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<title>ICE-Treff - Re:</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Re: (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Frage beantworte ich trotzdem. Eine Tageskarte für die ganze Hochrhein-Region ist mir nicht bekannt. Ich hatte munter gestückelt mit Verbundkarten und Normalpreisen.</p>
</blockquote><p>Moin Tobias, </p>
<p>vielen Dank. Da bist Du hoffentlich nicht durcheinandergekommen.</p>
<p>Du erwähntest mal die skurrilsten Reiseziele. Da sei die Fahrplantabelle 121 der Firma <a href="http://www.kombus-online.eu/angebote/regionalbusse/linienuebersicht/">Kombus</a> zur Lektüre empfohlen.</p>
<p>Viele Grüße<br />
Sören</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278625</link>
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<pubDate>Thu, 03 Apr 2014 05:51:54 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit Bahn und Bus nach Moskau – Teil 4 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Zunächst vielen Dank für die vielen Kommentare und Rückmeldungen. Ich beginne jetzt mal mit den Antworten... </p>
</blockquote><p>Auch von mir noch ein Dankeschön für den wirklich interessanten Bericht, gerade Grenzverläufe und ihre Besonderheiten finde ich immer wieder besonders faszinierend, auch wenn ich Deine besuchten Stellen z.T. selbst schon besucht habe.</p>
<p>Dein Bericht hat mir aber mein Reiseziel für Freitag beschert, danke für die Anregung :-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278601</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 21:13:28 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sehr guter Bericht. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank für die Erläuterungen und Ergänzungen!</p>
<blockquote><blockquote><p><a href="http://www.bahnreiseberichte.de/041-Fuehrerstandsmitfahrt/41Fuehrerstandsmitfahrt.htm">diesem Reisebericht</a></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Da steht noch drin, dass thurbo 90 GTW hätte. Nun, das solltest Du vielleicht mal ändern: Mitte Dezember 2013 nahm thurbo den 105. GTW in Betrieb. Weitere GTW-Bestellungen gibt es derzeit nicht.</p>
</blockquote><p>Ich betrachte die Reiseberichte eigentlich mehr als Momentaufnahme und will diese nicht nachträglich aktualisieren. Manche der dort beschriebenen Reisen sind so heute auch gar nicht mehr möglich, weil sich Fahrpläne oder Fahrzeuge geändert haben. Die Reiseberichte aktuell zu halten ist mir zu aufwändig, wer aktuelle Infos sucht, sucht die ohnehin nicht auf meiner Seite.</p>
<blockquote><blockquote><p>Im Korridorverkehr werden beide Gemeinden durch die SBB bedient und es gilt auch nur der SBB-Tarif.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Zeitkarten des Waldshuter Tarifverbunds WTV sind seit Fahrplanwechsel im Abschnitt Jestetten - Lottstetten gültig. Der WTV entschädigt die SBB entsprechend. Zuvor mussten deutsche Zeitkarteninhaber für den Zug noch extra SBB-Billette lösen.</p>
</blockquote><p>Ok, dann müsste wohl mal jemand den Eintrag bei <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Lottstetten">Wikipedia</a> aktualiseren...</p>
<blockquote><p>Haben die dort die zweite Klasse im Quietschie versehentlich als erste Klasse gekennzeichnet, oder ist das tatsächlich die erste Klasse? Hatte noch nie das Vergnügen, in diesen Fahrzeugen die erste Klasse aufzusuchen.</p>
</blockquote><p>Leider nein, die erste Klasse ist wirklich so mickrig, kein Tisch, keine Armlehne, nichts. </p>
<p>Viele Grüße</p>
<p>Tobias</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278579</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:18:52 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>OT: FK-Unterschiede BWT vs. BWTN (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Das &quot;Baden-Wuerttemberg Ticket&quot; und das &quot;Baden-Wuerttemberg Ticket Nacht&quot; haben einen unterschiedlichen Geltungsbereich. Wer davon betroffen muss arg aufpassen!! Das kann mehr als teuer werden!</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wo unterscheiden sich denn die Geltungsbereiche? Nach überfliegen der Liste würd ich sagen: Jestetten und Lottstetten?</p>
