[Randbemerkung: so lange die DB AG dem Volk verkaufen will, dass "Eisenbahn in Deutschland" nur mittels eines integrierten Konzerns möglich ist, darf der geneigte Kunde von "die Bahn" sprechen. Jederzeit. bei allen Themen.]

das will sie nicht verkaufen, im Gegenteil, s.o.

Hallo? Habe ich was verpasst?

womöglich.
Ich wüsste nicht, dass die DB AG je behauptet hätte, dass
"Eisenbahn in Deutschland" nur mittels eines Konzerns möglich sei, eben der DB AG.

[Grüße an den User henrik: es wäre schön, wenn Du die vorstehende Auflistung nicht mit "sind nur Einzelfälle" beantwortest. Danke.]

Es ging im Vorgenannten um sehr seltene Besonderheiten von Boardrestaurants - das sind Einzelfälle.

a. Hatten wir uns nicht auf Bordrestaurants geeinigt? ;-)

Eben grade ja nicht - das ist doch der Smily.
bis zu meinem Posting (und auch noch weit drüber hinaus) schien man sich hier ja sehr einig zu sein, mit dem Board.

b. Probleme im Bordresto sind KEINE Einzelfälle. Sie sind Alltag. Fast jede Fahrt.

Probleme mit dem BordRestaurant im ICE sind selten und sind entsprechend Einzelfälle.

England ist da nun nicht gerade das Beste Beispiel.

GB ist ein hervorragendes Beispiel für ...
a. Warum das Netz nicht privatisiert werden darf.
b. Das man Fehler korrigieren kann.
c. Das nichtstaatliche EVU auf staatlicher EI verkehren können.

[Randbemerkung: so lange die DB AG dem Volk verkaufen will, dass "Eisenbahn in Deutschland" nur mittels eines integrierten Konzerns möglich ist, darf der geneigte Kunde von "die Bahn" sprechen. Jederzeit. bei allen Themen.]

das will sie nicht verkaufen, im Gegenteil, s.o.

Hallo? Habe ich was verpasst?
Die DBAG behauptet nicht mehr, dass die Trennung von Netz und Betrieb zum Untergang des christlichen Abendlandes führt? ;-)

[Grüße an den User henrik: es wäre schön, wenn Du die vorstehende Auflistung nicht mit "sind nur Einzelfälle" beantwortest. Danke.]

Es ging im Vorgenannten um sehr seltene Besonderheiten von Boardrestaurants - das sind Einzelfälle.

a. Hatten wir uns nicht auf Bordrestaurants geeinigt? ;-)
b. Probleme im Bordresto sind KEINE Einzelfälle. Sie sind Alltag. Fast jede Fahrt.

In diesem Falle geht es ja genau um eine regionale Elite und nicht um eine überregionale Masse

Diese Antwort war witzig. :)

Dieses ist eine,
die zudem sehr praktikabel, praktisch, günstiger und vor allem auch witzig ist. :)

Setze ein :) dazu, dann erkenne ich die Witzigkeit.

Die Witzigkeit ergibt sich nicht aus dem Satz heraus, sondern aus der Aktion heraus.

Besondere Praktikabilität umfasst Dein Vorschlag nicht. :(

doch, gerade. Sie ist sehr praktikabel - genau das zeichnet es aus.

"statt der regionalen Elite eine überregionale Masse erreichen können"

In diesem Falle geht es ja genau um eine regionale Elite und nicht um eine überregionale Masse

Die Frage ist halt wer die Bahn in deinen Augen ist, weil die Bahn es so nicht mehr gibt.

Ach Gottchen, wie niedlich. Wenn wir über Verspätungen im ÖPFV reden, dann entspricht "die Bahn" den Unternehmen, die als EVU ÖPFV-Verbindungen anbieten (aks DB Fernverkehr). Das war aus dem Kontext ersichtlich - warum die Nachfrage?

Im Kontext ging es eher um das Gesamtsystem Bahn - insofern war der Einwurf sehr nachvollziehbar.

[Randbemerkung: so lange die DB AG der Volk verkaufen will, dass "Eisenbahn in Deutschland" nur mittels eines integrierten Konzerns möglich ist, darf der geneigte Kunde von "die Bahn" sprechen. Jederzeit. bei allen Themen.]

das will sie nicht verkaufen, im Gegenteil, s.o.

Weitere Frage kann/sollte die Bahn dafür verantwortlich gemacht werden, dass im Durchschnitt 3 Leute ...

Das ist nicht das Thema. Bitte nicht ablenken. Es geht [zumindest mir in diesem Thread] um die ganzen Verspätungen / Ausfälle / Schlechtleistungen, die durch Unternehmensverschulden entstehen.

..ist nur die Frage, wo fangen sie an, wo hören sie auf.
Und wer kommt für die Vermeidung dessen auf.

