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<title>ICE-Treff - Machen um so mehr Freude!</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Machen um so mehr Freude! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Lufthansa ist teilweise eben furchtbar bürokratisch. Ganz ehrlich, Strecken wie Hamburg - Frankfurt oder Frankfurt - Nürnberg würde ich niemals fliegen.</p>
</blockquote><p>Das dürfte so eine Eigenart mitteleuropäischer Großunternehmen sein. Wenn man sieht, über was sich Kunden z.B. bei der Bahn beschweren oder auch bei anderen Großunternehmen wie Post, Telefonanbietern etc ... da sind kleinere Unternehmen oft (=nicht immer) eindeutig flexibler :-)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 19 Oct 2013 15:50:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Machen um so mehr Freude! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Juhu, noch ein Freund der Achterbahn hier :-)</p>
<blockquote><p>&quot;Wir wollen heim. Das ist nichts Gefährliches aber schnell fliegen geht zu Lasten des Komforts. Das wird nicht angenehm, aber unvergesslich&quot;.</p>
</blockquote><p>Was für eine epische Ansage - das verspricht was! </p>
<blockquote><p>Wir stoppten ganz am Ende der Startbahn und die Triebwerke wurde bei angezogener Bremse voll hochgefahren. Das Flugzeug ächzte, begann zu hüpfen, dann wurden die Bremsen gelöst und man wurde einfach nur in die Sitze gepresst. </p>
</blockquote><p>Das kann man bei einer Lz auch machen - heiliger Drehstrom, segensreicher! Direkte Bremse mit drei Bar anlegen, langsam und mit Gefühl aufschalten. Bald ist die Zugkraft größer als die Bremskraft, mit einem fiesen Iiiiiiek reißt die Lok an der Leine - dann die Direkte lösen und den Zugkraftsteller in Stellung T wie Tisch verlegen. Alles, was nicht niet- und nagelfest ist, verabschiedet sich spontan auf eine Reise zur Führerstandsrückwand. Es fehlt zwar das Turbinenfauchen wie im Flieger, aber das Gefühl ist erstmal das Gleiche. Whooopeee! :-) </p>
<p>In Karl-Gerhard Baurs Buch zur Baureihe 101 ist ein Wert von &quot;leicht über 20 Sekunden von 0 auf 200 km/h&quot; für eine fachkundig gestartete Lok genannt - schwer zu glauben, wenn man sich das Leistungsgewicht vor Augen führt (mehr als der erste Golf GTI), aber andererseits glaube ich das nach meiner Lz im gleichstarken Taurus und angesichts dessen, wie meine 185er von 120 auf 140 geht, sofort. </p>
<p>Im Automobilwesen heißt so was bei Automatikfahrzeugen &quot;brake torqueing&quot;, ist eine schwerstens empfehlenswerte und von mir bevorzugte Fahrtechnik und sorgt ebenfalls für äußerst spektakuläre Resultate - einfach mal auf Youtube kucken :-)</p>
<blockquote><p>Nach gefühlt 500m sind wir schon abgehoben [schnipp] Trotz vollbesetzem Flieger</p>
</blockquote><p>Das Gewicht der Passagiere ist verhältnismäßig gering im Vergleich zu dem, was der mitgeführte Sprit wiegt. Wird wenig gebunkert, geht's auch mit voller Kabine richtig rund. </p>
<blockquote><p>Während des ganzen Fluges liefen die Triebwerke auf vollen Schub (die Lautstärke verrät es)</p>
</blockquote><p>Das kann täuschen. Zwischen 90 Prozent und 100 Prozent Drehzahl liegt ein kleiner Geräusch-, aber ein großer Leistungsunterschied. </p>
<blockquote><p>So ging es immer weiter runter, und erst bei der Landung zog er die Nase gerade auf die Bahn. </p>
</blockquote><p>Ne Seitenwindlandung fehlt im Eisenbahnwesen leider ;-) Ich hatte das mal in einem A320-Simulator mehrfach miterleben und dann selber machen dürfen - absolut beeindruckend und furchteinflößend zugleich. Ich hatte Puls und Blutdruck jenseits von Gut und Böse und höchstpersönlich das praktische Beispiel dafür erfahren, warum Piloten nicht überbezahlt sind. </p>
<p>Bei tüchtigem Seitenwind eine blitzsaubere Landung hinzulegen ist die hohe Kunst im Flugwesen, vergleichbar mit einer perfekten Zielbremsung. Beide Vorgänge, richtig ausgeführt, erfordern ein vergleichbares Maß an Arschgefühl, das nur wenige (ich nicht) Kollegen besitzen - nur fehlt der straffen Zielbremsung aus Fahrgast- und Führersicht einfach der gewisse Kick der Seitenwindlandung, das Gefühl und der Reiz, mit allen Gliedmaßen gleichzeitig Bedienelemente koordinieren zu müssen. Es ist weitaus unspektakulärer, mit 110 an einen Bahnsteig ranzuzischen, das Führerbremsventil in eine bestimmte Stellung zu verlegen, dort zu belassen, die Hände in den Schoß zu legen, dann das FbrV an einem bestimmten Punkt wieder in die Fahrstellung zu verlegen, zuzukucken und absolut ruckfrei auf den Meter genau zum Halten zu kommen - aber das erfordert genau dasselbe Maß an Arschgefühl wie eine perfekte Seitenwindlandung. </p>
<p>Ich hab das auf Gastfahrt einmal mitbekommen und noch unruhig zum Kollegen gesagt: &quot;Ey, wir müssen aber halten in Braunschweig!&quot; - das quittierte er mit einem lächelnden &quot;Ich weiß&quot; und dem oben beschriebenen Vorgang. Als Gütermensch hatte ich da richtig Herzschlag, ich sah uns irgendwo weit hinter dem Bahnsteig zum Stehen kommen. Tja - man muß sein Handwerk eben beherrschen. Höchst beeindruckend - das würde ich auch gerne so können!</p>
