Diesen Bedingungen nach dürften eigentlich die Europa-Spezial-Tickets mit z.B. einer Verbindung nach Posen oder Waschau auch gelten, oder sehe ich das falsch?

Steht nichts anderes drin und sollte gehen. Wenn aber der Azubi beim programmieren etwas anderes gemacht hat die Tante vom Marketing geschrieben hat, dann musst du reklamieren. :-)

Wenn ich mich an meine Aktionen von damals erinnere waren da auch Europaspezial mit dabei. Meine Punkte habe ich bekommen. Aber was damals ging muss heute nicht so gesehen werden.

Fazit: Ich wuerde es machen.

Viel Spass und Genuss in der 1. Klasse.

BR752

Endlich Zeit für sich - in der 1. Klasse der Deutschen Bahn

Sehr geehrter Herr xxx,

in der 1. Klasse der Deutschen bahn erwartet Sie neben allen Annehmlichkeiten vor allen Dingen eines: Zeit für sich! Nutzen Sie Ihre Bahnreise doch einfach mal für eine kleine persönliche Auszeit und widmen Sie sich Dingen, die im Alltagsstress oft zu kurz kommen.

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Und das ist noch nicht alles: Wenn Sie bis zum 17.03.2013 drei Fahrten in der 1. Klasse machen und dabei bahn.bonus-Punkte sammeln, schenken wir Ihnen 2.000 Prämienpunkte extra - z.B. für eine Freifahrt in der 1. Klasse Bitte beachten Sie die hierfür geltenden Bedingungen auf der Rückseite.

Wir wünschen Ihnen eine erstklassige Bahnreise und jede Menge Zeit für sich!

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Für drei Fahrkarten* in der 1. Klasse, bei denen Sie bis zum 17.03.2013** mit Ihrer 1. Klasse Schnupper BahnCard 25 bahn.bonus-Punkte gesammelt haben, erhalten Sie 2.000 Prämienpunkte extra. Diese können Sie dann ganz einfach gegen eine Freifahrt in der 1. Klasse (einfache Fahrt, nach Verfügbarkeit) oder eine von vielen anderen tollen bahn.bonus-Prämien einlösen

Die gesamte Prämienvielfalt sowie weitere Informationen rund um bahn.bonus finden Sie unter www.bahn.de/bahnbonus

Bitte beachten Sie, dass die 1. Klasse Schnupper BahnCard 25 nur in Verbindung mit Ihrer aktuellen BahnCard 25 gültig ist.

* 25,- Mindestfahrkartenwert einfach Fahrt nach Abzug des BahnCard-Rabattes.
** Dabei müssen das Kaufdatum und der 1. Geltungstag der Fahrkarte zwischen dem 21.01.2013 und dem 17.03.2013 liegen.

Diesen Bedingungen nach dürften eigentlich die Europa-Spezial-Tickets mit z.B. einer Verbindung nach Posen oder Waschau auch gelten, oder sehe ich das falsch?

Jetzt bleibt mir nur noch die Ungewissheit, ob die Sparpreise ab oder bis Östrerreich auch dazu zählen... laut Mailing steht explizit nichts dabei, dass es für die Teilnahme nur rein innerdeutsche Fahrscheine sein müssen...

Diese Sparpreise nennen sich Europa-Spezial Österreich und sind internationale Fahrkarten. Jetzt wäre interessant, was alles in den Bestimmungen zu dieser Aktion steht. Sollte irgendwo vermerkt sein, dass es Fahrten zum Normal- oder Sparpreis sein müssen und noch dazu/oder die BB Personenverkehr (und nichts Internationales) gelten,
zählen diese Fahrten aus/nach Österreich nicht dazu.

wenn du möchtest nimmst du ab Berlin einfach den Berlin Warschau Express ! Für 49 Euro fährst du dann auch ins wunderbare Posen ! Mit 10 Euro mehr (59 Euro) kommst du sogar ins hippe Warschau... So wie du willst, in der ersten Klasse natürlich.

schau, hier ....

Nur das mit dem Umstieg in Fulda klappt bei mir leider auch nicht. Aber das lässt sich sicherlich verschmerzen :-)

Grüsse und viel Spass

Markus

wenn du möchtest nimmst du ab Berlin einfach den Berlin Warschau Express ! Für 49 Euro fährst du dann auch ins wunderbare Posen ! Mit 10 Euro mehr (59 Euro) kommst du sogar ins hippe Warschau... So wie du willst, in der ersten Klasse natürlich.