[Grüße an den User henrik: es wäre schön, wenn Du die vorstehende Auflistung nicht mit "sind nur Einzelfälle" beantwortest. Danke.]

Es ging im Vorgenannten um sehr seltene Besonderheiten von Boardrestaurants - das sind Einzelfälle.

Dieses ist eine,
die zudem sehr praktikabel, praktisch, günstiger und vor allem auch witzig ist. :)

Setze ein :) dazu, dann erkenne ich die Witzigkeit.

Besondere Praktikabilität umfasst Dein Vorschlag nicht. :(

Ich hab es im Beruf gerade mit der Frage zu tun, wie unsere Tochterfirmen "statt der regionalen Elite eine überregionale Masse erreichen können" (nein, ich arbeite nicht für die FDP!).
Da sitzt in jeder Runde auch immer mindestens einer, der Vorschläge Deiner Qualität einbringt. Vorschläge, die so richtig massenkompatibel sind - Vorschläge mit ganz hoher Alltagseignung. ;-)

ändert nichts daran, dass es Einzelfälle sind.

Herr Mehdorn - Sie hier? ;-)
Alles nur Einzelfälle.
Stimmt.
Genau so ist.

ja.

Diese Läden sind vom fahrenden ICE aus unglaublich schlecht zu erreichen.
Aber wahrscheinlich hast Du auch für dieses Problem eine Lösung.

Beim Pizza Lieferservice bestellen.

Du hast das Zeug zum Bahn-Pressesprecher.
Auf alles eine Antwort.
Zwar nichts, was hilft - aber Sprachlosigkeit kann man Dir nicht vorwerfen.

Es wurde nach einer Lösung gefragt.
Dieses ist eine,
die zudem sehr praktikabel, praktisch, günstiger und vor allem auch witzig ist. :)

Die Frage ist halt wer die Bahn in deinen Augen ist, weil die Bahn es so nicht mehr gibt.

Ach Gottchen, wie niedlich. Wenn wir über Verspätungen im ÖPFV reden, dann entspricht "die Bahn" den Unternehmen, die als EVU ÖPFV-Verbindungen anbieten (aks DB Fernverkehr). Das war aus dem Kontext ersichtlich - warum die Nachfrage? Rhetorik? Vom Thema abzulenken?

[Randbemerkung: so lange die DB AG der Volk verkaufen will, dass "Eisenbahn in Deutschland" nur mittels eines integrierten Konzerns möglich ist, darf der geneigte Kunde von "die Bahn" sprechen. Jederzeit. bei allen Themen.]

Weitere Frage kann/sollte die Bahn dafür verantwortlich gemacht werden, dass im Durchschnitt 3 Leute ...

Das ist nicht das Thema. Bitte nicht ablenken. Es geht [zumindest mir in diesem Thread] um die ganzen Verspätungen / Ausfälle / Schlechtleistungen, die durch Unternehmensverschulden entstehen.

Meine letzten Fahrten und die damit verbundenen Negativerfahrungen waren nicht dadurch gekennzeichnet, dass die Bahn wegen externer Einflüsse nicht liefern konnte (kein Selbstmörder, auch nicht als Folgeerscheinung / kein Sturm / kein Hochwasser / kein Schnee). Die Bahn führt täglich ca. 1.300 Fernverkehrsfahrten durch (Quelle: wikipedia). Mit steigender Tendenz sind diese problembelastet. Und mehrheitlich liegt eigenes Verschulden vor. Für "Zug fällt aus wegen zu starkem Sturm" habe ich Verständnis, dass ist höhere Gewalt!

Kein Verständnis gibt es für
"Zugausfall wg fehlendem Tfzf",
"50% der First-Plätze wg Wagenausfall nicht vorhanden (in derselben Garnitur mehrere Tage nacheiannder!)",
"Zug kann am Startbahnhof nicht bzw. nur stark verspätet bereitgestellt werden",
"Reservierungen können nicht angezeigt werden",
"immer mehr Toiletten unbenutzbar",
"die Speisekarte im Resto ist ein Traum mit nur geringem Realitätsbezug" etc.

[Grüße an den User henrik: es wäre schön, wenn Du die vorstehende Auflistung nicht mit "sind nur Einzelfälle" beantwortest. Danke.]

Das Ganze wird getoppt von
"nicht ausreichend geschultem Personal (an einigen Positionen)".
Bevor mir wegen des vorhergehenden Satzes die Steine um die Ohren fliegen ergänze ich: IN den FV-Zügen erlebe ich fast imemr motiviertes, freundliches, fachkompetentes Personal. Für die diversen Counter erlaube ich mir ein negativeres Urteil.

Der Verspätungsgründe gibt es viele, nicht alle sind bei der Bahn als Verursacher zu sehen.