</blockquote><p>Sieht so aus: Schaffhausen – Neuhausen a.Rhf. – Altenburg-Rheinau - Lottstetten und Konstanz - Kreuzlingen sind beim BWT Nacht nicht dabei.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278573</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:06:34 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>michael_seelze</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Frage zu Konstanz: Endpunkt der Strecke 4000 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ist der km 414,2 gesetzte Kilometerstein wirklich der Endpunkt in der Kilometrierung der Strecke 4000?<br />
Die Infrastrukturgrenze ist hier offenbar nicht Staatgrenze (414,835), sondern liegt um 65 Meter (Richtung Kreuzlingen)[km 414,9] bzw. 200 m (Richtung Kreuzlingen Hafen)[km 415,035] in der Schweiz. Gibt es dort auch einen solchen Kilometerstein bzw. die Zwischenwerte?</p>
</blockquote><p>Tut mit leid, das weiß ich nicht. Ich hatte die Besonderheit dieses Kilometersteins in der Eisenbahnromantik-Folge zum Bodensee aufgeschnappt. Bewusst aufgefallen sind mir weitere Kilometersteine bisher nicht, ich habe aber auch nicht konkret danach gesucht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278572</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:05:20 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit Bahn und Bus nach Moskau – Teil 2 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><br />
Falls ich eines Tages auf die Idee kommen sollte, einen Reisebericht zu einer Tour der skurrilen Reiseziele zu schreiben, dann ist der Bus zum Schlafapfelbaum schon eingeplant.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Hab noch weitere:</p>
<p>Chäs und Brot:<br />
<a href="http://map.search.ch/d/dblmmeznz">http://map.search.ch/d/dblmmeznz</a></p>
<p>Hosenruck<br />
Paradies<br />
(Gegenüber von Büsingen)</p>
</blockquote><p><br />
Hallo,</p>
<p>Paradies gibt's ja häufiger, auch in Konstanz gibt es einen Stadtteil mit diesem Namen. Da es gab es früher auch die legendäre Buslinie 10, die vom Friedhof direkt ins Paradies fuhr. Die Zielanzeige &quot;Friedhof - Paradies&quot; war damals ein beliebtes Fotomotiv.</p>
<p>Viele Grüße</p>
<p>Tobias</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278570</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 20:00:48 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ein abwechslungsreicher Bericht, vielen Dank! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo Tobias, </p>
<p>nach dem ersten Sommerregen mein herzliches Dankeschön für diesen Reisebericht. Nach meiner unmaßgeblichen Meinung nicht in der von Dir gewohnten Qualität, sondern einen Tick besser.</p>
</blockquote><p><br />
Hallo Sören,</p>
<p>oh, vielen Dank, das freut mich. Während meine anderen Touren sonst eher touristisch geprägt sind, hatte ich diesmal ausnahmsweise den thematischen Bezug zu den &quot;Grenzerfahrungen&quot; als Motiv. Ich will aber keine falschen Erwartungen wecken, die Touren, die mir für dieses Jahr noch im Kopf herumschwirren, werden dann wohl wieder touristischer...</p>
<blockquote><p>Was hattest Du für Fahrscheine? Gibt es für die Region (wie für den Bodenseeraum) eine internationale Tageskarte?</p>
<p><br />
Viele Grüße<br />
Sören<br />
(der irgendwo bei <a href="http://www.openstreetmap.org/#map=19/52.52590/9.92419">Texas</a> wohnt)</p>
</blockquote><p>Die Frage beantworte ich trotzdem. Eine Tageskarte für die ganze Hochrhein-Region ist mir nicht bekannt. Ich hatte munter gestückelt mit Verbundkarten und Normalpreisen.</p>
<p>Viele Grüße</p>
<p>Tobias</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278567</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:52:34 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit Bahn und Bus nach Moskau – Teil 4 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zunächst vielen Dank für die vielen Kommentare und Rückmeldungen. Ich beginne jetzt mal mit den Antworten... </p>
<blockquote><p>Du hast bei mir echt die Lust auf den Bodensee geweckt. :)</p>
</blockquote><p>Das freut mich - und ich habe dafür die Moselstrecke (mit IC) noch auf meiner Wunschliste ;)<br />
 </p>
<blockquote><p>Kann es sein, dass du in der Woche unterwegs wars? Die Züge sind so leer (bzw. ich habe nur 3 andere Fahrgäste gesehen.) oder hast du alle aus dem Bild geschmissen?</p>
<p><br />
Grüße Sven<br />
(Trier bei Koblenz)</p>
</blockquote><p>Hallo Sven,<br />
