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<title>ICE-Treff - &quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel*</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Leider dreht es sich immer um Feinheiten, so auch in meinem Konzept und auch in unserem Austausch. Nimm es mir daher bitte nicht übel, wenn ich unseren Austausch nicht weiter führe, um weitere Missverständnisse zu vermeiden.</p>
</blockquote><p>Über Feinheiten werde ich mich nicht unterhalten, zu trivial - das Große Ganze sollte man nicht aus dem Auge verlieren, und kommt hier nicht so ganz rüber.</p>
<p>Wenn <a href="index.php?id=278583" class="internal">Fragen unbeantwortet</a> bleiben, dann ist das nicht mein Problem.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278617</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 22:47:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Tut mir leid, ich kann Deine Bezüge nicht nachvollziehen.</p>
</blockquote><p>Macht nichts - Missverständnisse kann man klären.</p>
<blockquote><p>Ich finde weder Deinen Verweis auf ein EVU im SPFV</p>
</blockquote><p>lös Dich von mir &amp; <a href="index.php?id=278535" class="internal">meinen Beiträgen</a>,<br />
Rest sollte bekannt sein - <br />
auf den Strecken im Personenfernverkehr konnten die Wettbewerber der Deutschen Bahn bislang nur gut ein Prozent Marktanteil abnehmen, ist nicht viel, aber mehr als gar nichts.</p>
<blockquote><p>noch habe ich erkannt, dass Dein Verweis auf die &quot;Straße&quot; sich gar nicht auf den von Dir beantworteten Beitrag sondern einen älteren Beitrag bezog.</p>
</blockquote><p>Der Bezug war der <a href="index.php?id=278484" class="internal">direkte Beitrag</a>, auf den <a href="index.php?id=278547" class="internal">Du Dich</a> genauso bezogen hattest,<br />
der Verweis auf die Straße kam von Dir und blieb bislang nach wie vor ohne weitere Erläuterung.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278615</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 22:35:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Leider dreht es sich immer um Feinheiten, so auch in meinem Konzept und auch in unserem Austausch. Nimm es mir daher bitte nicht übel, wenn ich unseren Austausch nicht weiter führe, um weitere Missverständnisse zu vermeiden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278605</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 21:20:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Tut mir leid, ich kann Deine Bezüge nicht nachvollziehen.</p>
<p>Ich finde weder Deinen Verweis auf ein EVU im SPFV, welches Gewinn einfährt, noch habe ich erkannt, dass Dein Verweis auf die &quot;Straße&quot; sich gar nicht auf den von Dir beantworteten Beitrag sondern einen älteren Beitrag bezog.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278604</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 21:15:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Keinen Businessplan zu haben, bedeutet nicht &quot;keinen Plan zu haben&quot;. Denn unter &quot;keinen Plan haben&quot;, versteht man &quot;keine Ahnung haben&quot;</p>
</blockquote><p>das ist ein aneinander vorbeireden, ausweichen und damit trivial.</p>
<p>was mit &quot;keine Ahnung&quot; und &quot;kein Plan&quot; gemeint war und wo die Worte herkommen, ist erläutert worden.<br />
Es steht weiterhin frei, diesen Eindruck auszuräumen, <a href="index.php?id=278583" class="internal">s.o.</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278599</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 21:09:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Keinen Businessplan zu haben, bedeutet nicht &quot;keinen Plan zu haben&quot;. Denn unter &quot;keinen Plan haben&quot;, versteht man &quot;keine Ahnung haben&quot; vgl. <a href="http://de.wiktionary.org/wiki/keinen_Plan_haben">Wikitionary</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278598</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 21:03:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem dabei ist eigentlich nur, dass Eisenbahnfans sicherlich nicht das Zielpublikum für einen Billiganbieter sind. Im besten Fall werdet ihr darüber reden. Das mit dem Schreiben hier im Forum klappt ja schon.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278594</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:56:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Man muss das kreativ sehen:<br />
Das ist moderne Bettelei, weg von der Straße - ab ins Internet.<br />
Und dazu statt den Hilfe-Plakaten eben ein bischen warme Worte für Eisenbahnfans<br />
MFG<br />
IC Königssee</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278588</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:41:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>IC Königssee</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Du hast keine Ahnung vom Bahnbetrieb (/planung), zumindest keinerlei Referenz,<br />
Du hast keinen genauen Plan über den ggf. künftigen Betrieb<br />
und Du willst, dass andere Leute Dir privat Geld überweisen, sprich schenken.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>wo hast Du die Worte denn von mir gefunden?</p>
</blockquote><p>in den diversen Postings hier - wo sonst?</p>
<p>&quot;<a href="index.php?id=278415" class="internal">, dass ich kein Eisenbahnbetriebsleiter bin.</a>&quot;<br />
&quot;<a href="index.php?id=278540" class="internal">Nein, ich habe keinen passenden Businessplan parat.</a>&quot;<br />
&quot;<a href="index.php?id=278504" class="internal">spreche mit (Fach-)Leuten um im Verkehrswesen etwas zu verändern. Ich verdiene damit nicht mein Geld</a>&quot;<br />
etc.</p>