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Nur das mit dem Umstieg in Fulda klappt bei mir leider auch nicht. Aber das lässt sich sicherlich verschmerzen :-)

Grüsse und viel Spass

Markus

Stimmt, dann ist egal, ob FD, KSW oder GOE der Wechsel auf den anderen Zug erfolgt, so bekommt man ja auch noch bessere Verbindungen direkt via L.

Ja mir hat auch wer eine Verbindung ab Klagenfurt vorgeschlagen, aber Golling-Abtenau reicht auch schon aus für die 59 EUR in der 1. Klasse.

Macht also 20 EUR mehr, als in der 2. Klasse... mit der Schnupper-Bahncard 1. Klasse sind es dann rechnerisch nur 15 EUR Mehrkosten und ausserdem doppelte BahnBonus-Punkte (1,5-fach wegen 1.Klasse und BahnCard-Kreditkarte sowie 0,5 Zusatzpunkte pro Euro durch den Kartenumsatz).

3x so ne Fahrt und dann habe ich für effektiv 45 EUR Mehrkosten eine kostenlose Hin- und Rückfahrt mittels der 2.000 BahnBonus-Aktionspunkte :-))

Jetzt bleibt mir nur noch die Ungewissheit, ob die Sparpreise ab oder bis Östrerreich auch dazu zählen... laut Mailing steht explizit nichts dabei, dass es für die Teilnahme nur rein innerdeutsche Fahrscheine sein müssen...

Viele Grüße
Sk8er

Warum gibt es wohl die beiden TESTSYSTEME "Ltur" und "Sparpreisfinder"??? Klingelts. Das ist genau das, was Joerg meint.

Also:
www.bahn-netz.de zeigt Verbindungen und Verspaetugnen an.
www.bahn-tickets.de verkauft Bahntickets NUR von der BAHN und spaetestens da werden die "Erfahrungen" von Ltur und Sparpreisfinder voll einfliessen.

Da koennte ich drauf wetten!

Aber dafuer ist ja alles Privat und man sich aussuchen wo man stehengelassen wird.

Der Sparpreisfinder sieht sehr nach einer Kopie von Atos AVANTIX WebTIS aus…

Unabhängig davon: Es gibt für den Regionalverkehr ja bereits den TBNE, und man kann problemlos auch DB-Fahrkarte am Metronom-Automaten und umgekehrt kaufen. Vielleicht wird die Politik endlich mal aktiv und schreibt so etwas auch für den Fernverkehr vor…

Dafür in der Verbindungssuche eingeben: Von Innsbruck nach Berlin, über München (07:00) über Fulda (00:00), Abfahrt 15.02.13 21:00, zwischen Innsbruck und München ICE und IC/EC abwählen.

Hilft dir das?;)

Ich möchte daher stets in Göttingen umsteigen, und bekomme auf der Rückfahrt Berlin - München stets den Umstieg in Fulda vorgegeben. Also dasselbe Problem vice versa. Da ich meistens ohne Zugbindung reise, ignoriere ich hier einfach die Steuerung der DB: schon ab Göttingen findet man fast immer einen Platz.

Warum wohl hat man das Kursbuch weitgehend abgeschafft? (Die derzeit noch veröffentlichten Nahverkehrstabellen werden sicher auch bald ein Ende haben, Fernverkehrstabellen gibt's ja schon nicht mehr)

Da standen (stehen)Mindestumsteigezeiten angegeben.

Zum einen mit den Preisen, zum anderen mit den Umstiegsmöglichkeiten bzgl. der Fahrgastrechte.
Ein Umstieg, für den ich gar keine Fahrkarte bekomme, kann ich folglich auch nicht verpassen. So erspart man sich Entschädigungszahlungen und verärgerte Fahrgäste.

Ja, in den AGB steht ja im Punkt 9.1.4 der Satz:

Die Übergangszeiten für planmäßige Umstiege (Umsteigezeiten) orientieren
sich an der elektronischen Fahrplanauskunft unter www.bahn.de.

Noch(!) gibt's natürlich Reisende und Freaks, die das durchschauen und die die nicht mehr angezeigten Umstiege noch kennen. Aber spätestens in ein paar Jahren weiß der Durchschnittsreisende sowas nicht mehr.

