasse gibt es eine Steckdose pro Doppelsitz und
in der 1.Klasse gibt es eine Steckdose zusätzlich, sprich eine Steckdose pro Sitz.

Steckdosen allgemein im Zug am Sitzplatz halte ich für sehr notwendig, in Zukunft noch viel mehr als heute.
An den Handy (und Laptop)-Akkus wird sich in nächsten 2 Jahren nichts ändern
und austauschen kann man die derzeit ja leider nicht mehr (zumindest vorerst).

Ich glaube, dass gerade Steckdosen derzeit völlig überbewertet werden.
Es gibt derzeit Geräte, die 9 Stunden (Notebook und Tablets) problemlos überstehen.
Auch bei Mobiltelefonen gibt es Geräte, die richtig lange durchhalten.

Kann ich zumindest bei den Mobiltelefonen leider nicht unterschreiben. Mein altes, 10 Jahre altes Telefon mit 10 Jahre altem Akku hält 10 Tage, aber diese neumodischen Dinger sind bei Benutzung nach einem halben Tag leer. Die teilweise absolut katastrophale Mobilfunkabdeckung an deutschen Bahnstrecken tut dann noch ihr übriges hinzu. Steckdosen sollten anno 2014 Standard sein.

Mit sind folgende Dinge wichtig:

- hoher Sitzkomfort und entsprechend breitere Sitze in der 1. Klasse mit textilem Bezug
- ein Kontingent an Abteilen im Modus "Classic" (bei sieben Wagen vielleicht zwei Abteilwagen, bei 10 Wagen vielleicht drei und bei 12 Wagen vielleicht vier?)

vollste Zustimmung.

- dimmbare Abend- und Nachtbeleuchtung (für den gesamten Wagen) wie im Flugzeug

Zustimmung. Auf jeden Fall sollte man das (auch jetzt schon) in einem Teil der Züge durchsetzen, in dem man meinetwegen einen Teil der sog. "Ruhe"bereiche abends nicht mit Festbeleuchtung rumfahren lässt.

- breitere Armlehnen in der 2. Klasse

Zur Breite vermag ich mich nicht zu äußern, aber beweglich müssen sie sein. Die Sitze sollten in teilweise Fahrtrichtung verstellbar sein und so etwas wie Vorhänge oder Fensterklappen sind definitiv kein Luxus sondern haben seit Jahrzehnten Standard zu sein.

- Toiletten mit Fenster

Ist mir ehrlich gesagt völlig Schnuppe. Hauptsache die Latrine ist groß genug, um mit leichtem Gepäck (…Achtung Sicherheitshinweis - Lassen Sie ihr Gebäck nicht unbeaufsichtigt) ohne akrobatische Meisterleistungen zum Stuhlgang zu kommen.

- Kaffee-/Wasserautomaten in jedem zweiten Wagen
- leistungsfähiges kostenloses WLAN

Ja, WLAN sollte sein. Und ich wünsche mir kostenlose Wasser und Heißwasserautomaten, wie sie im chinesischen Velaro Standard sind.

- Echtholzfurnier
- neue innovative Außenlackierung

Echtholzfurnier ist mir nicht so wichtig, Hauptsache der Zug sieht einigermaßen ansehnlich aus. Da bei Bahnens sowohl innen als auch außen auf Hygiene absolut keinen Wert gelegt wird, sollte man den Zug gleich in einer Farbe lackieren, bei der es nicht auffällt, dass er nur alle 1-2 Jahre mal gewaschen wird.

Wenn ich über die Punkte oben nachdenke: Der ICE1 ist doch eigentlich ein ziemlich feiner Zug. Es gibt Abteile und Großraum. Die umklappbaren Tische sind genial (besser wäre nur noch, wenn es auch ein paar Abteile ohne Tische gibt, damit die Auswahl da ist), das WC ist bequem zu benutzen. Wirklich bescheiden ist nur die Hygiene, aber betrifft ja durch die Bank weg alle Züge.

