ich liebe Dich für Deine Beiträge! ;-)
Wie schaffst Du es nur, das ganze Geschwurbel eigentlich immer auf den Punkt zu bringen? Liegt das an der Cola? ;-)

Wollen wir Holger_HAM als Trauzeugen?

Ich wäre für FD, da ist die Verwirrung immer besonders groß ;)

Irgendwann weiß man sowieso nicht mehr, wo oben und wo unten ist. Neulich stand in Oldenburg ein Wagen mit einem "LM"-Kennzeichen vor mir an der Ampel. Erster Gedanke? "Oh, ein Magdeburger." :-)

Eine Diskussion, wie sie zumindest früher bei DS-O nicht hätte epischer ausfallen können... Völlig überflüssig dazu.

Jeder, der eine Sekunde mitdenkt und einen Hauch von Ahnung vom ICE-Netz hat, kommt drauf, dass mit "LL" und "BHL" nur die Relation Leipzig - Berlin gemeint sein kann. Oder wo sonst passen noch die Kürzel auf eine ICE-Kern-Relation? Und die muß es ja sein, weil ja von mehreren Zügen ausgegangen wird. Ist ja nicht so, dass man hier Blinden die Farbe erklären muss; sprich bei Adam und Eva anfangen muß mit den Erläuterungen.

Bei "LL" könnte man mit ganz viel Phantasie nun noch auf "Limburg/Lahn" kommen. Aber wo soll dann BHL sein?

Völlig überflüssige Erektionen hier also. Zumal im Beitrag selbst alles offensichtlich ist. Natürlich könnte man immer noch was verbessern und ändern, aber nun, noch haben wir ja noch keine Vorschrift zur Gestaltung einer Überschrift äh, eines Headers und des dann folgenden Beitrages.

Aber am Besten machen wir dank des Tohuwabohus erstmal eine Art Gesetz. Ein umfangreiches Regel- und Paragraphenwerk sollte ab sofort die Verwendung von Abkürzungen regeln (und das mit den Überschriften und so gleich dazu). Wobei die diveren Sanktionen auch gleich mit aufgeführt werden. Über das Ergebnis können wir dann - anstatt über die Abkürzungen - nochmal genauso episch diskutieren. Jeder muß das dann durchlesen und schriftlich bestätigen, dass er es durchgelesen und verstanden hat. Da sind wir dann eine ganze Weile so mit uns selbst beschäftigt und ausgelastet, dass die Bahn in Ruhe Verspätungen ansammeln kann, Züge ausfallen lassen kann, Halte vergessen kann und Fahrpläne machen kann, wo man bei jedem Folgetakt eine Minute früher am Ziel ist als beim vorherigen Takt, ohne dass wir hier darüber berichten und das bekritteln würden.

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von

jörg

Wohl wahr :-) Dieses Trassenpreisprogramm wie ICE-T-Fan verwendet wohl die große Mehrheit halt auch nicht unbedingt (ich jedenfalls nie, lol).

Da verpaßt du was - macht richtig Spaß! Okay, aus Softwaresicht heraus ist es so anarchronistisch, daß sich einem die Zehennägel aufrollen (herrje, das ist FoxPro! Garantiert eine einzige Sicherheitslücke, ich verwende das nur in einer VM), aus Anwendersicht her auch (grausame Bedienung), aber entscheidend ist, was hinten rauskommt. Schon lustig, wenn man damit seiner eigenen Verkehrsplanung auf die Schliche kommen kann - offenbar bestellen wir immer Trassen mit dem Haken bei "preisgünstigster Weg", koste es netto, was es wolle ;-)

Die geläufigste im allgemeinen Gebrauch ist MüNüX. Die einzige, bei der Google etwas zum München-Nürnberg-Express ausspuckt.

Aber nur, weil Google auf ein Forum wie hier zurückgreift. Im gängigen Sprachgebrauch ist MüNüX eher unbekannt, sowohl was offizielle Aushänge/Bekanntgaben betrifft als auch im Sprachgebrauch untereinander. Habe noch nie einen Tf oder ZuB oder auch Fahrgast was von MüNüX sagen hören

Laut wiki ist auch MNE eine offizielle Abkürzung.

Im Wiki steht nur das, was irgendwer dort eingegeben hat. MNE habe ich in keiner Mitteilung von BEG oder auch der Bahn bisher je gelesen, da steht sonst immer MNX.

Mit verschwunden meine ich aus dem offiziellen Sprachgebrauch, also was in Veröffentlichungen etc vorkommt. Da war es vor Eröffnung der SFS ja der offizielle "Markenname", der danach aber nicht mehr verwendet wurde.