Der Durchschnittsreisende weiß es schon jetzt nicht mehr.

Dass das ein Bug ist, wage ich daher einfach mal zu bezweifeln. Ich denke, es sind die Anfänge einer manipulativen Reisendenlenkung. Da davon aber praktisch niemand weiß, kann es ja auch niemand stören. Außer so Geiern und Geizhälsen wie uns...

Etwas kräftig formuliert. Über das heute zur Ermittlung von Fahrtmöglichkeiten beinahe ausschließlich genutzte Internet (bzw. Intranet in den Verkaufsstellen) kann jedes EVU ja für jeden seiner Züge eigene Umstiegszeiten definieren. Anschlüsse, die statistisch eine hohe Nichterreichbarkeit aufweisen, können so zu Nichtanschlüssen gemacht werden. Ob das für die Kundenanzahl positiv ist, steht auf einem anderen Blatt.

Im konkreten Fall scheint es in Fulda so eine Mindestumsteigezeit von 10 Minuten zwischen den beiden Fernverkehrslinien zu geben, wo es lt. Kurbuch 7 Minuten erforderliche Umsteigezeit sind.

der ICE 692 nach Berlin fährt ja ab Fulda (GL6)via Kassel(GL3)via Göttingen(GL9)dem ICE 882 immer hinterher. Übrigens sind an allen drei Bahnhöfen die Umsteige am gleichen Gleis. Du könntest also an allen drei Bahnhöfen aussteigen und in den nachfolgenden ICE 692 einsteigen und bis Berlin weiterfahren.

Das stimmt mit einem Normalpreisticket - beim Sparpreisticket laufen jedoch die Reisendenzählungen in den Preis ein und da ist der vorausfahrende Zug ab Fulda voller und teurer, weil natürlich Jeder ein paar Minuten eher ankommen will... folglich ist bei meinem Verbindungswunsch das Ticket in der 1. Klasse bei 89 EUR mit Umstieg in Göttigen, bei Umstieg in Fulda hätte es wahrscheinlich nur 69 der weniger gekostet.

Auf dem Sparpreis steht doch auch nur die Zugbindung ICE 882 --> ICE 692.

Halb richtig - es stehen auch die Bahnhöfe drauf, von wo bis wo welcher Zug als gebunden gilt, weil da ja nach Auslastung der Preis/Verkauf fest gelegt wird...

So richtig klar ist mir aber immer noch nicht, warum du in Fulda umsteigen möchtest und nicht in Göttingen, oder sogar Kassel?

Der Preis ist heiss ;-)

Wenn Du übrigens auch eine Stunde später fahren könntest, wirft mir das System gerade eine Direktverbindung ohne Umstieg mit dem ICE 208 zu € 59,00 Sparpreis aus.

Ich wollte die 1. Klasse, denn für 3x. 1. Klasse einfache Fahrt (mindestens 25 Tacken) winken mir laut DB-Mailing 2.000 BahnBonus-Punkte und da will ich nicht viel mehr zahlen, als es in der 2. Klasse kostet, weil sonst "zahle" ich ja die Freifahrt komplett :-/

Zur Reiseplanauskunft glaube ich, dass grundsätzlich einfach der letztmögliche Umstieg angezeigt wird.

Den Umstiegsort zwischen zwei Zügen auf einer parallel verlaufenden Verbindung kann man in der Regel beeinflussen, indem man einen "Zwischenhalt" mit 1 Minute über die fahrplanmässige Standzeit des Zuges eingibt, dann klappt es (fast) immer und das kann manchmal preisentscheidend sein.

Wenn ich sicher wäre, dass diese erwähnte Punkteaktion auch bei 1. Klasse-Fahrkarten des Europa-Sparpreises gilt, dann würde ich ja was mit einer Abfahrt ex Österreich nehmen... da müsste ich dann nicht mal via Fulda fahren, um günstig zu kommen *grübel*

Viele Grüße
Sk8er

München --> Berlin (mit obigen Reisedaten 882/692) Sparpreis --> 79,00€
München --> Fulda (ICE 882) 39,00€ und Fulda --> Berlin (ICE 692)45,00 € = 84,00€

München --> Berlin eine Stunde später (ICE 208) --> 59,00€

Ich verstehe immer noch nicht, wo man da jetzt nach Berlin sparen kann, wenn man via Fulda umsteigt. Bitte um Erklärung.

