<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>ICE-Treff - NL: Dreiländer-IC Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>NL: Dreiländer-IC Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo caboruivo,</p>
<blockquote><blockquote><p>Direktverbindung Eindhoven-Brüssel. Die Absicht ist ein IC Eindhoven-Tilburg-Breda-Antwerpen-Brüssel, wobei Breda-Antwerpen dann via HSL-Zuid gefahren wird.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Kann der Zug auf der niederländischen Seite in den bisherigen Takt integriert werden?</p>
</blockquote><p>Der Zug soll zweistündlich verkehren. Problemstelle ist Tilburg-Breda, hier verkehren heute schon 4 IC ('07/'25/'37/'55) und 2 RB ('15/'45) pro Stunde. Der EBX könnte in Eindhoven 15 Minuten versetzt zum Den Haag IC fahren, Abfahrt wäre dann in Tilburg um '10 oder '40, noch gerade vor der RB.</p>
<blockquote><p>Wie sieht es mit dem Potential für Breda-Antwerpen, Eindhoven-Breda und Eindhoven-Brüssel aus?</p>
</blockquote><p>Auf Breda-Antwerpen könnte ein echter HGV Chancen haben, aber die Strecke ist dafür kurz. Man erwartet aber dass ein Zweistundentakt mit V250 genügt.<br />
Eindhoven-Breda sollte bereits zu einem 15-Minutentakt ausgebaut werden, als Bestandteil eines 15-Minutentaktes Eindhoven-Den Haag. Ob das dann Breda-Rotterdam via HSL-Zuid oder via Dordrecht (Altstrecke) ist, weiß ich nicht. Mit diesem 15-Minutentakt wird aber der EBX nicht mehr passen.<br />
Eindhoven-Brüssel: das wird mangels guten Angebotes vor allem mit dem Auto gefahren. Der Umweg der Bahn via Breda ist doch ziemlich groß.</p>
<blockquote><blockquote><p>2. es vorher schon Schnellbusse Eindhoven-Antwerpen gab, welche aber wegen mangelnder Nachfrage eingestellt wurden.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Bus ist was anderes als Bahn.</p>
</blockquote><p>Dafür aber nicht vernachlässigbar. Seit der Fyra V250 Pleite gibt es mehrere Busunternehmenm die NL-BE fahren in Zeiten die mit denen der Benelux-ICs vergleichbar sind.</p>
<blockquote><p>NS und MNBS mit Subvention durch die Provinzen? Ein hochwertiger Fernverkehrszug hat auch was fürs Prestige.</p>
</blockquote><p>Glaube mir, mit Prestige hat die Lokalbevölkerung es inzwischen längst satt. Man erhofft eine pragmatische Lösung. Mehrsystem-Ellok mit IC-Wagen aus NL der BE.</p>
<blockquote><blockquote><p>Dreiländer-IC Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf<br />
3000 V Brüssel-Antwerpen, 25kV Antwerpen-Breda, 1500 V Breda-Venlo, 15kV Venlo-Düsseldorf. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Vielleicht kann man sich zu mehr Velaros ermutigen?</p>
</blockquote><p>Wenn der ICE 3M auf Köln-Amsterdam schon eine Lachnummer ist, wie soll das denn auf Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf denn mit einem Velaro aussehen? Dass es Porsches gibt, heißt noch nicht dass Herr Landwirt einen braucht damit er seine Milchkannen auf den Samstagmarkt bekommt?<br />
Dann doch lieber mit einem Viersystem-Taurus und DB-IC-Wagen fahren (die 189 ist auf Antwerpen-Breda viel zu langsam).</p>
<blockquote><blockquote><p>2. Brüssel-Düsseldorf via Köln schneller ist und mehr Potential hat als die Strecke via Eindhoven; bis auf Brüssel-Leuven und Aachen-Düren kann man hier komplett 200+ km/h fahren. Das Potential muss also von Breda, Tilburg, Eindhoven und Venlo kommen; obwohl diese Städte alle eine sechsstellige Einwohnerzahl haben, ist die Mehrheit für <strong>internationale Reisen</strong> endgültig aufs Auto umgestiegen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wie kann man bei so einem dichten Netz wie in den Niederlanden nicht aufs Auto verzichten?!</p>