<p>Beim Rausfahren von Verspätung zeigt sich auch, wer es kann und wer nicht. Auf Gastfahrt bin ich mal mit dem Agilis von Ingolstadt nach Ulm unterwegs gewesen, vorne drauf ein blutjunger Kollege mit offensichtlich sehr viel Spaß am Fahren, der die Tür offenließ. Bei den ersten 1000-Hertz-Beeinflussungen (wegen zu erwartender Langsamfahrt) hatte ich halb den Kopf eingezogen, meine Wasserflasche festgehalten und jede Sekunde damit gerechnet, daß gleich entlüftet wird - dann aber schnell gemerkt, daß da jemand ganz genau weiß, was er tut. Jede der dutzenden Haltbremsungen auf der Fahrt war absolut (!!) ruckfrei, paßgenau und trotz höchster Eisenbahn zum Verspätungsabbau hochelegant und angenehm für den Fahrgast. Die Plusminuten schmolzen weg wie Eis in der Sonne. Nach Ankunft in Ulm blieb mir da nicht viel mehr übrig, als mich dem Kollegen gegenüber zu &quot;outen&quot; und ihm meine allerhöchste Anerkennung auszusprechen - der fuhr so, als ob er mit dem Coradia verwachsen wäre und das seit Jahrzehnten machen würde. Ich könnte das nicht. </p>
<p>Wenn man dann merkt, wie sich einige Kollegen auf Regios und Fernzügen anstellen beim Bremsen und Beschleunigen, dann kriegt man das kalte Grausen. Zum Job des Lokführers gehört schlicht und ergreifend Gefühl und Können, finde ich - das lassen einige vermissen. Der allergrößte Tolpatsch bin ich nun nicht, denke ich, aber meine Kessel können mir zum Glück keine Rückmeldung geben ;-)</p>
<blockquote><p>Ich war von dem Flug so fasziniert, dass ich meine Sitznachbarin während des Fluges garnicht weiter beachtet hatte. Erst nach der Landung bemerkte ich ihren kreidebleichen Gesichtsausdruck. </p>
</blockquote><p>Genial! Da wäre ich gerne mit draufgewesen :-)</p>
<p>Hält es mit Werner - &quot;das muß kesseln&quot; und &quot;drücken im Gesicht&quot;, <br />
Andreas</p>
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<pubDate>Sat, 19 Oct 2013 15:34:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>AX-330</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Machen um so mehr Freude! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p> bei der Lufthansa ist nicht alles schlecht. Es ist halt innereuropäisch so, dass ich die gleiche Leistung bei anderen Gesellschaften meistens zu einem besserem Preis bekomme. Selbst wenn der Arbeitgeber zahlt. Ich finde, da habe ich auch eine Verantwortung für den Arbeitgeber. Bis zu 500€ mehr für eine Tasse Gratiskaffee und einen kleinen Salat ist einfach den Preis nicht wert.</p>
<p>Lufthansa ist teilweise eben furchtbar bürokratisch. Ganz ehrlich, Strecken wie Hamburg - Frankfurt oder Frankfurt - Nürnberg würde ich niemals fliegen.</p>
<p>Holger</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 19 Oct 2013 15:18:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Machen um so mehr Freude! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das kann ich nur bestätigen. Diesbezüglich habe ich zwei ebenbürtige Flüge von Hamburg nach Frankfurt erlebt. Der Erste war am 18.1.2007. Der Orkan Kyrill war im Anmarsch. Es war der 18:50 Uhr Flug. Schon beim Einstieg informierte uns der Kapitän, dass es mit einer Landung in Frankfurt knapp werden könnte, weil wegen des nahenden Orkans der Flughafen ggf. bald geschlossen wird. Es musste kommen wie es kommen musste. Wir warteten noch 15 Minuten auf Anschlussfluggäste aus Stockholm. Als diese endlich einsiegen kam vom Kapitän nur die Ansage, dass er alles aus der Maschine rausholt was geht. Denn ihm blieben nur 40 Minuten ab jetzt. &quot;Wir wollen heim. Das ist nichts Gefährliches aber schnell fliegen geht zu Lasten des Komforts. Das wird nicht angenehm, aber unvergesslich&quot;. Wir stoppten ganz am Ende der Startbahn und die Triebwerke wurde bei angezogener Bremse voll hochgefahren. Das Flugzeug ächzte, begann zu hüpfen, dann wurden die Bremsen gelöst und man wurde einfach nur in die Sitze gepresst. Nach gefühlt 500m sind wir schon abgehoben. Kurz hinter der Kreuzung der sich kreuzenden Start/Landebahnen in Hamburg. Wer sich auskennt weiß wie kurz unser run bis zum take off war. Trotz vollbesetzem Flieger (A300-600) Steiler Winkel voller Anpressdruck in die Sitze. So wurde der komplette Steigflug zurück gelegt. Während des ganzen Fluges liefen die Triebwerke auf vollen Schub (die Lautstärke verrät es). Die Luftschichten waren merklich nicht sehr stabil geschichtet, das Flugzeug hatte mit den Luftlöchern zu kämpfen. Und dann der Anflug. Wenn man von Osten den Frankfurter Flughafen anfliegt, sieht man aus dem rechten Fenster die Frankfurter Skyline im Anflug. Die Skyline war aber nicht rechts (im 90 Grad Winkel zum Fenster) sondern schräg rechts vorne (also ca 20 Grad zum Fenster), gerade so erkennbar. D.h. wir flogen zwar mit Kurs 270 Grad (West) aber die Nase des Flugzeuges zeigte nach Nordwest. Der Pilot hatte die Nase des Flugzeuges genau in den Wind gestellt. So ging es immer weiter runter, und erst bei der Landung zog er die Nase gerade auf die Bahn. Flugzeit zwischen Start und Landung. 35 Minuten!! Für gut 500km Flugstrecke. Ich war von dem Flug so fasziniert, dass ich meine Sitznachbarin während des Fluges garnicht weiter beachtet hatte. Erst nach der Landung bemerkte ich ihren kreidebleichen Gesichtsausdruck. Es kam von ihr dann der launische Kommentar, wie man sich an so einem Flug erfreuen könne. Mein strahlendes Gesicht verriet wohl nur zu gut, wie genial ich diesen Flug empfand. </p>
