Überall wo der ICE also nicht wesentlich schneller ist, müsste er mehr Platz pro Passagier bieten und ein echtes Premium-Produkt sein.

Das sehe ich nicht so. Da, wo der ICE nicht schneller ist als der IC, kann ich mir in der Regel nicht aussuchen, welchen von beiden ich nehme, da sie oft alternierend fahren. Ich würde z.B. von Dortmund nach Köln nicht mehr zahlen, nur weil der Zug, der in der Stunde fährt, in der ich fahren will, zufällig etwas schönere Sitze hat als der in der anderen Stunde. Ich bin dafür, den Preisunterschied ausschließlich vom Fahrzeitunterschied abhängig zu machen.

Wobei man fairerweise dazusagen muß, daß die Kosten für ICE-3, ICE-T(1) und ICE-TD ja auch nicht gerade die geringsten waren.

Fairerweise muss man auch dazu ergänzen, dass die Relationspreise (mit Ausnahme von allem, was sich dem Maximalpreis annähert) bei der Umstellung auf des PEP-Preissystem und auch schon vorher bei 150 % des Nahverkehrspreises bewegten. Das Relationspreisprinzip sah einen erheblichen prozentualen ICE-Zuschlag vor.

Überall wo der ICE also nicht wesentlich schneller ist, müsste er mehr Platz pro Passagier bieten und ein echtes Premium-Produkt sein. Dies bot der ICE1 vor dem Redesign, der ICE-T ebenso!

Wobei man fairerweise dazusagen muß, daß die Kosten für ICE-3, ICE-T(1) und ICE-TD ja auch nicht gerade die geringsten waren.

Ich finde der sieht irgendwie deutlich weniger elegant aus als der Vorgänger ICE 3.

Sehe ich ähnlich. Das DB-Fabrkonzept hat gut zu den bisherigen ICEs gepasst, nur hätte man das der anderen Form des Velaro D ein bisschen besser anpassen sollen. Ich hätte vielleicht die rote Bauchbinde etwas weiter oben an der Schnauze rumgehen lassen und das DB-Logo etwas größer gemacht und wie beim ICE1 mit einer Unterbrechung im Lauf des Bandes reingesetzt. Auch hätte man vorne das schwarze Fensterband vielleicht ab dem Seitenfenster ins Weiß übergehen lassen, also nach vorne bis etwa zur Fuge immer mehr ausbleichen. Vielleicht hätte das besser ausgesehen.

Bei der Kopfform des Velaro hat die DB als Erstkunde aber freilich auch einen gewissen Teil mitgestimmt, so dass sie es eigentlich hätten wissen müssen.

Für den kantigeren ICx-Kopf passt das DB-Farbschema dagegen wieder sehr gut und ich freu mich schon richtig drauf, den endlich in Natura zu sehen.

Das Design - ich finde den e320 weniger abstoßend als den 407 - allerdings sehr schade, dass man das ursprüngliche Design nicht umgesetzt hat, das sah nämlich richtig gut aus!

Ja, diese Eurostar-Lackierung war aus meiner Sicht viel eleganter als die jetzige. Nur das komische Grau an der Front fand ich bei beiden Varianten nicht gut. Sieht irgendwie so nach Kunststoff-Stoßstange aus. Ein bisschen dunkler wäre es schöner.

Design ist eine Frage des Geschmacks und der ist bekanntlich überall verschieden.

Hi,
ich kann mich dem nur anschließen. Ich persöhnlich find den Velaro D eher hässlich ums mal direkt auf den Punkt zu bringen. ich finde der sieht irgendwie deutlich weniger elegant aus als der Vorgänger ICE 3.
Gruß BR 246

Form und Farbe charakteristisch, irgendwie wie so ein Urzeittier

"Urzeittier" beschreibt den Zug echt gut ;-)

Ich wusste gar nicht, dass es schon einen kompletten fertigen Zug gibt.

In Wildenrath dreht er schon lange seine Runden. Gestern (oder vorgestern?) wurde ein e320 nach Belgistan transportiert. Und es war nicht der erste :)

Die Fertigung begann unmittelbar nach den BR 407 - und dass die sich lange die Achsen krumm standen ist ja bekannt. Sind nicht auch schon alle e320 produziert?

Das Design - ich finde den e320 weniger abstoßend als den 407 - allerdings sehr schade, dass man das ursprüngliche Design nicht umgesetzt hat, das sah nämlich richtig gut aus!

Über die Lackuerung haben wir uns ja schon hier im Forum vor einigen Tagen unterhalten aber ich finde, die Eurostar-Farbgebung viel gelungener und dem etwas gewöhnungsbedürftigen Design des Velaro zuträglicher, als das stumpfe Rot-Weiß der DB.

Schön für Dich. Ich finde den DB-407 in seiner Symbiose von Form und Farbe charakteristisch, irgendwie wie so ein Urzeittier aus dem Burgess Shale. ;-)

Viele Grüße
Sören

Design ist eine Frage des Geschmacks und der ist bekanntlich überall verschieden.

Da muß einem dann das Farbgepinsel auf dem e320 auch nicht gefallen. ;-)

Der Velaro D resp. diese »Plattform« ist wenigstens konsequent in der Befolgung des Design-Grundsatzes »form follows function«. Und da eine nicht unwichtige Funktion ein möglichst niedriger Preis ist …

Über die Lackuerung haben wir uns ja schon hier im Forum vor einigen Tagen unterhalten aber ich finde, die Eurostar-Farbgebung viel gelungener und dem etwas gewöhnungsbedürftigen Design des Velaro zuträglicher, als das stumpfe Rot-Weiß der DB.

Design ist eine Frage des Geschmacks und der ist bekanntlich überall verschieden.

Allerdings gefällt mir der Velaro e320 auch deutlich besser als die D Version.

vielen Dank für die gutgeratenen Bilder, die bei mir noch den Wunsch wecken, dank der allfälligen Häßlichkeit dieser Baureihe einen Link zu bringen, der vielleicht das "Design" besser verständlich macht:

Frank Bilgery und seine Interpretation des Velaro (drittes und viertes Bild auf der Seite)

Kann nur zustimmen,
Andreas

da der Sammelbeitrag zum 407 oben schon etwas verwaist aussieht und ich fürchte, dass mein Beitrag dort untergeht, erlaube ich mir mal, einen eigenen zu erstellen. Wenn er doch oben dran soll, bitte verschieben.

Möchte nur zwei Bilder des 407 im inzwischen eingependelten Alltagsbetrieb zeigen:

Am Samstag als 817 auf dem Weg nach Frankfurt bei Idstein.

Montagmorgens als 711 nach Stuttgart in Mainz.

Gruß