wie im Beitrag erwähnt habe ich den Bericht aus zwei Tagen zusammengesetzt, ich war Samstag und Freitag unterwegs. In der 1. Klasse sind die Züge nicht ganz so voll, außerdem habe ich manche Bilder auch am Start- oder Endbahnhof gemacht. Das Bild im Flirt entstand gleich in Laufenburg, auf der weiteren Fahrt war auch die 1. Klasse dann ganz gut besetzt und für das Bild der Schwarzwaldbahn habe ich Konstanz gewartet, bis die anderen Fahrgäste ausgestiegen waren. Solange jemand im Abeil sitzt, fotografiere ich ungern.</p>
<p>Viele Grüße</p>
<p>Tobias</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278561</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 19:43:35 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kommentare zum Kommentar (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hoi,</p>
<blockquote><p>DB Netz ist aber Bewirtschafter im Auftrag des BEV ;)</p>
</blockquote><p>Ja, das weiss ich.</p>
<blockquote><p>DB BAHN passt aber auch nicht (weil die sind nur EVU und haben im Bahnhof nichts zu melden)</p>
</blockquote><p>Das kommt halt davon, wenn man die DB so viele kleine Filetstücke zerhackt. Bei den SBB hat nur SBB Cargo einen gesonderten Markenauftritt, für alles andere gibt es nur den einen einzigen Markenauftritt mit dem Logo [ &lt;+&gt;] SBB CFF FFS, egal Peronenverkehr, Infrastruktur oder Immobilien.</p>
<blockquote><p>- und das Logo des BEV hängt ja jetzt auch nicht, sondern eben der DB-Keks.</p>
</blockquote><p>Die Laufkundschaft kann mit dem BEV ja auch nichts anfangen. Es ist schon gut so, wie es ist. Jedes Unternehmen hat seinen eigenen Markenauftritt wie sie es sich selbst ausgesucht haben. Und als Mehrheitseigentümer steht das SBB-Logo vorne dran.</p>
<blockquote><p>Vermutlich mit dem VHB-Flextax-Kooperationstarif: <a href="http://www.vhb-info.de/fileadmin/Seiten/Downloads/Tarif_und_Befoerderung/VHB_TPZ_FlexTax.pdf">http://www.vhb-info.de/fileadmin/Seiten/Downloads/Tarif_und_Befoerderung/VHB_TPZ_FlexTa...</a></p>
</blockquote><p>Denk auch, das sollte so hinkommen.</p>
<blockquote><p>Der Grenzbahnhof ist aber doch Schaffhausen und nicht Thayngen? Oder ist hier mit &quot;Grenzbahnhof&quot; der letzte Bahnhof auf Schweizer Hoheitsgebiet gemeint?</p>
</blockquote><p>Ja, tariflich sind mindestens noch alle Bahnhöfe auf CH-Staatsgebiet mit eingeschlossen.</p>
<blockquote><p>Letztlich wird die DB wohl nichts dagegen gehabt haben, da der Schweizer Tarif ja doch etwas höher ist. (Thayngen - Zürich bei der DB 17,20 EUR (= ca. 21 CHF), als Z-Pass 26,80 CHF), mit Halbtax 9,20 EUR (=ca. 11 CHF), als Z-Pass 13,40 CHF.</p>
</blockquote><p>Der Z-Pass ist ein Verbund-Billett im Zonentarif. Wer in Thayngen startet, kann also mit demselben Billett vorher noch einen Bus als Zubringer nutzen und in Zürich auch noch S-Bahn, Tram und Bus zur Feinverteilung (solange es noch innerhalb der Zone liegt). Da erklärt sich dann der Mehrpreis von allein.<br />
Wieviel würde denn das DB-Billett kosten, wenn man auch noch einen lokalen Vor- und Nachlauf mit dazurechnen würde? Ich denke, dass es dann mit dem DB-Billett gar nicht mehr günstiger wäre.</p>
<blockquote><p>Das ist ja auch der Hintergrund der deutschen Drittelung - man geht davon aus, dass alle beteiligten profitieren, also müssen auch alle 3 mitzahlen. Vermutlich läuft es effektiv, wenn man alle BÜ-Beseitigungen betrachtet, auf das selbe raus ;)</p>
</blockquote><p>In der Schweiz läuft es dann trotzdem nie auf eine Drittelung hinaus. Hier mal ein Beispiel einer Unterführung in Kehlhof (bereits in Betrieb): <a href="http://www.tg.ch/documents/Medienpraesentation_Tiefbauvorhaben.pdf">http://www.tg.ch/documents/Medienpraesentation_Tiefbauvorhaben.pdf</a><br />
Der Auslöser ist der Kanton Thurgau, also zahlt der auch nicht zu wenig. Die Gemeinde berappt einen Teil der bezifferbaren Kosten der Verbesserungen im Fuss- und Veloverkehr. Der SBB-Teil ist auch nicht wirklich hoch. Die Erwähnung des zweiten Gleises hat den Hintergrund, dass dieser Streckenabschnitt bis Ende 2018 auf Doppelspur ausgebaut wird. Die Mehrkosten für eine Unterführung, die für zwei Gleise tauglich ist im Vergleich zu einer für nur ein Gleis können dann natürlich den SBB angelastet werden, bzw. dem Bund im Rahmen von ZEB (dem Grossprojekt, wo dieser Ausbau enthalten ist).</p>
<blockquote><p>Sowas meinte ich mit den deutschen Regeln ;). Wer nimmt sowas denn in der Schweiz ab?</p>
</blockquote><p>Auch Ingenieure und dergleichen, aber die sind in der Schweiz nicht persönlich haftbar.</p>