Wenn man in derselben Präsentation einfach mal weiter liest, sieht man, dass das ICx-Konzept 2013 überarbeitet wurde mit mehr Komfort nach Fahrgastbefragungen. Deswegen steht auf Folie 11 auch explizit "Stand 2011".

Die Frage ist aber doch wie dieses Plus an Komfort konkret aussieht und ob der ICx mit diesem Plus auf das bisherige ICE-Niveau oder gar darüber gehoben wird. Bekannt ist mir bislang nur diese Veröffentlichung.

Die beiden Vorträge von der Schienenfahrzeugtagung kennst Du nun ja auch. ;)

und alles zusammenfassend ist diese Seite recht gut:
http://www.zukunft-mobilitaet.net/3924/zukunft/icx-db-fernverkehr-nachfolger-ice-ic/

Dort heißt es aber nur:

„In den Großraumwagen der 2. Klasse werden nun beim Langzug statt 100 nur 88 Sitzplätze eingebaut, im Kurzzug sind es acht weniger. So entsteht jedoch Raum für zusätzliche Gepäckablagen, sodass kein Koffer mehr im Gang stehen muss. Für mehr Behaglichkeit sorgt eine Lichtsteuerung, die sich an die Tageszeit anpasst. (…) Die Oberflächen der Haltestangen, Kleiderhaken und Handgriffe sind aus Edelstahl. Auch Bistro und Bordrestaurant fallen insgesamt großzügiger aus.“

Von einer besseren Ausstattung der Sitze, einer besseren Klimatisierung, einer besseren Fahrgastinformation (FIS) und einer besseren Akustik gegenüber den ursprünglichen Planungen ist dort nicht die Rede.

erschien dann wohl nicht notwendig, die neuen Sitze fanden dann wohl Gefallen,
was sollte man an der Klimatisierung (sollen für Außentemperaturen von −25 bis 45 Grad ausgelegt sein) ändern?
FIS-Monitore in allen Fahrgastbereichen ist bei den Designänderungen (Schwerpunkte) aufgeführt im Paket 2 "Wertigkeit"

Mehr Kniefreiheit dürfte sich dagegen aus der Reduzierung der Sitzplätze pro Wagen ergeben, sofern der dadurch entstehende Raumgewinn nicht vollständig für "zusätzliche Gepäckablagen" verbraucht wird, worauf der o.a. Absatz hindeuten könnte.

Damals sollten ICx-Tickets ja auch noch billiger sein als ICE-3-Fahrscheine, aber nach der Überarbeitung des Konzepts, wofür eben diese Präsentation angefertigt wurde, wurde der ICx in längeren Versionen bestellt (12 statt 10 Wagen) und auch sonst etwas aufgepeppt mit höherem Sitzabstand etc.

Bedeutet dies dann, dass für den ICx stets der ICE-Preis fällig wird, auch wenn der ICx auf ehemaligen IC-Strecken den bisherigen IC ersetzt? Kommt also ein einheitlicher Fernverkehrspreis und ein Ende der Produkte IC/EC ?

ist nicht gänzlich auszuschließen, derzeit deutet aber keinerlei Kommunikation darauf hin.
Geplant & kommuniziert war eine weiterhin Trennung zwischen IC & ICE, die sich auch in den Zügen wiederfindet,
hieße dann entsprechend, IC-Preis für IC-Relation, ICE-Preis für ICE-Einsatz (egal ob ICE 3, ICE 1 oder ICx-12-Teiler).