<p>Der zweite Flug war im Sommer 2010 wo ich einen identischen Start erlebte. Es war ein Gewitter im Anmarsch und der Pilot sagte nur, das wir schnell hoch müssen um ausreichend Höhe vor der Front zu haben. Der Start war wie bei Kyrill nur ging die Steigflugphase nur steiler. Denn alsbald kamen wir in die Aufwinde der Gewitterfront und der Steigflug war einfach sehr extrem (geil), obwohl die Triebwerke kaum Schub gaben. Als wir den Steigflug verlassen hatten ging dann aber ganz entspannt weiter. </p>
<p>Bei der LH ist nicht alles schlecht. Die Kritik am M&amp;M Bonussystem teile ich. Und bei Langstreckenflügen gen Fernost bevorzuge ich Singapore Airlines. Das ist in der Business Class schlicht Komfort in einer anderen Liga. Und wer in die Staaten möchte, dem empfehle ich Swissair. In Zürich lässt es sich entspannt umsteigen und der Komfort bei Swissair ist in meinen Augen besser als bei der LH. Gerade in der Business Class hat die LH in meinen Augen den Anschluss fast schon verpasst.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 19 Oct 2013 14:29:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Bronnbach Bhf</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Machen um so mehr Freude! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Auslastung nicht besonders hoch ...</p>
</blockquote><p>Um so besser - das steigert den Spaßfaktor immens!</p>
<p>Oktober 2007 hatte ich einen Spätabends-Zubringerflug von Köln nach Frankfurt mit sage und schreibe vier weiteren Reisenden. Entsprechend entspannt war das Personal aufgelegt: Gleich nach Betreten der Maschine hab ich als in der Wolle gefärbter Freund der Aviatik gefragt, ob ich mal vorne kucken dürfe? Na aber klar doch! </p>
<p>Im Cockpit saßen zwei richtig jungsche und locker aufgelegte Frankfurter, die ihre letzte Runde vor Feierabend hatten und nach Hause wollten. Die hatten erst nicht schlecht gekuckt, als ich gleich zum Eingemachten kam und die betrieblichen Eckdaten unseres Fluges wissen wollte, waren aber ausgesprochen freundlich und angetan davon, daß jemand sich so tief für die Materie interessierte. </p>
<p>Die genauen Zahlen kenne ich nicht mehr, aber viel Sprit war nicht mehr in der Büchse, das Startgewicht war entsprechend sehr niedrig, ebenso die Außentemperatur - allerbeste Voraussetzungen für spektakuläre Flugleistung. Die überflüssigen &quot;Hier spricht Ihr Kapitän&quot;-Durchsagen haben sie sich gleich komplett gespart und stattdessen Taten sprechen lassen. Mein lieber Herr Gesangsverein, haben die durchgeladen!</p>
<p>Beim Taxi zur Startbahn ließen die es schon rollen, und dann gings gleich nach einer schönen Kurve nahtlos in den Takeoff über - wie angekündigt, haben die sich gar nicht erst mit den Bedingungen angepaßtem Schub aufgehalten, sondern die Hebel auf den Tisch gelegt. Das ist ein ausgesprochen berückendes Erlebnis: Man wird in den Sitz geklatscht, wie das nicht mal ein Zuffenhausener Stinktier mit 345 PS und Sechsgangschalter vermag, während die Turbinen im Zeitraffertempo alle Stimmlagen von bedrohlichem Baß über Staubsaugertenor hin zum metallischen Schreisopran durchlaufen, die Kabineneinrichtung hält sich verzweifelt an ihren Befestigungsbolzen fest, spielt dabei ihr eigenes Knacks-Quietsch-Knarzkonzert - und mitten in dieser mechanischen Fortissimo-Symphonie wird rotiert. Erneut steigt der Anpreßdruck in den Sitz, der Magen bleibt auf Startbahnhöhe, während der Rest des Körpers unaufhaltsam nach oben zischt. Die Kabineneinrichtung steigt aus dem Konzert aus, das ständige Nachtreten des Fahrwerks verschwindet - es bleiben nur noch die beiden Motoren, die sich die Seele aus dem Leib schreien und das sehr schnell lauter werdende Rauschen der vorbeiströmenden Luft. </p>
<p>Ohne viel Zickzack ging es direkt nach Frankfurt rein, das Aufsetzen erfolgte ausgesprochen positiv, und auch dann ließen sich die beiden Jungs nicht lumpen: Zur Abrundung gab es eine spektakuläre Demonstration negativer Beschleunigung, inklusive so viel Umkehrschub wie möglich. Da wurde mir klar, warum der Co zu mir gesagt hatte: &quot;Schnall dich gut an&quot;. Zeit in der Luft: 18 Minuten, wenn ich mich richtig erinnere. Dann ereilte uns das Schicksal, das jede Branche des Verkehrswesens teilt: Wer zu früh ist, darf an der Einfahrt Zeit abbummeln :-) </p>