<p>Wenn da Missverständnisse vorliegen, sind die sehr leicht zu beseitigen durch klare Worte:<br />
Was ist Deine Erfahrung, Kenntnisse Referenzen in Sachen Bahnbetrieb?<br />
Wie sieht Dein genauer Plan aus?<br />
Willst Du, dass Dir andere Leute Geld überweisen, schenken?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278583</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278583</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:23:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>absolut freaky (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278581</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:20:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kernaussage (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die Kernaussage ist doch klar: Hier will jemand Geld für ein Projekt als Spende haben, macht aber keine verbindlichen Aussagen zur Verwendung des Geldes, unabhängig vom Betrag. Spender haben weder Mitspracherecht, noch werden sie beteiligt. Ein sehr interessantes Modell.</p>
<p><br />
Interessanter Thread, der von der Menge her sogar den des Dr. Bahnfahrers überholt haben dürfte, dessen Blog übrigens wohl leider verschwunden ist. Daher vielen Dank an den Threadopener, dass er den Unterhaltungsauftrag des genannten Bloggers übernommen hat. Bitte auch an Stoff für die nächsten Tage denken!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278577</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278577</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:14:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>DG</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Ich spreche ausdrücklich vom Markt des SPFV</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>auf der Straße? wo?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>???</p>
</blockquote><p>Du sprachst vom Verkehr auf der Straße (&quot;..<a href="index.php?id=278484" class="internal">so wie auf der Straße aus</a>&quot;),<br />
bist aber nicht weiter drauf eingegangen.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>nicht von den anderen Märkten, in denen eigenwirtschaftlicher Verkehr statt findet.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>die da wären?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>??? Güterverkehr ???</p>
</blockquote><p>wozu die Fragezeichen (wozu gar 6?), ich kann keine Frage erkennen.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Daher sind EVU, die in anderen Märkten eigenwirtschaftlichen Verkehr anbieten, nicht als Beispiel für diesen Markt geeignet.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>die da wären?</p>
<p>vom grundsätzlichen her ist das durchaus sehr gut als Beispiel geeignet.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>??? Nein, die Rahmenbedingungen im Schienenpersonenfernverkehr sind nicht vergleichbar mit dem Güterverkehr. </p>
</blockquote><p>kommt drauf an, was man vergleichen will.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Du verweist auf anderen Wettbewerber im SPFV und schließt daraus, dass sich ein Markteintritt hier lohnen würde.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Ich habe gar nichts geschlossen,<br />
ich habe auf diese anderen EVU im SPFV hingewiesen und auch wenigstens einen namentlich genannt nebst Investitionssumme etc.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Dann benenne doch bitte das Unternehmen, das Gewinne in diesem Markt einfährt und dabei eine Strecke nutzt, die der alteingesessene Anbieter mit einem vergleichbaren Angebot bedient.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>habe ich getan, ist aber nicht meine Aufgabe, dieses zu tun.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Hat das EVU bisher irgendwann Gewinn gemacht? Wer Behauptungen ins Spiel bringt, sollte sie schon belegen können. Was soll man sonst mit den damit verbundenen Argumenten anfangen?</p>
</blockquote><p>ist beides geschehen, ist aber auch nicht meine Aufgabe.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278576</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:10:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Solange ich davon überzeugt bin, dass das Geschenk der einzige sinnvolle Weg ist, werde ich tunlichst versuchen, den mir nicht kaputt zu machen, indem ich hier eine Zusage über dessen Verwendung gebe.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278574</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278574</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:07:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Du hast keine Ahnung vom Bahnbetrieb (/planung), zumindest keinerlei Referenz,<br />
Du hast keinen genauen Plan über den ggf. künftigen Betrieb<br />
und Du willst, dass andere Leute Dir privat Geld überweisen, sprich schenken.</p>
</blockquote><p>Henrik, wo hast Du die Worte denn von mir gefunden?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278571</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278571</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:01:33 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich spreche ausdrücklich vom Markt des SPFV</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
auf der Straße? wo?</p>
</blockquote><p>???</p>
<blockquote><blockquote><p>nicht von den anderen Märkten, in denen eigenwirtschaftlicher Verkehr statt findet.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
die da wären?</p>
</blockquote><p>??? Güterverkehr ??? Da sind die Rahmenbedingungen aber völlig anders.</p>
<blockquote><blockquote><p>Daher sind EVU, die in anderen Märkten eigenwirtschaftlichen Verkehr anbieten, nicht als Beispiel für diesen Markt geeignet.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