Ich habe gelernt zu unterscheiden.
Mich ärgern nur die, die "die Bahn" (sic!) zu vertreten hat.
Und zwar gewaltig - weil es immer mehr werden!

Damit wir uns nicht falsch verstanden, Entschädigungen sind gut und richtig, nur lässt sich eine 100%-Pünktlichkeit in einem komplexen System Bahn nicht realisieren.

Berliner: "Warum fahren Ihre Züge nicht so pünktlich wie in der Schweiz?"
Bahnsprecher: "Das kann man nicht vergleichen. Die Schweiz ist klein - Deutschland ist groß. Die Schweiz ist ja quasi nur ein etwas zu groß geratenes S-Bahn-System. Da ist etwas anderes möglich als im DB-Langstreckenverkehr."
Berliner: "Ach so. Das liegt an der Netzgröße? Okay. Warum ist das Berliner S-Bahn-Netz binnen zehn Jahren mehrfach kollabiert?"
Bahnsprecher: "Tja, ... äh ... ach was fragen Sie mich denn - ich gehöre zu DB Fernverkehr!"

ändert nichts daran, dass es Einzelfälle sind.

Herr Mehdorn - Sie hier? ;-)
Alles nur Einzelfälle.
Stimmt.
Genau so ist.

Diese Läden sind vom fahrenden ICE aus unglaublich schlecht zu erreichen.

Beim Pizza Lieferservice bestellen.

Du hast das Zeug zum Bahn-Pressesprecher.
Auf alles eine Antwort.
Zwar nichts, was hilft - aber Sprachlosigkeit kann man Dir nicht vorwerfen.

Diese Läden sind vom fahrenden ICE aus unglaublich schlecht zu erreichen.

Normalerweise steigt man ja irgendwo in den Zug ein ;)

agw hat Dir schon zutreffend geantwortet.

Dazu ergänzend von mir:
Deine Einstellung sorgt für die Unwirtschaftlichkeit der Restos und damit für deren mittelfristige Streichung. Würden sich alle potentiell Hungrigen gemäß Deiner Empfehlungen verhalten, dann würden in den Restos genau NULL Speisende sitzen, denn die wären auf ihren Plätzen und würden sich an Backwaren gütlich tun. Ist das Dein Plan?

Du gibst mir das Stichwort, ich mach mal aus Restos Dostos und dort gibt es auch kein Resto mehr. Deutliche Qualitätsunterschiede in der Zuggattung dann schon planmäßig.

Man schaue einfach nach Großbritannien. Dort gibt es tatsächlich so einige EVUen, in deren Verkehrsvertrag explizit drin steht, dass Verspätungen ab 30 Minuten mit 50%, ab 60 Minuten mit 100% des Fahrpreises der einfachen Fahrt als Gutschein zu entschädigen sind. Kein Sitz verfügbar, obwohl Sitz reserviert – gibt dann teilweise auch 100% des Fahrpreises als Gutschein zurück.

Machbar ist das schon. Nur hat die DB eine zu starke Lobbymacht, als dass sich in der BRD da jemals irgendwas verändern würde. Und bei einer SPD-CDU-Regierung schon gar nicht.

Es ist gut, dass Du den Blick der Bahn-wie-sie-heute-ist-Schützer auf andere Länder richtest, die in Teilbereichen vorbildlich agieren.

England ist da nun nicht gerade das Beste Beispiel.
Blick nach Spanien, Japan, China wäre da angemessener - da werden dann auch die Hintergründe deutlich.
ja, nahezu 100%ige Zuverlässigkeit ist möglich, dort.

Leider wird sich in D nichts oder nur wenig tun, da es dazu keine Veranlassung gibt.

jo,
aber nicht weil es keine Veranlassung gäbe, die gibt es ja ganz offensichtlich,
sondern weil die Bahn eine zu geringe Lobbymacht hat, keine zu starke.

Die Bahn wird erst wieder pünktlicher werden, wenn sie für die Verspätungen mehr zahlen muss als für die Verbesserung der Pünktlichkeit.

Sie ist doch gerade dazu verdonnert worden, erheblich mehr zu zahlen.
Wehren dagegen kann sie sich nur mit Briefe schreiben.

Das geht hier um Investitionen, die sie selbst nicht stemmen kann.
SPD und Union wären Parteien, die es noch am ehesten fördern würden, alle anderen prinzipiell weniger.

Das ist eben Pech, aber passiert ja nun nicht täglich oder?

Benutzt Du Züge auch ohne schreibst Du nur drüber?
DAS passiert viel zu oft

ändert nichts daran, dass es Einzelfälle sind.