<p>Wir waren immer noch im Minus, als wir am Gate standen - nur verzögerte sich das mit dem Andocken noch etwas. Die vier Vielfliegergäste zeigten zufriedene Gesichter, das Kabinenpersonal auch, und der Co steckte den Kopf aus der Tür, strahlte förmlich und sagte auf feinstem Hessisch zu mir: &quot;Ei, da hann mer ned zeviel versproche, was?&quot;</p>
<p>Das stimmte wohl. Ein Erlebnis zum Fingerlecken, besser als jedes Fahrgeschäft - und für mich das absolute Nirwana. Bis heute beiße ich mir in den Allerwertesten dafür, daß ich nicht gefragt habe, ob ich da vorne mitfliegen darf. </p>
<p>Die Lz mit einem Taurus, die ich in der Umschulung mal hatte, konnte da nicht mithalten - kam aber verdammt nah dran. Die Kiste zog über 140 noch ab wie der Teufel, der vor seiner Schwiegermutter flieht. </p>
<p>Bei 140 ist inzwischen für mich Schluß, weil ich auf elektrischem Gebiet nur die 185 und 145 habe - aber die Art und Weise, wie die 140 erreicht werden... naja, Ihr könnts euch vorstellen :-) </p>
<p>Um den Betreiber von eins-zwei-drei.de zu zitieren: Gruß an alle Gaskranken da draußen :-)</p>
<p>Andreas</p>
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<pubDate>Sat, 19 Oct 2013 13:33:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>AX-330</dc:creator>
</item>
<item>
<title>LH - DB: Der Vergleich spricht mir aus der Seele (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo,</p>
<p>naja ich habe mich ja jetzt weniger auf die Langstrecke bezogen. Speziell Richtung Ferner Osten hat die Lufthansa ja schon fast ein Monopol.</p>
</blockquote><p>Gerade dann müsste sie sich ja eigentlich gar nicht bemühen. Aber bei unseren Flügen war dies wie gesagt der Fall. Wir hätten dieselbe Strecke zu anderen Uhrzeiten auch mit ANA fliegen können, haben uns aber für Lufthansa entschieden, obwohl der Ruf (was man so gehört hat) in der Tat nicht der Beste war. Bereut haben wir es wie gesagt nicht.</p>
<p>Man muss denke ich da, genau wie bei der Bahn, auch ein wenig von Fall zu Fall entscheiden. Es wird immer sehr gute und auch weniger gute Mitarbeiter/Crews geben. Das ist bei jedem großen Unternehmen so. Da kann man halt Glück und Pech haben. Generell muss ich eben sagen, das ich vom gesamten Ablauf her (also nicht nur den Flügen selbst) Lufthansa als nicht schlechter empfand wie andere Airlines, mit denen ich schon geflogen bin.</p>
<blockquote><p><br />
Übrigens waren es dann auch Fluggäste aus Fernost auf die wir eine Stunde gewartet haben. Und bzgl. Verständnis ist es so, dass der Low Cost Flieger eben nicht auf Anschlussfluggäste warten muss.</p>
</blockquote><p>Ob gewartet wird ist ja sowieso immer eine Einzelfallentscheidung. Ich erinnere mich noch gut an das Beispiel eines Kollegen von vor einem Jahr, der aus London kam und dessen Anschlussflug von Frankfurt nach Nürnberg (selbe Airline) nicht gewartet hat, obwohl es wohl über 50 Umsteiger waren. Die durften dann alle mit dem letzten IC des Abends heimfahren ...</p>
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<pubDate>Sat, 19 Oct 2013 09:52:20 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>LH - DB: Der Vergleich spricht mir aus der Seele (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>naja ich habe mich ja jetzt weniger auf die Langstrecke bezogen. Speziell Richtung Ferner Osten hat die Lufthansa ja schon fast ein Monopol.</p>
<p>Übrigens waren es dann auch Fluggäste aus Fernost auf die wir eine Stunde gewartet haben. Und bzgl. Verständnis ist es so, dass der Low Cost Flieger eben nicht auf Anschlussfluggäste warten muss.</p>
<p>Was bei Lufthansa übrigens wirklich toll ist, ist das rail and fly Ticket. Eine echt billige und angenehme Möglichkeit zum Flieger zu reisen.</p>
<p>Holger</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 19 Oct 2013 00:33:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>LH - DB: Der Vergleich spricht mir aus der Seele (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><br />
Demnächst fliege ich mit Low - Cost in die Staaten, mal schauen, schlimmer als Lufthansa kann es nicht sein.</p>
</blockquote><p>Ich bin im Mai erstmals in meinem Leben mit Lufthansa geflogen (München-Tokio und Osaka-Frankfurt) und war als mit anderen großen Airlines durchaus erfahrener Fluggast da natürlich gespannt, wie sich Lufthansa so gibt. Und ich muss sagen: Der Eindruck war durchaus positiv. Check-in kein Problem, Sitzplatzwahl dank Reservierung sowieso nicht, Essen im Flieger war durchaus schmackhaft (was man von Flugzeugessen halt so erwarten kann), es lief alles pünktlich, Service an Bord sehr aufmerksam aber nicht nervig, Gepäck kam unbeschadet am Ziel an ... einzig etwas gestört hat mich das auf Hin- wie Rückflug absolut identische Unterhaltungsprogramm. Da hätte ich mir etwas mehr Abwechslung gewünscht, vor allem wenn man den besten Film und die beste Serie schon auf dem Hinflug geschaut hat^^</p>