Da seh ich schon die große Streitere vor mir ;)

Mit sind folgende Dinge wichtig:

- hoher Sitzkomfort und entsprechend breitere Sitze in der 1. Klasse mit textilem Bezug
- ein Kontingent an Abteilen im Modus "Classic" (bei sieben Wagen vielleicht zwei Abteilwagen, bei 10 Wagen vielleicht drei und bei 12 Wagen vielleicht vier?)
- dimmbare Abend- und Nachtbeleuchtung (für den gesamten Wagen) wie im Flugzeug
- breitere Armlehnen in der 2. Klasse
- Toiletten mit Fenster

Diesen Punkten stimme ich zu.

- Kaffee-/Wasserautomaten in jedem zweiten Wagen

Es reicht aus meiner sicht, wenn es eine ausreichend bevorratete Versorgungsmöglichkeit für Trinkwasser in jedem Zug gibt.

- leistungsfähiges kostenloses WLAN

Ggf. in Wagengruppen (für Filmegucker etc.) gut, aber nicht durchgendend notwendig.

- Echtholzfurnier
- neue innovative Außenlackierung

Diese beiden Punkte sind mir herzlich egal. Sie tragen aus meiner Sicht nicht zum Komfort bei. Hauptsache bei der Innenverkleidung ist, dass sie während der Fahrt nicht klappert.

Für mich kämen noch hinzu:

• ausreichende Beinfreiheit [bei Beinen im 90°-Winkel]
  
• möglichst breite Fenster, die zum Sitzteiler passen
  
• eine durch die Fahrgäste einstellbare Heizung/Lüftungsmöglichkeit

Auf die Dunkelheit habe ich noch nie geachtet. Tatsache ist jedenfalls, daß ich im ICE-T (mit dem Dreier fahre ich noch seltener) bevorzugt die Rollstuhltoilette benutze, die anderen sind schlicht und ergreifend eng bis zum Gehtnichtmehr. Toilettenmäßig ist ein ICE1/2 besser.

Zustimmung. Gibt es eigentlich (abgesehen von den Louges) irgedetwas, dass an ICE1/2/MET nicht besser ist, als an ICE3/IC-T?

Die fehlende Neigetechnik und die geringere Höchstgeschwindigkeit und die Tatsache, dass man auf der SFS KRM weder mit ICE-A noch IC-A fahren darf. ;)

Auf die Dunkelheit habe ich noch nie geachtet. Tatsache ist jedenfalls, daß ich im ICE-T (mit dem Dreier fahre ich noch seltener) bevorzugt die Rollstuhltoilette benutze, die anderen sind schlicht und ergreifend eng bis zum Gehtnichtmehr. Toilettenmäßig ist ein ICE1/2 besser.

Zustimmung. Gibt es eigentlich (abgesehen von den Louges) irgedetwas, dass an ICE1/2/MET nicht besser ist, als an ICE3/IC-T?

Und bitte vernünftige Klopapierhalter, die im -T sind irgendwie ewig offen.

Wenn es im ICx überhaupt welche geben wird... ;)

Bedeutet dies dann, dass für den ICx stets der ICE-Preis fällig wird, auch wenn der ICx auf ehemaligen IC-Strecken den bisherigen IC ersetzt? Kommt also ein einheitlicher Fernverkehrspreis und ein Ende der Produkte IC/EC ?

Möglich ist vieles. Ich halte es trotzdem für unwarscheinlich. Zumindest für den IC-Dosto wird man wohl (hoffentlich) nicht den ICE-Preis verlangen.

Auf die Dunkelheit habe ich noch nie geachtet. Tatsache ist jedenfalls, daß ich im ICE-T (mit dem Dreier fahre ich noch seltener) bevorzugt die Rollstuhltoilette benutze, die anderen sind schlicht und ergreifend eng bis zum Gehtnichtmehr. Toilettenmäßig ist ein ICE1/2 besser.

Und bitte vernünftige Klopapierhalter, die im -T sind irgendwie ewig offen.

Viele Grüße
Sören

Ich meinte ein Fenster analog zum ICE 1. Also mit Milchglas und entsprechend guter Lüftung.

Was nutzt dir ein Fenster mit Milchglas?