So richtig klar ist mir aber immer noch nicht, warum du in Fulda umsteigen möchtest und nicht in Göttingen, oder sogar Kassel?

Weils dann (wahrscheinlich) billiger wird.

BR752

der ICE 692 nach Berlin fährt ja ab Fulda (GL6)via Kassel(GL3)via Göttingen(GL9)dem ICE 882 immer hinterher. Übrigens sind an allen drei Bahnhöfen die Umsteige am gleichen Gleis. Du könntest also an allen drei Bahnhöfen aussteigen und in den nachfolgenden ICE 692 einsteigen und bis Berlin weiterfahren.

Auf dem Sparpreis steht doch auch nur die Zugbindung ICE 882 --> ICE 692.
Da es sich hier um zwei ICE handelt, sollte es meiner Meinung nach kein Problem geben, wenn Du eben den ersten Umstieg benutzt und nicht den zweiten. So richtig klar ist mir aber immer noch nicht, warum du in Fulda umsteigen möchtest und nicht in Göttingen, oder sogar Kassel?

Wenn Du übrigens auch eine Stunde später fahren könntest, wirft mir das System gerade eine Direktverbindung ohne Umstieg mit dem ICE 208 zu € 59,00 Sparpreis aus.
München Hbf Sa, 16.02.13 ab 09:19
Berlin Hbf (t) Sa, 16.02.13 an 15:25

Der ICE 208 nimmt die Route über Jena Paradies und somit völlig ohne Halt in Fulda, Kassel und Göttingen und die Gesamtfahrzeit ist quasi identisch. +/- 1 Minute.

Oder geht es Dir nicht um den günstigesten Preis (Du schreibst, die Sparpreise wären ex Fulda teurer) sondern nur das die gesamte Fahrt, wie von Dir geplant auf dem Ticket steht. Bei einem Normalpreis steht doch sowieso nur München - Berlin auf dem Fahrschein und nichts weiter.

Aber vielleicht habe ich dein Problem auch nicht verstanden. Zur Reiseplanauskunft glaube ich, dass grundsätzlich einfach der letztmögliche Umstieg angezeigt wird. Wenn ich in München vom Westen mit einer S-Bahn nach Osten weiter mit einer anderen S-Bahn durch die Stammstrecke fahren möchte, zeigt mir die DB Auskunft auch den Umstieg immer erst am Ostbahnhof an. Auch wenn man dann auf ein anderes Gleis muss. Es ist der letztmögliche Umstieg. Obwohl jeder an einem der frühreren Bahnhöfe umsteigen wird, da die S-Bahn dann am selben Gleis ein- ausfährt.

Aber spätestens in ein paar Jahren

Das sehe ich pessimistischer!! Das ist schon so!

Folgendes Phaenomen tritt bei www.bahn.de immer haeufiger auf: Es gibt Verbindungen in denen der Thalys und der HKX vorkommt und die man nicht ohne Aufwand durch DB Zuege ersetzen kann. Ergo, gibt es keine Sparpreise und auch keine Normalpreise. Damit hat die DB sicherlich ein Problem und unsere Oberaufpasser sowieso.

Daraus folgt: Die DB muesste einen Button: "Nur DB Zuege nutzen" einbauen. Das darf sie aber nicht in der allgemeinen Reiseauskunft! Deshalb wird sicher bald die AUSKUNFT vom TICKETVERKAUFT getrennt!

Warum gibt es wohl die beiden TESTSYSTEME "Ltur" und "Sparpreisfinder"??? Klingelts. Das ist genau das, was Joerg meint.

Also:
www.bahn-netz.de zeigt Verbindungen und Verspaetugnen an.
www.bahn-tickets.de verkauft Bahntickets NUR von der BAHN und spaetestens da werden die "Erfahrungen" von Ltur und Sparpreisfinder voll einfliessen.

Da koennte ich drauf wetten!

Aber dafuer ist ja alles Privat und man sich aussuchen wo man stehengelassen wird.

Spass muss sein: Frueher war alles besser und bei den SBB sowieso. (Lass das nicht den Hr. Blaschke lesen) ;-)

BR752

Warum wohl hat man das Kursbuch weitgehend abgeschafft? (Die derzeit noch veröffentlichten Nahverkehrstabellen werden sicher auch bald ein Ende haben, Fernverkehrstabellen gibt's ja schon nicht mehr)

Der Grund ist ganz simpel: So kann man nämlich - wie in Deinem Beispiel - wunderbar manipulieren!