<blockquote><p>Damit dürfte dann doch die Frankreichzulassung das Ausschlaggebende für das FÜRCHTERLICHE Türpiepsen sein... (Wer mal längere Zeit 430 gefahren ist, weiß wovon ich rede...)</p>
</blockquote><p>Ja, aber was ich sagen wollte war, dass es trotzdem keine französische Vorschrift war, sondern eine TSI-Norm.</p>
<blockquote><p>In Genf war ich schon länger nicht mehr, in Brig und Zermatt gehen BaWü-Ticket und Bozen. Der DB-Automat in Flensburg hat mir aber auch schon ein ÖBB-Einfach-Raus-Ticket verkauft ;)</p>
</blockquote><p>Mal sehen, was unser Wunderkasten einem da so verkauft:</p>
<p><a rel="thumbnail" href="http://abload.de/img/bats_int_billettenuu2i.jpg"><img src="http://abload.de/img/bats_int_billettenuu2i.jpg" class="thumbnail" alt="[image]"  /></a></p>
<p><a rel="thumbnail" href="http://abload.de/img/bats_baw-ticketkgunw.jpg"><img src="http://abload.de/img/bats_baw-ticketkgunw.jpg" class="thumbnail" alt="[image]"  /></a></p>
<p><a rel="thumbnail" href="http://abload.de/img/bats_mals-bozeni4uqm.jpg"><img src="http://abload.de/img/bats_mals-bozeni4uqm.jpg" class="thumbnail" alt="[image]"  /></a></p>
<blockquote><p>Es gibt - so schlimm finde ich die Originalausstattung vom 628.2 aber auch nicht (und grade 425/6 mit ihren Brettsitzen deutlich schlimmer).</p>
</blockquote><p>Brettsitze haben die ET 423, die ET 425/426 sind schon ein wenig gepolstert. Jedenfalls ist der ET 426 auch nicht schlechter gepolstert als der 628. Und beim 628 kommt noch dazu, dass dort scheinbar schon lange nichts mehr für die Reinigung der Fahrgasträume gemacht wurde. Die 628 mit dieser Ausstattung sind jedenfalls unzumutbar.</p>
<blockquote><p>Die Fahrzeuge gibts aber auch noch in modernisiert -&gt; <a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Bibliser_Bahnhof-_DB-Baureihe_628-_Interieur_12.11.2013.JPG">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Bibliser_Bahnhof-_DB-Baureihe_628-_I...</a></p>
</blockquote><p>Ja, das ist sehr viel besser. Und wo fährt das? Wahrscheinlich möglichst weit weg vom Schweizer Grenzgebiet, sonst könnten Schweizer Bahnreisende ja plötzlich positiv überrascht werden.<br />
Nein, im Ernst: Die RAB und die Hochrheinbahn hat nur 628 mit der alten Einrichtung, kann das sein?</p>
<blockquote><p>und in neuer (und Originalausstattung) mit den Stühlen aus dem 611 -&gt; <a href="http://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/dmu/628_4/cab%2Binterior/120719-26.jpg">http://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/dmu/628_4/cab%2Binterior/120719-26.jpg</a></p>
</blockquote><p>Hier bitte die Sitzbezüge schnellstens in die Reinigung geben oder gleich durch neuen ersetzen. Ausser die Dreckflecken wären Teil des Designs.</p>
<p><br />
Grüsse aus der Ostschweiz.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278512</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 17:46:36 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Twindexx</dc:creator>
</item>
<item>
<title>OT: FK-Unterschiede BWT vs. BWTN (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das &quot;Baden-Wuerttemberg Ticket&quot; und das &quot;Baden-Wuerttemberg Ticket Nacht&quot; haben einen unterschiedlichen Geltungsbereich. Wer davon betroffen muss arg aufpassen!! Das kann mehr als teuer werden!</p>
</blockquote><p>Wo unterscheiden sich denn die Geltungsbereiche? Nach überfliegen der Liste würd ich sagen: Jestetten und Lottstetten?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278441</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278441</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 11:27:26 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>BWT bei den SBB (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Danke! Das wusste ich gar nicht, dass es geht! Tolle Funktion, kann einige Rennerei ersparen, wie ich es in jungen Jahren in Schaffhausen tun musste (als es die Ländertickets noch nicht als OT gab). Sehr praktisch!</p>
</blockquote><p>Die Preise sind aber teilweise andere (höhere) als in Deutschland - das liegt wohl an Wechselkursschwankungen :-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278440</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 11:26:37 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kommentare zum Kommentar (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>DB Netz ist aber nicht Eigentümer, sondern das deutsche Bundeseisenbahnvermögen. DB Vertrieb GmbH betreibt einen Schalter im Bahnhofgebäude.</p>