Das war der Arbeitstitel des Projekts. Irgedwie hat es der "FRESH" geschafft, dass ich damals lange davon gar nichts mitbekommen habe, bis ich im Novenber 2006 in Stuttgart verwundert einen IC mit zur Hälfte roten Wagen (die Aufschrift "Regio DB München-Nürnberg-Express" hat noch gefehlt) gesehen habe. Ich habe gedacht, dass man FV-Züge nun auch in Rot lackieren würde bis ich ich eine Woche später dann vom NV auf der NIM erfahren habe.

Halbwegs als offiziell würde ich nur MNX bezeichnen, da dies die Abkürzung ist, die DB und BEG auf öffentlichen Aushängen meistens verwenden. Also z.B. wenn Fahrplanänderungen anstehen, zusätzliche Fahrten angeboten werden etc. Da habe ich auf Aushängen in Nürnberg schon oft MNX gelesen. Aber so im Alltagssprachgebrauch ist tatsächlich vieles vertreten.

Die geläufigste im allgemeinen Gebrauch ist MüNüX. Die einzige, bei der Google etwas zum München-Nürnberg-Express ausspuckt.
Laut wiki ist auch MNE eine offizielle Abkürzung.

Bei Autokennzeichen oder selbst erdachten Abkürzungen kannst Du das nicht ;)

Bei Orten die kein eigenes Kfz-zeichen habe schreibe ich ja auch die Orte aus. Kann ja schlecht für Könnern "SLK" schreiben, sondern da schreib ich einfach Könnern und jeder weiß gleich welcher Ort gemeint ist. Eh ich erst ABC nach DEF über GHI entziffern muss, sind doch Ote schneller gelesen ;-)

Schönen sonnigen Samstag noch

Verschwunden ist FRESH eigentlich nie. Erst vor etwa zwei Wochen hat in so einem Zug jemand am iPhone gesagt: "ich bin gerade im FRESH kurz vor Nürnberg".

Mit verschwunden meine ich aus dem offiziellen Sprachgebrauch, also was in Veröffentlichungen etc vorkommt. Da war es vor Eröffnung der SFS ja der offizielle "Markenname", der danach aber nicht mehr verwendet wurde.

Eine offizielle Abkürzung gibt es für "München-Nürnberg-Express" nicht.
MüNüX, MNE, MNX, RE200, NIM-Express, FRESH, SFS-Shuttle... Wenigstens verwirrt das nicht, da es nur eine Strecke mit sochen Zügen gibt und alle wissen, welche Züge gemeint sind.

Halbwegs als offiziell würde ich nur MNX bezeichnen, da dies die Abkürzung ist, die DB und BEG auf öffentlichen Aushängen meistens verwenden. Also z.B. wenn Fahrplanänderungen anstehen, zusätzliche Fahrten angeboten werden etc. Da habe ich auf Aushängen in Nürnberg schon oft MNX gelesen. Aber so im Alltagssprachgebrauch ist tatsächlich vieles vertreten.

Aber wenn mir jemand in einen Bahnforum mit Kfz-Kennzeichen kommt, dann kriege ich einen Anfall.

Schonmal daran gedacht, das nicht jeder alles weiß?? Sicher nicht. Also Bahnhöfe ausschreiben und gut ist

Zs1 ist das Ersatzsignal, Du meinst sicher Zp1.

Ja, Richtig. Zp1 Achtungssignal.

Aber stimmt schon, neulich kam bei DSO mal eine Diskussion auf, wo ein User für den MNX die alte Marketing-Abkürzung FRESH verwendete, die es zwar vor Betriebsaufnahme dieser Züge mal gab, sich aber nie durchgesetzt hat und dann eigentlich ganz verschwunden ist. Da war ich selber erstaunt, das es noch Leute gibt, die solche Abkürzungen noch verwenden ;)

Verschwunden ist FRESH eigentlich nie. Erst vor etwa zwei Wochen hat in so einem Zug jemand am iPhone gesagt: "ich bin gerade im FRESH kurz vor Nürnberg".
Eine offizielle Abkürzung gibt es für "München-Nürnberg-Express" nicht.
MüNüX, MNE, MNX, RE200, NIM-Express, FRESH, SFS-Shuttle... Wenigstens verwirrt das nicht, da es nur eine Strecke mit sochen Zügen gibt und alle wissen, welche Züge gemeint sind.