Zum einen mit den Preisen, zum anderen mit den Umstiegsmöglichkeiten bzgl. der Fahrgastrechte.

Ein Umstieg, für den ich gar keine Fahrkarte bekomme, kann ich folglich auch nicht verpassen. So erspart man sich Entschädigungszahlungen und verärgerte Fahrgäste.

Noch(!) gibt's natürlich Reisende und Freaks, die das durchschauen und die die nicht mehr angezeigten Umstiege noch kennen. Aber spätestens in ein paar Jahren weiß der Durchschnittsreisende sowas nicht mehr. Und ohne Kursbuch bzw. Fahrplantabellen ist das auch schwer und mühselig, die Alternativen zu eruieren.

Dass das ein Bug ist, wage ich daher einfach mal zu bezweifeln. Ich denke, es sind die Anfänge einer manipulativen Reisendenlenkung. Da davon aber praktisch niemand weiß, kann es ja auch niemand stören. Außer so Geiern und Geizhälsen wie uns... ;-))))

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von

jörg

Es hat den netten Herrn nicht die Bohne interessiert bzw. er konnte es sich auch nicht erklären und einen Bug wollte er erst recht nicht aufnehmen

Jo. Da "sollte" die richtige Nummer sein. Schade. :-(
Diese Probleme kenne ich. Nicht nur bei der Bahn. Meine Meinung seit Jahren ist:

Zusaetzliche Hotline fuer 3 Euro pro Minute schalten. KOMPETENTE MITARBEITER dahinsetzen.
a) Kunde hat Recht und es gibt ein Problem: Doppeltes Geld zurueck.
b) Kunde erzaehlt warme Luft und hat sich nur wichtig tun wollen. Geld weg.

Die normale Hotline bleibt natuerlich wie sie ist.

Dahin wurde ich weiter verbunden und die nette Dame wollte mir dann die Verbindung mit Umstieg in Göttigen verkaufen, die ich aber selber auch bekomme...

Ok, das war klar mit Goettingen, aber die haette dir mal erklaeren sollen warum es in Fulda nicht geht. Vielleicht hat die noch einen blinkenden Hinweis auf dem Bildschirm gehabt.

Nur: Mit Umstieg in Göttigen ist es teurer, weil zwischen Fulda und Göttigen der 882 voller ist, als der 692

Dein Ansinnen habe ich schon verstanden. :-))))

Aehnliches kenne ich von Mannheim / Kalsruhe. Der Fahrplan zeigt immer MA an, aber in KA ist es komfortabler. Buche Umstieg MA und steige aber erst in KA um. Zum Glueck ist der Preis (bisher) immer der Gleiche.

Viel Erfolg und des Raetzels Loesung wuerde mich freuen.

BR752

Welcher Telefonsupport?

0180 5 10 11 11 (14 ct/Min. a. d. Festnetz, Tarife bei Mobilfunk max. 42 ct/Min). Der Online-Service beantwortet Ihre Fragen zur Fahrkartenbuchung auf www.bahn.de

Der Onlineticket Hotline sollte zumindest Dein Problem aufnehmen.

Es hat den netten Herrn nicht die Bohne interessiert bzw. er konnte es sich auch nicht erklären und einen Bug wollte er erst recht nicht aufnehmen

Wenn du noch einen Euro investieren willst, dann versuche Dein Ticket mal telefonisch zu buchen und lass Dir erklaeren warum es geht, bzw. nicht geht.

Dahin wurde ich weiter verbunden und die nette Dame wollte mir dann die Verbindung mit Umstieg in Göttigen verkaufen, die ich aber selber auch bekomme...

Nur: Mit Umstieg in Göttigen ist es teurer, weil zwischen Fulda und Göttigen der 882 voller ist, als der 692

Viele Grüße
Sk8er

Beim Telefonsupport der DB war nur Jemand erreichbar, der anscheinend die zum Sonntag passende Arbeitseinstellung hatte *g*

Welcher Telefonsupport?

Der Onlineticket Hotline sollte zumindest Dein Problem aufnehmen.

Wenn du noch einen Euro investieren willst, dann versuche Dein Ticket mal telefonisch zu buchen und lass Dir erklaeren warum es geht, bzw. nicht geht.

Der Trick warum es so ist wuerde mich schon interessieren.

Br752