</blockquote><p>DB Netz ist aber Bewirtschafter im Auftrag des BEV ;) DB BAHN passt aber auch nicht (weil die sind nur EVU und haben im Bahnhof nichts zu melden) - und das Logo des BEV hängt ja jetzt auch nicht, sondern eben der DB-Keks.</p>
<blockquote><p>Wie machen das eigentlich die Schüler, die täglich aus dem Jestetter Zipfel nach Singen fahren? </p>
</blockquote><p>Vermutlich mit dem VHB-Flextax-Kooperationstarif: <a href="http://www.vhb-info.de/fileadmin/Seiten/Downloads/Tarif_und_Befoerderung/VHB_TPZ_FlexTax.pdf">http://www.vhb-info.de/fileadmin/Seiten/Downloads/Tarif_und_Befoerderung/VHB_TPZ_FlexTa...</a></p>
<blockquote><p>Für Thayngen im CH-Tarif war das recht einfach: Alle Strecken auf Schweizer Gebiet bis zum offiziellen Grenzbahnhof müssen im CH-Tarif erreicht werden können. Und wie ginge das umgekehrt?</p>
</blockquote><p>Der Grenzbahnhof ist aber doch Schaffhausen und nicht Thayngen? Oder ist hier mit &quot;Grenzbahnhof&quot; der letzte Bahnhof auf Schweizer Hoheitsgebiet gemeint?</p>
<p>Letztlich wird die DB wohl nichts dagegen gehabt haben, da der Schweizer Tarif ja doch etwas höher ist. (Thayngen - Zürich bei der DB 17,20 EUR (= ca. 21 CHF), als Z-Pass 26,80 CHF), mit Halbtax 9,20 EUR (=ca. 11 CHF), als Z-Pass 13,40 CHF.</p>
<blockquote><p>Es wird geschaut, wer der Auslöser der Baumassnahme ist. Wenn eine Gemeinde oder ein Kanton einen Bahnübergang beseitigen will, so darf sie/er dies in erster Linie selbst zahlen. Allerdings ist ein beseitigter BUe auch für die Bahn ein betrieblicher Vorteil und sowieso, der Unterhalt und Betrieb eines BUe sind ja auch nicht ganz gratis. An eine BUe-Beseitigung zahlen die Bahnen also in jedem Fall einen kleinen Teil mit, weil sie dadurch ja auch einen Nutzen haben. Wobei das Geld, was die Bahnen dann da zahlen, vorher vom Bund kommt. Infrastruktur wird von der öffentlichen Hand finanziert.</p>
</blockquote><p>Das ist ja auch der Hintergrund der deutschen Drittelung - man geht davon aus, dass alle beteiligten profitieren, also müssen auch alle 3 mitzahlen. Vermutlich läuft es effektiv, wenn man alle BÜ-Beseitigungen betrachtet, auf das selbe raus ;)</p>
<blockquote><p>Die Sicherheit der Anlagen und Bauten mussten so ausgelegt werden, dass deutsche und Schweizer Normen erfüllt werden. Bahnanlagen und Signaltechnik wurden allerdings einzig nach Schweizer Norm erstellt und abgenommen, aber das drumherum war dann das Spannende. </p>
</blockquote><p>Klar - Bahntechnisch wird in Jestetten/Lottstetten schweizerisch gefahren, wie in Thayngen Deutsch gefahren wird. Grenzprobleme, die der Straßenverkehr so nicht hat :(</p>
<blockquote><p>Für die SBB-Planer ungewöhnlich war, dass von deutscher Seite die Prüfungen und Abnahmen von einem Ingenieur erfolgten, der mit seiner Person dafür einstehen muss. Dies ist in der Schweiz komplett anders.</p>
</blockquote><p>Sowas meinte ich mit den deutschen Regeln ;). Wer nimmt sowas denn in der Schweiz ab?</p>
<blockquote><blockquote><p>Gelten die TSI innerhalb der Schweiz?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Nein. Man wird nach und nach sinnvolle Elemente aus den TSI in die nationalen Bestimmungen aufnehmen, teilweise ist dies auch schon geschehen. Das TSI-Türgepiepse wurde aber noch nicht übernommen. Da aber Fahrzeuge, welche die TSI nicht vollständig erfüllen, nur bis zum nächsten Grenzbahnhof werden fahren können, ist anzunehmen, dass künftig auch in der Schweiz nur grundsätzlich TSI-konforme Fahrzeuge angeschafft werden (zumindest auf Normalspur, Schmalspur ist ein anderes Thema).</p>
</blockquote><p>Damit dürfte dann doch die Frankreichzulassung das Ausschlaggebende für das FÜRCHTERLICHE Türpiepsen sein... (Wer mal längere Zeit 430 gefahren ist, weiß wovon ich rede...)</p>
<blockquote><blockquote><p>Das müsste - im Gegensatz zu den &quot;DB Billetten&quot; - sogar Schweizweit gehen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
In der Ostschweiz sicher. Man müsste das mal in Genève nachprüfen.</p>
</blockquote><p>In Genf war ich schon länger nicht mehr, in Brig und Zermatt gehen BaWü-Ticket und Bozen. Der DB-Automat in Flensburg hat mir aber auch schon ein ÖBB-Einfach-Raus-Ticket verkauft ;)</p>