<blockquote><p><br />
Dumm nur, dass der Automat meine Frau hinten rechts und mich vorne links positioniert hat. Vielleicht war das ja sogar gut gemeint, aber irgendwie wollten wir doch zusammensitzen. Folge: Die Tickets wurden nach zwei Minuten am Schalter gleich wieder zerrissen und umgetauscht - </p>
</blockquote><p>Dieses Problem kann man wie gesagt durch gezielte Sitzplatzreservierung umgehen. Gerade bei Langstreckenflügen mache ich das immer, um z.B. einen Gang neben mir zu haben, also nicht in der Mitte zu sitzen. Ich stehe bei so langen Flügen dann doch ganz gerne immer mal auf.</p>
<blockquote><p><br />
Dafür geht das Boarding dann ganz schnell durch die vollautomatischen Drehkreuze. Dass man die gewonnene Zeit dann halt nachher in der Gangway absteht - geschenkt. Wir hatten ja sogar zwei Gangways. Leider war die linke Gangway den beiden Business - Fluggästen vorbehalten.</p>
</blockquote><p>Das scheint dann aber Frankfurt-speziell zu sein. In München war es ganz normales Boarding, so wie ich das schon immer kenne.</p>
<blockquote><p><br />
Achja und dann natürlich die Warterei auf die Anschlussfluggäste. Eine geschlagene Stunde. Von Kaffee oder Zeitungen habe ich meilenweit nichts gesehen.</p>
</blockquote><p>Bei meinem Flug mit AirBerlin nach Kaliningrad im September haben wir in Berlin auch auf Anschlussfluggäste einer anderen Airline gewartet. 20 min lang. Hat mich aber nicht gestört, hatte eher Verständnis, da es für diese Fluggäste sonst geheissen hätte: 24h warten ...</p>
<blockquote><p><br />
Ich weiß nicht, irgendwie habe ich bei Lufthansa den Eindruck, dass ich als Fluggast nicht im Vordergrund stehe. Gut für andere Fluggesellschaften und natürlich die Bahn.</p>
</blockquote><p>Kann ich so wie gesagt nicht behaupten. Der Service war gut. Und ich kenne diverse andere große Airlines dieser Welt aus eigener Erfahrung (British Airways, Condor, DeltaAirlines etc) - da steht Lufthansa für mich bisher zumindest nicht hinten an.</p>
<p>Aber gut, wenn man so durch diverse Flug-Foren schaut, findet man eigentlich für fast jede Airline einen unzufriedenen Kunden ;)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=254946</link>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 23:27:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>LH - DB: Der Vergleich spricht mir aus der Seele (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>der Vergleich war natürlich reichlich plakativ, aber ich kann ihn sehr gut nachempfinden.</p>
<p>Innereuropäisch fliege ich sowieso nur noch Low - Cost.</p>
<p>Wieso sollte ich meinem Arbeitgeber den doppelten bis dreifachen Preis aufbürden, den Low Cost für dieselbe Strecke verlangt. Für den Kaffee? oder den Joghurt? Die Sitze bei Lufthansa sind mittlerweile schlimmer, als bei Ryanair, sie haben etwa die Dicke eines Campingstuhles. Und mein Low - Cost - Carrier fliegt gleich los und wartet nicht auf verspätete Anschlussreisende aus was-weiß-ich-wo. Demnächst fliege ich mit Low - Cost in die Staaten, mal schauen, schlimmer als Lufthansa kann es nicht sein.</p>
<p>In Frankfurt angekommen, musste ich bei Lufthansa am Automaten einchecken, ein Einchecken am Schalter ist überhaupt nicht mehr möglich. Das gibt es so bei keiner anderen Fluglinie. Da die Flugscheine jedoch so ungeschickt bedruckt sind, weiß keiner, wo denn da jetzt die Buchungsnummer ist, muss trotzdem letztlich eine Lufthansa - Angestellte bei jedem Fluggast mithelfen.</p>
<p>Dumm nur, dass der Automat meine Frau hinten rechts und mich vorne links positioniert hat. Vielleicht war das ja sogar gut gemeint, aber irgendwie wollten wir doch zusammensitzen. Folge: Die Tickets wurden nach zwei Minuten am Schalter gleich wieder zerrissen und umgetauscht - denn natürlich gibt es immer noch einen Schalter für die Gepäckabgabe. Bloß dass die Angestellte dort halt etwas gelangweilter ist als sonst und man halt nicht sofort dorthin darf.</p>
<p>Nach einer Irrfahrt durch den gigantischen Flughafen dann Ankunft am Terminal. Bei Lufthansa gibt es natürlich zusätzlich zum Boarding noch ein Pre - Boarding. Während zwei Angestellte schon einmal die eingedrudelten Fluggäste kontrollieren und abhaken, sitzen weitere gefühlte drei Mitarbeiter hinter der Theke und machen...ja was eigentlich. In der Nase bohren dürfen sie ja nicht.</p>
<p>Dafür geht das Boarding dann ganz schnell durch die vollautomatischen Drehkreuze. Dass man die gewonnene Zeit dann halt nachher in der Gangway absteht - geschenkt. Wir hatten ja sogar zwei Gangways. Leider war die linke Gangway den beiden Business - Fluggästen vorbehalten.</p>
<p>Achja und dann natürlich die Warterei auf die Anschlussfluggäste. Eine geschlagene Stunde. Von Kaffee oder Zeitungen habe ich meilenweit nichts gesehen.</p>