</blockquote><p>1. So ein dichtes Netz wie in den Niederlanden? Hallo! Eindhoven-Den Bosch-Nijmegen-Venlo, das ist eine Wabe von 2000-2500 Quadratkilometern ohne Bahnstrecke!<br />
In der Schweiz hätten Orte wie Dongen, Waalwijk, Oosterhout, Hilvarenbeek, Eersel, Veldhoven, Nuenen, Gemert, Veghel, Uden und Schijndel längst Bahnanschluß gehabt.</p>
<p>Vermutlich meinst Du &quot;so <em>dicht befahrenes</em> Netz&quot;.</p>
<p>2. Es war die Rede von internationalen Reisen. Über die Grenze geht es in Venlo und Heerlen leider nur stündlich, obwohl der 15-Minutentakt IC nur ein paar Dutzend Kilometer von genannten Bahnhöfen endet (Eindhoven bzw. Sittard).</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=223135</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=223135</guid>
<pubDate>Mon, 11 Mar 2013 22:18:25 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NL: Dreiländer-IC Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Seit Fyra V250 auf dem Eis liegt, gibt es zahlreiche Initiativen zu Alternativen.<br />
Neueste Intiative kommt aus meinem Wohnsitz: eine <a href="http://www.ed.nl/extra/verkeer-vervoer/provincie-extra-intercity-tussen-eindhoven-en-antwerpen-brussel-1.3705138">Direktverbindung Eindhoven-Brüssel</a>. Die Absicht ist ein IC Eindhoven-Tilburg-Breda-Antwerpen-Brüssel, wobei Breda-Antwerpen dann via HSL-Zuid gefahren wird.</p>
</blockquote><p>
Kann der Zug auf der niederländischen Seite in den bisherigen Takt integriert werden?</p>
<blockquote><p>Die Idee ist gut, nur schade, dass:</p>
<p>1. es zwischen Eindhoven und Antwerpen eine gut ausgebaute Autobahn in Geradelinie liegt. Per Auto ist die Strecke in 54 Minuten zu befahren. Das schafft man sogar via HSL-Zuid nicht.</p>
</blockquote><p>
Wie sieht es mit dem Potential für Breda-Antwerpen, Eindhoven-Breda und Eindhoven-Brüssel aus?</p>
<blockquote><p>2. es vorher schon Schnellbusse Eindhoven-Antwerpen gab, welche aber wegen mangelnder Nachfrage eingestellt wurden.</p>
</blockquote><p>
Bus ist was anderes als Bahn.</p>
<blockquote><p>3. neue Fahrzeuge beschafft werden müssen. Wer wird diese bezahlen: Belgien, Niederlande, beide, Provinzen Noord-Brabant + Antwerpen?</p>
</blockquote><p>
NS und MNBS mit Subvention durch die Provinzen? Ein hochwertiger Fernverkehrszug hat auch was fürs Prestige.</p>
<blockquote><p><br />
Im OHIH-Forum geht man noch weiter. Eindhoven will ja bekanntlich auch eine <a href="http://www.omroepbrabant.nl/?news/1852761113/Eindhoven+wil+betere+treinverbinding+met+Duitsland.aspx">Direktverbindung mit Düsseldorf</a>. Wieso denn nicht beide kombinieren zu einem <a href="http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?f=50&amp;t=16526&amp;start=30">Dreiländer-IC Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf</a>?</p>
</blockquote><p>
Ja, so erhalten auch kleinere Orte internationalen FV.</p>
<blockquote><p>Auch diese Idee ist gut, nur schade, dass:</p>
<p>1. diese Strecke wohl die kürzeste ist, bei der alle 4 Stromsysteme benötigt sind: 3000 V Brüssel-Antwerpen, 25kV Antwerpen-Breda, 1500 V Breda-Venlo, 15kV Venlo-Düsseldorf. Bekanntlich sind Mehrsystemfahrzeuge ziemlich teuer und 3x Lokwechsel nicht gerade attraktiv (aber immerhin besser als 3x umsteigen).</p>