<blockquote><blockquote><p>Vom Sitzkomfort her eher nicht, vom Fahrzeugzustand schon.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Doch, auch vom Sitzkomfort. Was sollte das Hartplastikteil als Kopfstütze im 628?<br />
-&gt; <a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Br628_innen.JPG">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Br628_innen.JPG</a><br />
Gibts denn davon eventuell auch bequemere Ausstattungsvarianten?</p>
</blockquote><p>Es gibt - so schlimm finde ich die Originalausstattung vom 628.2 aber auch nicht (und grade 425/6 mit ihren Brettsitzen deutlich schlimmer). Die Fahrzeuge gibts aber auch noch in modernisiert -&gt; <a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Bibliser_Bahnhof-_DB-Baureihe_628-_Interieur_12.11.2013.JPG">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Bibliser_Bahnhof-_DB-Baureihe_628-_I...</a> und in neuer (und Originalausstattung) mit den Stühlen aus dem 611 -&gt; <a href="http://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/dmu/628_4/cab%2Binterior/120719-26.jpg">http://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/dmu/628_4/cab%2Binterior/120719-26.jpg</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278437</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278437</guid>
<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 11:20:34 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Vielen Dank! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Moin,</p>
<p>mal wieder sehr schön und so, als wäre man dabei gewesen. </p>
<p>Für mich als gelernten Steuerfachangestellten ist Büsingen natürlich von besonderem Interesse. Mit dem Bus von Schaffhausen hin und per Schiff (da wurde in Büsingen ein gelbes Paddel hochgehalten und darauf legte das Schiff nur für mich an) zurück. War eine interessante Tour, die sogar das Finanzamt anerkannt hat. </p>
<p>Sehr schön finde ich auch die Reisefreiheit dokumentiert, ein nicht zu unterschätzendes hohes Gut und keine Selbstverständlichkeit. Und Fremdenfeindlichkeit habe ich in der Schweiz noch nie erlebt, ganz im Gegenteil!</p>
<p>&quot;Fahre&quot; gerne wieder mit bei Deinen nächsten Touren!</p>
<p>Freundliche Grüße,</p>
<p>Dirk</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278414</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 09:27:04 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>oppermad</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Jerichow, Rom... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>...und Sachsen bei Leutershausen haben wir auch. Dresden und Minden gibt es auch in Kanada. Und manchem User fällt sicher noch die eine oder andere Doppelung ein.</p>
<p>Also von der Warte her - man kann sehr exotische Orte besuchen und schafft das an einem Tag evtl.</p>
<p>Aus Nürnberg grüßt<br />
der Frank</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 09:06:21 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Frank Augsburg</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Mit Bahn und Bus nach Moskau – Teil 2 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Falls ich eines Tages auf die Idee kommen sollte, einen Reisebericht zu einer Tour der skurrilen Reiseziele zu schreiben, dann ist der Bus zum Schlafapfelbaum schon eingeplant.</p>
</blockquote><p>
Hab noch weitere:</p>
<p>Chäs und Brot:<br />
<a href="http://map.search.ch/d/dblmmeznz">http://map.search.ch/d/dblmmeznz</a></p>
<p>Hosenruck<br />
Paradies<br />
(Gegenüber von Büsingen)</p>
<p>8881 Chnoblisbühl, <br />
1341 Orient (VD )<br />
Rotzloch<br />
Mund<br />
Schönenbuch Pfeiffensack<br />
Kaufdorf Lochpinte<br />
Bethlehem in Bern<br />
Eierhals, Morgarten<br />
Lustmühle AR<br />
Samstagern</p>
<p>usw.<br />
Viel Spass!</p>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 06:24:18 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>guru61</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kommentare zum Kommentar (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hoi,</p>
<blockquote><p>Mit [DB] NETZE und dem bekannten &lt;+&gt; SBB CFF FFS könnte es doch glatt passen? :D</p>
</blockquote><p>DB Netz ist aber nicht Eigentümer, sondern das deutsche Bundeseisenbahnvermögen. DB Vertrieb GmbH betreibt einen Schalter im Bahnhofgebäude.</p>
<blockquote><p>Ob das so viel Aufkommen ist?</p>