die da wären?</p>
<p>vom grundsätzlichen her ist das durchaus sehr gut als Beispiel geeignet.</p>
</blockquote><p>??? Nein, die Rahmenbedingungen im Schienenpersonenfernverkehr sind nicht vergleichbar mit dem Güterverkehr. </p>
<blockquote><blockquote><p>Du verweist auf anderen Wettbewerber im SPFV und schließt daraus, dass sich ein Markteintritt hier lohnen würde.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ich habe gar nichts geschlossen,<br />
ich habe auf diese anderen EVU im SPFV hingewiesen und auch wenigstens einen namentlich genannt nebst Investitionssumme etc.</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Dann benenne doch bitte das Unternehmen, das Gewinne in diesem Markt einfährt und dabei eine Strecke nutzt, die der alteingesessene Anbieter mit einem vergleichbaren Angebot bedient.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
habe ich getan, ist aber nicht meine Aufgabe, dieses zu tun.</p>
</blockquote><p>Hat das EVU bisher irgendwann Gewinn gemacht? Wer Behauptungen ins Spiel bringt, sollte sie schon belegen können. Was soll man sonst mit den damit verbundenen Argumenten anfangen?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278569</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278569</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:56:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vorstellung der Idee des Kundenzuges (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Schlüpfriger als ein Aal.</p>
<p>Für diese Antwort hätte ich eine ganz andere Frage stellen müssen, drum noch einmal: Wo verbleibt das Geld nach Ablauf einer vorher festgelegten Frist und wo kann man darüber in Deinem Internetauftritt nachlesen?</p>
<p>amüsiert sich<br />
Olaf</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278568</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:52:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Alibizugpaar</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Genau da solltest Du vorsichtig sein und das eine von dem anderen unterscheiden.<br />
Wenn Du meine Fähigkeiten nicht einschätzen kannst, bedeutet das längst noch nicht, dass ich gewisse Fähigkeiten nicht habe.</p>
</blockquote><p>Es geht hier nicht um mich - ich will hier nichts verkaufen und verlange auch von niemanden Kohle.<br />
Ich habe Deine eigenen Worte benutzt, Deine eigenen Beschreibungen über Dich selbst.<br />
Wenn Du Deine eigenen Fähigkeiten versteckst, gar leugnest, keine Referenzen angibst,<br />
ist das nicht mein Problem.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278565</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:48:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Businessplan (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>naja, wohl jedem erzählen, dass es 100.000 geworden sind und wie wichtig offenbar den Menschen mein Anliegen ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278563</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:46:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Businessplan (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Gefäßgröße, Nachfrageelastizitäten alles schöne, warme Worte. So eloquent drücken sich Trolle selten aus. Da mach ich doch gleich mal ne Ausnahme von &quot;Don't feed the troll&quot;. Gleichzeitig ist es doch wichtig, den Pagerank dieses Freds zu pushen. Im Moment listet Google ihn nur auf den ersten acht Treffern auf. Da geht sicher noch mehr. </p>
<p><br />
Irgendwas wird sicher dagegen sprechen, die von dir durchdachten Szenarien zu veröffentlichen. Nur was? Jemand könnte die Idee kopieren. Aber nein,dann würde ja die Idee des Kundenzugs umgesetzt worden und das ist doch gerade das Ziel vom Kundenzug. </p>
<p>Das Szenario für dich lautet wie folgt: Du erhältst in den nächsten drei Monaten 100000€ gespendet und danach nichts mehr. Was machst du damit? </p>
<blockquote><p>Nein, ich habe keinen passenden Businessplan parat. Denn dafür bräuchte es ja ein recht belastbares Szenario hinsichtlich Fahrzeug, Strecken und Nachfrage. Da Fahrzeuge und Strecken aber wesentlich vom Umsetzungszeitpunkt und dem verfügbaren Budget abhängen, hantiere ich bisher mit unterschiedlichsten Szenarien.<br />
In diesen Szenarien spielen die Gefäßgröße, die Kosten je Sitzplatzkilometer, der daraus resultierende Preisgestaltungsspielraum, die Abschätzung von Nachfrageelastizitäten und die Abgrenzung des jeweils konkurrierenden Angebotes eine wichtige Rolle.<br />
Letztlich ist das aber Teil des im Ausgangsbeitrag benannten Dilemmas.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278557</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278557</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:38:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Velaro D</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;gemeinnütziges Konstrukt&quot; --&gt;oh, oh *kopfschüttel* (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Genau da solltest Du vorsichtig sein und das eine von dem anderen unterscheiden. Wenn Du meine Fähigkeiten nicht einschätzen kannst, bedeutet das längst noch nicht, dass ich gewisse Fähigkeiten nicht habe. Leider zieht sich das hier wie ein roter Faden durch Deine Beiträge. Deshalb bin ich nicht wirklich motiviert, auf sie einzugehen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278554</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278554</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:35:55 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kundenzug</dc:creator>
</item>
</channel>
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