Und er lässt keine Möglichkeit zu MET-ICE bashing aus. :(

Du siehst doch das diese Schrottkarren zur Zeit zu 50% ausfallen ;)

Das hat aber nichts mit Defekt des Fahrzeugs zu tun, sondern mit dem notwendigen Tausch der Kupplungen wegen Fristablauf und der Unfähigkeit der Verantwortlichen, die das übersehen haben, siehe hier.
Für 50% Ausfall braucht es bei nur zwei Zügen ja nur den Ausfall eines Zuges. Bei den anderen ICE fällt das wegen der größeren Anzahl nicht auf. Das heißt aber nicht, dass sie weniger ausfallen. Hätte die DB 200 MET-Züge beschafft, wurde niemand hier bemerken, dass eine Garnitur zur Zeit abgestellt ist.

ICE-T waren 2008 zeitweise zu 100% ausgefallen, wegen technischer Probleme der Radsatzwellen. Da könnte ich jetzt auch vom Leder ziehen, aber ich lasse es.

Desweiteren haben ALLE inzwischen mitbekommen, dass Du die MET-ICE nicht magst. Es nervt nur noch. Könntest Du das daher ab jetzt bitte für Dich behalten? Danke!

Und er lässt keine Möglichkeit zu MET-ICE bashing aus. :(

Du siehst doch das diese Schrottkarren zur Zeit zu 50% ausfallen ;)

Durch unzählige Kreisreformen bilden die Kfz-Kennzeichen mitnichten eine Stadt ab.
Bei MEI gehören z.B. inzwischen RIE und GRH (vormals auch RG) dazu, bei L umfaßt das neben L-Stadt auch den L-Kreis, zu dem auch BNA, GHA, GRM und WUR (ex MTL) gehören. Und SHG wiederum steht für den Landkreis ScHaumburG mit Sitz in StadtHaGen. Wie gut, daß es in den Niederlanden ein ortsunabhängiges Sytem gibt - da ist diese Diskussion müßig. Nun macht was draus... :-)

Grüße
TEF4

Wieso diese Minutenschieberei und warum so eine stetige Verringerung der Fahrzeit?
Ich kann ja verstehen, dass der ein oder andere ICE wegen NV-Verstärker oder Linientauscher eine andere Trasse bekommt, aber so wirkt es ein wenig merkwürdig.

BGL bzw. Berchtesgaden

Mit BGL trifft man den Ort aber auch wirklich "perfekt" ;) Du weißt schon, dass das Berchtesgadner Land nicht gerade klein ist? :-)

nö, weiß ich nicht.
ums perfekt treffen gings hier ja auch nicht.

Naja, kommt aufs Thema an. Wenn es um einen Zuglauf oder eine bestimmte Reiseverbindung geht - und solche Themen findet man hier ja doch recht oft - ist schon eine präzise Angabe nötig. Der Reisende will ja z.B. nicht "irgendwohin ins Berchtesgadner Land", sondern eine Verbindung zu seinem konkreten Zielbahnhof.

ja, klar.

aber hier ging es ja um ICE vom ....~Großraum Leipzig zum ~Großraum Berlin, ums Große Ganze,
nicht um spezielle Bahnhöfe dieser Städte.

nun sind wir hier ja nicht gerade in einem Eisenbahnforum, sondern im ICE-Forum oder auch übergeordnet HGV-Forum.
Bei DSO sieht das gewiss anders aus - aber auch dort im Straßenbahnforum werden für die [Überschriften] ganz andere Abkürzungen verwendet als DS100 für die Städte.

Gut, ich gebe Dir recht, das man da je nach Forum / Fachbereich sicherlich unterscheiden muss. Dennoch ändert das nichts an der Tatsache, dass in einem Forum wie diesem hier selbst-erdachte Abkürzungen oder jedes noch so unbekannte Autokennzeichen auch nicht gerade sinnvoll sind.

ja.

Im Betreff sollte es natürlich so kurz wie möglich sein, aber trotzdem halbwegs eindeutig.

ja. und wenigstens insoweit verständlich, dass man einigermaßen versteht, worum es geht.
In diesem Fall ist es ja nicht ganz so tragisch, das wird schon jeder verstanden haben,
mit dem reinen Inhalt haben sich dann ja leider doch nur ein paar Beiträge befasst - wie so oft. :D

..alles halb so schlimm bzw. eher gar nicht.

schlimmer finde ich, wenn ein Beitrag einzig allein nur aus einem Link besteht und der Betreff auch nicht viel aussagt, dann muss man extra auf den Link klicken, um näheres zu erfahren - und das womöglich von unterwegs.