</blockquote><p>Es dürfte ziemlich vernachlässigbar sein. Entsprechend gering dürften wohl auch die Zahlungen an die SBB ausfallen. Aber wenn da schon mal Züge fahren, warum sollte man die dann nicht mit Zeitkarten nutzen können?</p>
<blockquote><p>Spannender fände ich ja, wenn die Stationen Lottstetten und Jestetten in den normalen deutschen Eisenbahn-Tarif aufgenommen würden (analog Beringen bis Thayngen im Schweizer Tarif - bei der DB gelöst ergibt Thayngen - Zürich eine internationale Fahrkarte mit Grenzübergang in Schaffhausen, bei den SBB eine normale Binnenfahrkarte)</p>
</blockquote><p>Wie machen das eigentlich die Schüler, die täglich aus dem Jestetter Zipfel nach Singen fahren? Für Thayngen im CH-Tarif war das recht einfach: Alle Strecken auf Schweizer Gebiet bis zum offiziellen Grenzbahnhof müssen im CH-Tarif erreicht werden können. Und wie ginge das umgekehrt?</p>
<blockquote><p>Jawoll, Eisenbahnkreuzungsgesetz EKrG. Hintergrund ist, dass schon zu Bundesbahnzeiten gerne mal die Gemeinden BÜ-Beseitigungen gefordert haben (die dann aber die Bundesbahn bitte zahlen sollte). Und so hat man dann eben klare Regeln geschaffen. Vermutlich ist in der Schweiz schlicht geregelt &quot;wer fordert, zahlt&quot;?</p>
</blockquote><p>Es wird geschaut, wer der Auslöser der Baumassnahme ist. Wenn eine Gemeinde oder ein Kanton einen Bahnübergang beseitigen will, so darf sie/er dies in erster Linie selbst zahlen. Allerdings ist ein beseitigter BUe auch für die Bahn ein betrieblicher Vorteil und sowieso, der Unterhalt und Betrieb eines BUe sind ja auch nicht ganz gratis. An eine BUe-Beseitigung zahlen die Bahnen also in jedem Fall einen kleinen Teil mit, weil sie dadurch ja auch einen Nutzen haben. Wobei das Geld, was die Bahnen dann da zahlen, vorher vom Bund kommt. Infrastruktur wird von der öffentlichen Hand finanziert.</p>
<blockquote><p>Klingt jetzt nach einer planerischen Fehlleistung ;) Ich mein - die Infrastruktur muss ja sonst auch weitestgehend nach deutschen Regeln gebaut werden?</p>
</blockquote><p>Die Sicherheit der Anlagen und Bauten mussten so ausgelegt werden, dass deutsche und Schweizer Normen erfüllt werden. Bahnanlagen und Signaltechnik wurden allerdings einzig nach Schweizer Norm erstellt und abgenommen, aber das drumherum war dann das Spannende. Für die SBB-Planer ungewöhnlich war, dass von deutscher Seite die Prüfungen und Abnahmen von einem Ingenieur erfolgten, der mit seiner Person dafür einstehen muss. Dies ist in der Schweiz komplett anders.</p>
<blockquote><p>Gelten die TSI innerhalb der Schweiz?</p>
</blockquote><p>Nein. Man wird nach und nach sinnvolle Elemente aus den TSI in die nationalen Bestimmungen aufnehmen, teilweise ist dies auch schon geschehen. Das TSI-Türgepiepse wurde aber noch nicht übernommen. Da aber Fahrzeuge, welche die TSI nicht vollständig erfüllen, nur bis zum nächsten Grenzbahnhof werden fahren können, ist anzunehmen, dass künftig auch in der Schweiz nur grundsätzlich TSI-konforme Fahrzeuge angeschafft werden (zumindest auf Normalspur, Schmalspur ist ein anderes Thema).</p>
<blockquote><p>Das müsste - im Gegensatz zu den &quot;DB Billetten&quot; - sogar Schweizweit gehen.</p>
</blockquote><p>In der Ostschweiz sicher. Man müsste das mal in Genève nachprüfen.</p>
<blockquote><p>Vom Sitzkomfort her eher nicht, vom Fahrzeugzustand schon.</p>
</blockquote><p>Doch, auch vom Sitzkomfort. Was sollte das Hartplastikteil als Kopfstütze im 628?<br />
-&gt; <a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Br628_innen.JPG">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Br628_innen.JPG</a><br />
Gibts denn davon eventuell auch bequemere Ausstattungsvarianten?</p>
<p><br />
Grüsse aus der Ostschweiz.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278363</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 03:08:03 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Twindexx</dc:creator>
</item>
<item>
<title>628 zu 426 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hoi,</p>
<p>Danke für die ausführliche Tarif-Erläuterung! Ich kann zwar nicht behaupten, alles hundertprozentig verstanden zu haben, aber man hätte es wohl trotzdem nicht besser erklären können.</p>
<blockquote><p>Dass ein Bonsai-Quietschie(426) vom Sitzkomfort her einem 628er (gut, ich kenne nur die Ausstattung im 628.4) vorgezogen wird, wundert mich. Wenn mit abgranzt die Sitzfarbe gemeint ist, so hat der 628.4 mit recht hellen sitzen schon einen natürlichen Nachteil gegenüber dem 426.</p>