</blockquote><p>
Vielleicht kann man sich zu mehr Velaros ermutigen?</p>
<blockquote><p>2. Brüssel-Düsseldorf via Köln schneller ist und mehr Potential hat als die Strecke via Eindhoven; bis auf Brüssel-Leuven und Aachen-Düren kann man hier komplett 200+ km/h fahren. Das Potential muss also von Breda, Tilburg, Eindhoven und Venlo kommen; obwohl diese Städte alle eine sechsstellige Einwohnerzahl haben, ist die Mehrheit für internationale Reisen endgültig aufs Auto umgestiegen.</p>
</blockquote><p>
Wie kann man bei so einem dichten Netz wie in den Niederlanden nicht aufs Auto verzichten?!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=223132</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=223132</guid>
<pubDate>Mon, 11 Mar 2013 20:27:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>caboruivo</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NL: Dreiländer-IC Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf?</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-Fans,</p>
<p><br />
habe überlegt, diesen Beitrag als Folge 147 der Seifenoper zu schreiben und es dann doch nicht getan.</p>
<p>Seit Fyra V250 auf dem Eis liegt, gibt es zahlreiche Initiativen zu Alternativen.<br />
Neueste Intiative kommt aus meinem Wohnsitz: eine <a href="http://www.ed.nl/extra/verkeer-vervoer/provincie-extra-intercity-tussen-eindhoven-en-antwerpen-brussel-1.3705138">Direktverbindung Eindhoven-Brüssel</a>. Die Absicht ist ein IC Eindhoven-Tilburg-Breda-Antwerpen-Brüssel, wobei Breda-Antwerpen dann via HSL-Zuid gefahren wird.<br />
Die Idee ist gut, nur schade, dass:</p>
<p>1. es zwischen Eindhoven und Antwerpen eine gut ausgebaute Autobahn in Geradelinie liegt. Per Auto ist die Strecke in 54 Minuten zu befahren. Das schafft man sogar via HSL-Zuid nicht.<br />
2. es vorher schon Schnellbusse Eindhoven-Antwerpen gab, welche aber wegen mangelnder Nachfrage eingestellt wurden.<br />
3. neue Fahrzeuge beschafft werden müssen. Wer wird diese bezahlen: Belgien, Niederlande, beide, Provinzen Noord-Brabant + Antwerpen?</p>
<p>Im OHIH-Forum geht man noch weiter. Eindhoven will ja bekanntlich auch eine <a href="http://www.omroepbrabant.nl/?news/1852761113/Eindhoven+wil+betere+treinverbinding+met+Duitsland.aspx">Direktverbindung mit Düsseldorf</a>. Wieso denn nicht beide kombinieren zu einem <a href="http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?f=50&amp;t=16526&amp;start=30">Dreiländer-IC Brüssel-Eindhoven-Düsseldorf</a>?<br />
Auch diese Idee ist gut, nur schade, dass:</p>
<p>1. diese Strecke wohl die kürzeste ist, bei der alle 4 Stromsysteme benötigt sind: 3000 V Brüssel-Antwerpen, 25kV Antwerpen-Breda, 1500 V Breda-Venlo, 15kV Venlo-Düsseldorf. Bekanntlich sind Mehrsystemfahrzeuge ziemlich teuer und 3x Lokwechsel nicht gerade attraktiv (aber immerhin besser als 3x umsteigen).<br />
2. Brüssel-Düsseldorf via Köln schneller ist und mehr Potential hat als die Strecke via Eindhoven; bis auf Brüssel-Leuven und Aachen-Düren kann man hier komplett 200+ km/h fahren. Das Potential muss also von Breda, Tilburg, Eindhoven und Venlo kommen; obwohl diese Städte alle eine sechsstellige Einwohnerzahl haben, ist die Mehrheit für internationale Reisen endgültig aufs Auto umgestiegen.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=223061</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=223061</guid>
<pubDate>Sun, 10 Mar 2013 20:25:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