<p>Damit die armen Piloten nicht mit dem Volk zusammen das Flugzeug verlassen müssen, werden sie mit einem Taxi über das Rollfeld abgeholt. Bei meiner Stammfluglinie ist es so, dass die Piloten und Stewards das Flugzeug einfach nach den Fluggästen über die gemeinsame Gangway verlassen.</p>
<p>Ich weiß nicht, irgendwie habe ich bei Lufthansa den Eindruck, dass ich als Fluggast nicht im Vordergrund stehe. Gut für andere Fluggesellschaften und natürlich die Bahn.</p>
<p>Holger</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=254945</link>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 22:54:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Holger2</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Lufthansa und Mobilfunk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Na eben nicht kostenlos, darum geht's ja ;-)</p>
</blockquote><p>ja, ok - nur hierzulande nicht kostenlos, hier verursachen einige WLANs Milliarden an Verschleiß an der Luft, jedes einzelne kB.. deswegen geht das hier nicht.</p>
<p>anderswo siehts anders aus. ;-)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 18:43:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Lufthansa und Mobilfunk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Na eben nicht kostenlos, darum geht's ja ;-)</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 18:29:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kimba2k</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Lufthansa und Mobilfunk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Du betrachtest die Dinge halt aus 500 Meter, wo 10000 Meter angebracht sind. Es wären keine Milliarden Investitionslöcher im Breitbandausbau vom Bund zu stopfen, wenn keine Milliarden Kosten entstehen würden.</p>
</blockquote><p>von Ausbau war ja auch nicht die Rede, sondern von Verschleiß, Nutzungkosten pro kB/.. - dort entstehen keine Mrd Kosten,<br />
im Gegenteil, überall wird WLAN &amp; Hotspot kostenlos angeboten ........ok, nicht ganz überall.^^</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=254875</link>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 16:13:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>sehr kurze Flüge (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wer Frankfurt-München fliegt ist eh blöd, es gibt sogar Flüge von Nürnberg nach München, das muss man sich mal vorstellen...</p>
</blockquote><p>Solche Flüge werden häufig mit Passagieren zu/von Langstreckenflügen besetzt. Mit Reisenden, die nur diese kurze Distanz fliegen lässt sich nur sehr bedingt Geld verdienen, denn der Zwiespalt zwischen Wirtschaftlichkeit und Flugpreis/Nachfrage ist da sehr eng ;)</p>
<p>Ich erinnere mich noch sehr gut an die Buchung meiner Japan-Reise. Hinflug Langstrecke ab München, Rückflug landet in Frankfurt. Der Reiseveranstalter bot das Paket so an, das vor dem Hinflug ein Kurzstrecken-Flug Frankfurt-München dabei war, hinterher nach dem Rückflug aber auch wieder ein solcher Kurzstreckenflug Frankfurt-München - also total unlogisch ;) Mein Verdacht war gleich, dass damit solche Kurzstreckenflüge ausgelastet werden sollen. Gut, wir haben diese beiden Kurzflüge herausnehmen lassen (was gar nicht so einfach war), aber andere Reisende unserer Reisegruppe haben das gemacht und bestätigt: Auslastung nicht besonders hoch ...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 15:56:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Lufthansa und Mobilfunk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Du betrachtest die Dinge halt aus 500 Meter, wo 10000 Meter angebracht sind. Es wären keine Milliarden Investitionslöcher im Breitbandausbau vom Bund zu stopfen, wenn keine Milliarden Kosten entstehen würden.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 15:26:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kimba2k</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Lufthansa und Mobilfunk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Internet auf Kreuzfahrtschiffen gibts auch <a href="http://www.schiffe-und-kreuzfahrten.de/internet-auf-kreuzfahrtschiffen-surfen-und-mailen-an-bord-kostenuebersicht/">kostenfrei</a>.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Viking Flusskreuzfahrten als einzige. Ok, die sind ja auch recht selten außerhalb von UMTS/LTE Netzen zu finden, es sei denn, sie verfahren sich ganz gewaltig.<br />
Das nennst DU also Kreuzfahrt, nunja, Ansichtssache.</p>
</blockquote><p>nicht ich.<br />
und auch nicht als einzige.</p>
<blockquote><blockquote><p>Wenn Telekom am Eiffelturm freies WLAN anbietet, dann hat weder das Pariser Tourismusbüro Kosten zu tragen, noch muss sie oder die Telekom Kosten tragen,</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Und wie verbindest Du den WLAN Knoten am Eifelturm mit dem Rest der Welt? Das hatten wir doch schon...</p>
</blockquote><p>ich nicht und auch nicht in der Eifel. :p .....dort dann eher LTE.^^<br />