und so manche verstehen unter BLN wohl eher Lübbenau (Spreewald). ;)

Wohl wahr :-) Dieses Trassenpreisprogramm wie ICE-T-Fan verwendet wohl die große Mehrheit halt auch nicht unbedingt (ich jedenfalls nie, lol).

hätte es irgendwelche Verständnisprobleme gegeben, wenn einfach nur die einzelnen Buchstaben L & B verwendet worden wären? ;)

Im Betreff wäre es sicher nicht verwerflich, aber auch Leipzig und Berlin auszuschreiben hätte den Rahmen vermutlich nicht gesprengt ;)

ja.... eine Möglichkeit wurde ja genannt.

Ausnahmen kann man bei off topic machen, wenn über Flüge oder Sraßen (z.B. Fernbusse) diskutiert wird. Da passt FR statt RF (Freiburg) und M statt MH (München) sogar bessr, da Busse ja nur vor dem Bahnhof halten. ;)

Richtig, in jenem Beitrag ging es ja auch explizit um einen Flug, da ist MUC schon ok, H dann aber doch verwirrend ;)

In einem anderen Forum hat sich sogar jemand beschwert, weil man Zs1 "hupen" statt "pfeifen" genannt hat. Züge haben keine Hupe! ;)

Zs1 ist das Ersatzsignal, Du meinst sicher Zp1.
Aber stimmt schon, neulich kam bei DSO mal eine Diskussion auf, wo ein User für den MNX die alte Marketing-Abkürzung FRESH verwendete, die es zwar vor Betriebsaufnahme dieser Züge mal gab, sich aber nie durchgesetzt hat und dann eigentlich ganz verschwunden ist. Da war ich selber erstaunt, das es noch Leute gibt, die solche Abkürzungen noch verwenden ;)

Kleines Beispiel, warum dieses Abkürzungs-Durcheinander nicht immer gut und nicht alle Abkürzungen logisch sind, ist jener Beitrag in der Lufthansa-vs-Bahn-Diskussion:

254779

MUC als Zielflughafen ist ja noch logisch, aber was meint er mit H? Hamburg? Hannover?

Genau deshalb sollten bei Eisenbahn-Themen möglichst eindeutige Abkürzungen verwendet werden (in jenem Thema aber passen Flughafen-Abkürzungen ja ganz gut, wenn es um Flüge geht).

Solange es um die Bahn geht, (was hier in ca. 99% der Fall ist) sollte man auch nur Bahn-Abkürzungen (DS100) verwenden. Sonst kommt man durcheinander.
Es gibt zwar einzelne Orte, deren Kfz-Kennzeichen und DS100 identisch sind (z.B. MM Memmingen und HB Bremen), aber "KE" ist für mich Eschweiler und nicht Kempten (MKP).

Ausnahmen kann man bei off topic machen, wenn über Flüge oder Sraßen (z.B. Fernbusse) diskutiert wird. Da passt FR statt RF (Freiburg) und M statt MH (München) sogar bessr, da Busse ja nur vor dem Bahnhof halten. ;)

In einem anderen Forum hat sich sogar jemand beschwert, weil man Zs1 "hupen" statt "pfeifen" genannt hat. Züge haben keine Hupe! ;)

hinsichtlich des Inhalts ist es ja völlig egal,ob nun Hamburg (HAM) oder Hannover (HAJ) gemeint war.
H als Abkürzung für die Hansestadt Hamburg gibts weder bei den Autokennzeichen, noch bei den DS100 oder bei den IATA-Codes oder auch sonst irgendwo.

Es ging ja dabei jetzt auch nicht darum, den Inhalt des Beitrages klar zu bestimmen, sondern meine Aussage bezog sich darauf, dass solche Abkürzungen eben eher für Verwirrung sorgen, wenn man einmal eine eines bestimmten Systems und gleich 2 Worte weiter die eines ganz anderen Systems verwendet. Das machts dem Leser nicht gerade leicht und genau das ist der Punkt: sowas kommt hier halt doch immer mal wieder vor.

Genau deshalb sollten bei Eisenbahn-Themen möglichst eindeutige Abkürzungen verwendet werden (in jenem Thema aber passen Flughafen-Abkürzungen ja ganz gut, wenn es um Flüge geht).

Richtig, bei Flügen auf jeden Fall. Dann aber eben für alle Beispiele und nicht für eines so und fürs nächste so ;)
Für eine Eisenbahn-Anfrage z.B. einer Fahrt von München nach Berlin ist MUC-TXL aber eher unpassend.