</blockquote><p>Genau das hier meine ich: <a href="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Br628_innen.JPG">http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Br628_innen.JPG</a> Unbequem kombiniert sich mit schlecht gereinigt.</p>
<p>Dagegen ist ein ET 426 nunmal eine deutliche Aufwertung.</p>
<blockquote><p>Wartet mal ab, wie abgeranz die 426-Innenausstattung nach den entsprechenden einsatzjahren aussehen wird.</p>
</blockquote><p>Die ET 426 erfüllen das Schweizerische Behinderten-Gleichstellungsgesetz BehiG nicht. Es fehlt eine Spaltüberbrückung zwischen Fahrzeug und Perronkante auf Perronhöhe 55 cm. Und die Stufe ist auch nicht BehiG-konform, der Fahrzeugboden im Einstiegsbereich muss zur Perronhöhe 55 cm ebenerdig sein.<br />
Fahrzeuge, die das BehiG nicht erfüllen, werden ab dem 1. Januar 2024 auf dieser Strecke verboten sein. Ausgenommen davon sind die IRE, weil sie keine Verkehre im Schweizer Binnenverkehr abdecken.</p>
<p>Da die Nahverkehrsgesellschaft Baden-Württemberg vorhat, die Verkehre auf der deutschen Hochrheinstrecke schon deutlich vor 2024 neu zu vergeben, ist anzunehmen, dass bereits ab dann neue Fahrzeuge anrollen werden. Somit werden es die Klettgauer wohl gar nicht mehr erleben, wenn die Inneneinrichtung der ET 426 abgeranzt sein wird.</p>
<p>Übrigens sind auch die thurbo-GTW nicht BehiG-konform, es fehlt die Spaltüberbrückung. Diese kann jedoch nachgerüstet werden (wie es auch schon an einigen thurbo-GTW 2/8 an je einer Tür pro Zugseite gemacht wurde).</p>
<p>Der jetzige Betrieb ist ein maximal bis Ende 2023 befristetes Provisorium.</p>
<p><br />
Grüsse aus der Ostschweiz.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 01:23:10 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Twindexx</dc:creator>
</item>
<item>
<title>BWTN hatte ich nicht aufgen., da nur nach BWT gefragt wurde (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Den Geltungbereich für das BWTN findet man <a href="http://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv/deutschland_erleben/baden-wuerttemberg/regionales/baden-wuerttemberg-ticket/2013/mdb_136854_bawue_ticket_nacht_geltber_ab_131215.pdf">hier.</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278360</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 01:13:16 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>michael_seelze</dc:creator>
</item>
<item>
<title>OT: FK-Unterschiede BWT vs. BWTN (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nun zu den Unterschieden:<br />
BWT: Geltungsdauer 9:00 Uhr-3 Uhr des Folgetages (Mo-Fr) + außerhalb BW an Feiertagen, die es dort nicht gibt.; bereits ab 0:00 Uhr Sa+So + BW-einheitlichen, gesetzlichen Feiertagen.<br />
Nutzer des BWT müssen in Druckbuchstaben unmittelbar vor Fahrtantritt bzw. nach Zustieg ihren Vor- und Nachnamen auf der FK eintragen. Übergang in die 1.Klasse ist möglich.<br />
Geltungsbereich: BW + einzelne anschließende Strecken in Bayern/Hessen/RLP/Schweiz; außerdem gültig für sehr viele Verkehrsverbünde auf BW-Gebiet.<br />
Preis: 23€ + 4€ je weitere Person</p>
</blockquote><p>Nur ein Nachtrag bitte:</p>
<p>Das &quot;Baden-Wuerttemberg Ticket&quot; und das &quot;Baden-Wuerttemberg Ticket Nacht&quot; haben einen unterschiedlichen Geltungsbereich. Wer davon betroffen muss arg aufpassen!! Das kann mehr als teuer werden!</p>
<p>;-)</p>
<p><br />
BR752</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=278359</link>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 01:08:43 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>br752</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kommentare zum Kommentar (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>In Zermatt (MGB-Automat mit SBB-Oberfläche) gab es den Punkt ausländische Fahrkarten, worunter es dann nur das Baden-Württemberg-Ticket und Bozen gab...</p>
</blockquote><p>Danke! Das wusste ich gar nicht, dass es geht! Tolle Funktion, kann einige Rennerei ersparen, wie ich es in jungen Jahren in Schaffhausen tun musste (als es die Ländertickets noch nicht als OT gab). Sehr praktisch!</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 02 Apr 2014 00:23:17 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
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