Wir hatten es gewiss schon, dass quasi keine Kosten entstehen.<br />
Beim letzten Hotel war noch nichtmal örtliche Infrastruktur vorhanden - absolut bestes Internet kostenfrei, keine infrastrukturellen Kosten fürs Hotel.<br />
Ähnlich verhält es sich mit den zahlreichen Hotspots, WLANs etc.<br />
wieviel nano-cent pro kB? -.-<br />
es entstehen keine einzigen Zusatzkosten, wenn ich da mal eben meine 5-Wort-WhatsApp-Nachricht rüberjage bzw. empfange.</p>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 14:57:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
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<title>Lufthansa und Mobilfunk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Internet auf Kreuzfahrtschiffen gibts auch <a href="http://www.schiffe-und-kreuzfahrten.de/internet-auf-kreuzfahrtschiffen-surfen-und-mailen-an-bord-kostenuebersicht/">kostenfrei</a>.</p>
</blockquote><p>Viking Flusskreuzfahrten als einzige. Ok, die sind ja auch recht selten außerhalb von UMTS/LTE Netzen zu finden, es sei denn, sie verfahren sich ganz gewaltig.<br />
Das nennst DU also Kreuzfahrt, nunja, Ansichtssache.</p>
<blockquote><p>Wenn Telekom am Eiffelturm freies WLAN anbietet, dann hat weder das Pariser Tourismusbüro Kosten zu tragen, noch muss sie oder die Telekom Kosten tragen,</p>
</blockquote><p>Und wie verbindest Du den WLAN Knoten am Eifelturm mit dem Rest der Welt? Das hatten wir doch schon...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 14:39:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kimba2k</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nachtrag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn keine Femtozellen das normale Netz überstrahlen, wirst Du sicher, wenn Du dürftest, die eine oder andere GSM Sprachverbindung bekommen, je nach Position.</p>
</blockquote><p>so kennt man es ja eh von früher.</p>
<p>hier gehts aber eher in Richtung Inmarsat SwiftBroadband.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=254833</link>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 14:13:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Lufthansa und Mobilfunk (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Kreuzfahrtschiffe haben da ja auch Sat-Anbindung, allerdings sind die ein wenig langsamer. Den meisten &quot;Neu-Kreuzfahrern&quot; wird allerdings etwas schlecht, wenn die Rechnung am Ende der Reise kommt, weil der naive Neuzeitmensch seine Kinder 7 Tage mit ihrem Handy ausgestattet durch das Schiff schickt, für 1,99 die Minute, wenn man nicht zufällig 30 Km vor der Küste rumfährt und die Dinger sich zufällig im Landnetz eingebucht haben. Dann weiß das Muttertier halt immer wo die Kinder stecken, wie praktisch, bis ihr der Bissen im Hals stecken bleibt bei 485 Euro Rechnung ;-)</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>....soweit würde es nie kommen.^^<br />
weit weit weit weit weit vorher kappt Telefongesellschaft das Roaming. ;)<br />
und das WLAN des Kreuzfahrers ist längst nicht so teuer, gar umsonst und vor allem zeitlich begrenzt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Bei 4 Kindern passt das schon ;-).</p>
</blockquote><p>das ist was anderes. das passiert der Familie aber auch nur einmal.^^</p>
<blockquote><p><a href="http://www.aida.de/kreuzfahrt/reisen-mit-aida/service-an-bord/internet-nach-mass.25999.html">http://www.aida.de/kreuzfahrt/reisen-mit-aida/service-an-bord/internet-nach-mass.25999....</a></p>
<p>Naja 0.39€ per Minute - 159 Euro pro Woche ist nicht kostenlos, aber umsonst</p>
</blockquote><p>4 ct bis 39 ct pro Minute sind was ganz anderes als 1,99 Euro - ersteres ist allein von sich aus wahrlich schon umsonst im Vergleich zu letzterem,<br />
aber darum gings ja nicht.<br />
Internet auf Kreuzfahrtschiffen gibts auch <a href="http://www.schiffe-und-kreuzfahrten.de/internet-auf-kreuzfahrtschiffen-surfen-und-mailen-an-bord-kostenuebersicht/">kostenfrei</a>.</p>
<blockquote><p>Aber Du behauptest ja auch nach wie vor, dass die Sattelitenanbindung nichts kostet, nur weil einige ausländische Anbieter von Reisen die Kosten einfach im Preis untergehen lassen, damit Du glaubst, du kriegst was umsonst. Die Diskussion brauchen wir aber nicht schon wieder.</p>
</blockquote><p>weder das eine noch das andere ist Thema.<br />
Wenn Telekom am Eiffelturm freies WLAN anbietet, dann hat weder das Pariser Tourismusbüro Kosten zu tragen, noch muss sie oder die Telekom Kosten tragen, die durch etwaigen Verschleiß an der Pariser Luft entsteht.<br />
Wer sich da mal eben einloggt bzw. automatisch verbunden wird, zahlt nichts, absolut überhaupt nichts, de nada - es ist kostenfrei, und das ist völlig problemlos möglich - nur eben in deutschsprachigen Raum nicht so ganz, einzig &amp; allein hier.. aber es bessert sich allmählich ja, endlich.<br />
tut sich da in den nächsten Jahren nichts grundlegendes, kommt es eh über die rechtliche Schiene.</p>