Die Bäckereien in den Bahnhöfen haben auch leckere Sachen ;)

Diese Läden sind vom fahrenden ICE aus unglaublich schlecht zu erreichen.
Aber wahrscheinlich hast Du auch für dieses Problem eine Lösung.

Beim Pizza Lieferservice bestellen.

Diese Läden sind vom fahrenden ICE aus unglaublich schlecht zu erreichen.

Normalerweise steigt man ja irgendwo in den Zug ein ;)

agw hat Dir schon zutreffend geantwortet.

Dazu ergänzend von mir:
Deine Einstellung sorgt für die Unwirtschaftlichkeit der Restos und damit für deren mittelfristige Streichung. Würden sich alle potentiell Hungrigen gemäß Deiner Empfehlungen verhalten, dann würden in den Restos genau NULL Speisende sitzen, denn die wären auf ihren Plätzen und würden sich an Backwaren gütlich tun. Ist das Dein Plan?

Die Bäckereien in den Bahnhöfen haben auch leckere Sachen ;)

Diese Läden sind vom fahrenden ICE aus unglaublich schlecht zu erreichen.

Normalerweise steigt man ja irgendwo in den Zug ein ;)

Wie schon mehrmals von anderen erwähnt, weiß man da aber (meist) noch nicht, dass es keine warmen Speisen im Zug geben wird.

Man möchte also im Zug warm essen, muss aber vorher schon beim Bahnhofsbäcker teures Gebäck kaufen, was man dann möglicherweise nicht benötigt.
In der Tat ist das die Lösung, die ich nutze, aber schön ist das nicht.

Das Problem ist halt nicht, dass Leistungen (wie Steckdosen, Speisen) generell nicht angeboten wird, sondern dass sie beworben und angekündigt werden, aber dann häufig nicht verfügbar sind. Da kann man schlecht planen.

Ich esse nicht soo oft im Zug, aber jedes gefühlte dritte mal ist irgendwas. Kein Bistro im Zug, Kühlung ausgefallen, fast alle Speisen aus, da nicht geliefert wurde, etc.

Die Bäckereien in den Bahnhöfen haben auch leckere Sachen ;)

Diese Läden sind vom fahrenden ICE aus unglaublich schlecht zu erreichen.

Normalerweise steigt man ja irgendwo in den Zug ein ;)

Ich wollte mit meinem Beitrag auch nur höflich darauf hinweisen, dass die N-Liter Kannen bei geringem Andrang nicht mehr die volle Temperatur halten und die Kaffeequalität durch das lange Stehen leidet.

Nicht das jemand über den Kaffee enttäuscht wäre. Ansonsten schmeckt der Kaffee bei der Bahn ganz gut, besser als "früher".

Mir ist aber auch klar, dass es keine 19+ bar Espressomaschine ist.

Und dass man im Einkaufswert auch keine 1,20 Euro pro ausgeschenktem Kaffee als Wareneinsatz haben kann.

Kaffee vom anderen Ende der Welt
(Gab's vor einem Jahr mal als limitierte Auflage, heute nur noch als "Pulverkaffee" in Feinkostläden)

Grüße GUM

Warum kann ich nicht für 5 Euro pro Fahrkarte mir Folgekosten für einen verpassten Flug versichern lassen?

..weil da 5 Euro reichlich wenig wäre.
dann hätte ich das bei jedem Flug hinzugebucht.
Möglich ist es ja - kostet aber n bisschen mehr.^^

Ich sprach von einer Versicherung für Folgekosten. Nicht von Rail&Fly, falls Du das meintest.

Bei Rail&Fly haftet bei Pauschalreisen eh der Reiseveranstalter.

Versicherung für Folgen bei verpassten Flug durch Bahnverspätung, ja.

Warum kann ich nicht für 5 Euro pro Fahrkarte mir Folgekosten für einen verpassten Flug versichern lassen?

..weil da 5 Euro reichlich wenig wäre.
dann hätte ich das bei jedem Flug hinzugebucht.
Möglich ist es ja - kostet aber n bisschen mehr.^^

Ich sprach von einer Versicherung für Folgekosten. Nicht von Rail&Fly, falls Du das meintest.

Ich finde, für viele Menschen ist die zu erwartende Ankunftszeit in der Tat Teil des Beförderungsvertrages.

ja, klar.

Wenn ich 1 h zu einem Fußballspiel fahre und dann aber 2 h zu spät komme, dann bringt mir die Reise nichts mehr. Ähnlich bei Anschlussflügen, etc.

dann hast Du ja auch entsprechenden Anspruch.

Warum kann ich nicht für 5 Euro pro Fahrkarte mir Folgekosten für einen verpassten Flug versichern lassen?

..weil da 5 Euro reichlich wenig wäre.
dann hätte ich das bei jedem Flug hinzugebucht.
Möglich ist es ja - kostet aber n bisschen mehr.^^