<p>aktuelles Angebot im mobilen Bereich, 2-3 GB im sehr guten Netz inkl. LTE für grade mal 10 Euro.<br />
Schnäppchen? für den Anbieter ganz gewiss, sollte der Kunde zuschlagen und den Vertrag unterschreiben! -.-</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=254828</link>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 14:02:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>SPON-Artikel: Vergleich von DB und Lufthansa - Kritik (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><em>es ist Sonntagvormittag, und es hat sich offenbar noch niemand bemüht, Zeitungen auszulegen.</em></p>
<p>Es ist ja auch unzumutbar, sich selbst eine Zeitung zu kaufen. Würde rund 3 € kosten, im Vergleich zum Flugpreis <em>peanuts</em>.</p>
</blockquote><p>3 Euro bei einem Flugpreis von 60 Euro ist schon sehr viel Geld für eine Leistung, die man i.d.R. eh umsonst bekommt.</p>
<p>Der Artikel ist in diesem und folgenden Punkt etwas unklar.<br />
Wo sollten die Zeitungen ausliegen?<br />
Auf dem Sitz im Flugzeug gewiss nicht, ebenso wenig am Eingang.<br />
Im Wartebereich am Gate? an den Kiosks?</p>
<blockquote><p><em>Wie ich später herausfinden werde, offeriert die Airline Getränke ausschließlich in Frankfurt und München. Wer anderswo startet, muss sich ein Getränk einpacken.</em></p>
<p>Ein Getränk in den Flieger mitnehmen? Aber sicher ..</p>
</blockquote><p>ein Getränk mit in Flieger reinzunehmen ist eh grundsätzlich immer zu empfehlen.<br />
Eh die Getränke gebracht werden, kann es durchaus ja mal ein wenig dauern - und womöglich kosten sie dann auch noch was.<br />
Und dann eben noch für das Warten am Gate und am Ziel auf den Koffer etc.</p>
<p>Etwas unklar wird hier aber, was nun genau wo fehlt - es wird ja auch der Kaffeeautomat vermisst.</p>
<blockquote><p><em>Das Ticket buche ich mit meiner neuen Bahncard-Kreditkarte. Anders als bei der Lufthansa-Kreditkarte muss ich für die Kreditkartenbuchung diesmal keine Extragebühr zahlen. </em></p>
</blockquote><p>:)<br />
im Gegenteil, man bekommt auch noch kräftig Rabatt.</p>
<p>es gibt aber ja auch Airlines, bei denen man für die Bezahlung mit Kreditkarte keine Gebühr zu entrichten hat.</p>
<blockquote><p><em>Das Bahnbonus-System hingegen ist der Schweizer Franken unter den Loyalty-Programmen. [...] Weil ich noch Zeit habe, besuche ich die Bahn-Lounge, dank Upgrade den separaten Erste-Klasse-Bereich. Kaum habe ich mich hingesetzt, fragt mich eine Kellnerin, ob ich etwas trinken möchte. &quot;Einen schwarzen Tee, bitte.&quot; Kurz darauf bringt man mir ein ganzes Teeservice: Porzellankännchen, Designertasse, Ablage für den Teefilter, Milch, Zitrone, brauner Kandis. So etwas gibt es bei der Lufthansa höchstens in der Senatorenlounge.</em></p>
<p>Ja, das ist ein echtes Schnäppchen: Bahnbonus-Punkte für mehrere Hundert Euro eingesetzt für ein Upgrade, und jetzt einen Schwarztee für 3,00 € erhalten. Wohl bekomm's!</p>
</blockquote><p>für etwa 300 Euro Umsatz bei der Bahn, dabei nur einfach das Sammeln nicht deaktiviert, also kein Aufwand,<br />
nach 10 Mal Fahren hat man es also raus,<br />
Tee satt, Snack, Zeitungen, Kaltgetränke etc. - das ist ein echtes Schnäppchen, ja.</p>
<blockquote><p><em>[...] zumindest in seinen guten Momenten bekommt der Staatskonzern inzwischen ein Serviceerlebnis hin, das um Längen besser ist als das, was die Lufthansa abliefert.</em></p>
<p>Verallgemeinerung per Holzhammer. Das nennt man wohl Journalismus im Sinne des Autors.</p>
</blockquote><p>es sollte ja so geschrieben sein - eine wissenschaftliche Abhandlung sollte das ja nun wirklich nicht gewesen sein,<br />
liest sich recht nett.</p>
<blockquote><p><em>Häufige Verspätungen, verpeiltes Personal, unpersönlicher Service, unklare Zuständigkeiten - früher waren das unverkennbare Merkmale der Deutschen Bahn. Nun charakterisieren sie die Lufthansa viel besser - oder vielmehr jene Unternehmen, denen man sich tatsächlich anvertraut, wenn man glaubt, einen Lufthansa-Flug gebucht zu haben.</em></p>
<p>Bei der Flugbuchung wird deutlich angegeben, wer den Flug durchführt.</p>
</blockquote><p>..im Kleingedruckten.<br />
dort steht aber auch, dass sich das ändern kann - und das tut es ja auch.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=254826</link>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 13:28:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nachtrag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn keine Femtozellen das normale Netz überstrahlen, wirst Du sicher, wenn Du dürftest, die eine oder andere GSM Sprachverbindung bekommen, je nach Position.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=254824</link>
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<pubDate>Fri, 18 Oct 2013 13:18:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kimba2k</dc:creator>
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