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<title>ICE-Treff - VVO-Kommentar zu den Talent-II</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>VVO-Kommentar zu den Talent-II (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich gebe dir mal einen sehr gut gemeinten Rat. Schalte mal ab und genieße das Leben außerhalb vom ICE-Treff.</p>
</blockquote><p>Ich finde es eine Frechheit völlig aus dem Zusammenhang gerissene Ratschläge zu erteilen. Du solltest deine rosarote Bahnbrille mal ablegen. Obwohl es hier eigentlich nur indirekt um &quot;die Bahn&quot; geht sieht man mal wieder das in diesem Bundesland die Bahn als Verkehrsmittel nicht mehr große Bedeutung genießt. Wo wird zwischen zwei Halbmillionenstädten als Argument ein 2-Stunden-Takt angedroht, nur weil es vielleicht billiger geht. Wer nur ein bisschen im VVO-Gästebuch geblättert hat kann erahnen was dort im Moment für Zustände herrschen. Sie sind so schlimm, dass sich der VVO genötigt sah eine Stellungnahme zu veröffentlichen. Ähnliches gibt es vom Franken-Thüringen-Express zu vermelden (siehe Lokreport Meldung vom Montag).</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 27 Dec 2012 16:08:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mario-ICE</dc:creator>
</item>
<item>
<title>VVO-Kommentar zu den Talent-II (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Also ich kann durchaus nachvollzihen wie das gemeint ist.<br />
aus dem Link:<br />
<code>Die Fahrzeuge vom Typ E-Talent 2 sind um ein Vielfaches wirtschaftlicher zu betreiben als die lokbespannten Doppelstockzüge, da sie über eine ausgereiftere Technologie und über die Möglichkeit des Stärken und Schwächens (dreiteilig, fünfteilig, drei- und fünfteilig, drei- und dreiteilig) je nach Fahrgastaufkommen verfügen. Nicht zuletzt vor dem Hintergrund der steigenden Energie-, Infrastruktur- und Personalkosten bei nicht im selben Verhältnis steigender bzw. reduzierter Finanzmittelausstattung durch den Freistaat Sachsen ist der VVO gezwungen, unter Beibehaltung der Qualität wirtschaftlichere Verkehre zu beauftragen. Gelingt dies nicht, wäre eine Reduzierung der Fahrtenhäufigkeit unumgänglich, was weder im Sinne der Fahrgäste noch in dem von DB Regio und VVO ist. <br />
</code><br />
Damit ist eigentlich klar, dass man die billigste Variante bezüglich Ausstattung und Komfort bestellt hat. Von Dosto zu Talent 2 (442) ist das für die Fahrgäste ein gewaltiger Abstieg. Insofern sind die Talent durchaus als &quot;Drohung&quot; zu empfinden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=213648</link>
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<pubDate>Wed, 26 Dec 2012 23:34:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>VVO-Kommentar zu den Talent-II (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich gebe dir mal einen sehr gut gemeinten Rat. Schalte mal ab und genieße das Leben außerhalb vom ICE-Treff.</p>
</blockquote><p>Wo ist da jetzt der Zusammenhang?</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Wed, 26 Dec 2012 22:41:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>VVO-Kommentar zu den Talent-II (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich gebe dir mal einen sehr gut gemeinten Rat. Schalte mal ab und genieße das Leben außerhalb vom ICE-Treff.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=213643</link>
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<pubDate>Wed, 26 Dec 2012 22:10:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>VVO-Kommentar zu den Talent-II (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Klingt für mich so:</p>
<p>&quot;Du, du, böser Fahrgast, wenn du weiterhin so quengelst und bequemere Fahrzeuge willst, darfst du nur noch alle zwei Stunden fahren.&quot;</p>
<p>Wie gesagt, klingt für mich so, kann mich aber auch sehr täuschen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=213642</link>
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<pubDate>Wed, 26 Dec 2012 21:59:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>VVO-Kommentar zu den Talent-II (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, aber wo bitte ist dort eine versteckte Drohung?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=213641</link>
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<pubDate>Wed, 26 Dec 2012 21:54:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>bahnerausleidenschaft</dc:creator>
</item>
<item>
<title>VVO-Kommentar zu den Talent-II (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>-&gt; <a href="http://www.vvo-online.de/de/news_und_presse/meldungen/6307.aspx">http://www.vvo-online.de/de/news_und_presse/meldungen/6307.aspx</a></p>
<blockquote><p>Wir wissen, dass die Umstellung auf die neuen Züge eine gewisse Zeit braucht. Ein Austausch der Fahrzeuge ist allerdings nicht möglich, da wir ansonsten gezwungen wären, nur noch einen Zwei-Stunden-Takt zwischen Dresden und Leipzig anbieten zu können. Wir möchten aber nochmals ausdrücklich darauf hinweisen, dass wir zusammen mit der DB Regio und dem Hersteller Bombardier die Kritik sehr ernst nehmen und intensiv an Lösungen arbeiten.</p>
</blockquote><p>Eine versteckte Drohung?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=213640</link>
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<pubDate>Wed, 26 Dec 2012 21:49:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Verschwörung gegen die RE und für NBS? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich schmeiß mal ne Verschwörungstheorie in den Raum:</p>
<p>Vielleicht will man mit diesen Mitteln die Fernreisenden von den günstigen RE in die ICE lenken.</p>
<p>Sollten zwischen Jena und Erfurt komfortablere Fahrzeuge kommen, wäre meine Verschwörungstheorie wohl bestätigt. ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212805</link>
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<pubDate>Wed, 19 Dec 2012 17:41:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Noch mal Danke (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.ice-treff.de/index.php?id=212732">http://www.ice-treff.de/index.php?id=212732</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212734</link>
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<pubDate>Wed, 19 Dec 2012 09:50:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Unterschiedlich Ausführungen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Man kann auch keine Verallgemeinerung zum Thema Komfort im Talent machen, da je nach Bestellung doch gewisse Unterschiede zu verzeichnen sind. Saxonia teilweise 2+3 Bestuhlung ist für mich ein absolutes No-go auf einer RE-Relation mit rund 100 Minuten Fahrzeit. In anderen Talenten scheint es in der 1.Klasse 2+1 Bestuhlung zu geben, mir berichtete jemand vom Franken-Thüringen-Express von 2+2 Bestuhlung iun der 1.Klasse, bretthart und ohne Verstellmöglichkeit der Sitze. Wie man mit 4 Personen in Gegenüberbestuhlung die gesamte Strecke bewältigen soll war ihm schleierhaft. Sitzkomfort nicht viel besser wie in Reichsbahn-DBuz. Permanente Beschallung durch die Fahrgastinformationsanlage, zum Teil mit Wiederholung und noch in einer Fremdsprache. Tolle neue Bahnwelt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212658</link>
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<pubDate>Tue, 18 Dec 2012 18:47:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mario-ICE</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Innovationszug (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Im Ernst: Es gibt auch Pläne für <a href="http://www.abload.de/img/dsc00676bii5t.jpg">neue einstöckige Regionalzugwagen</a>, nur wurde das leider bisher nicht weiter  Verfolgt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ist an mir irgendwie vorbeigelaufen! Gibt´s da mehr Infos dazu? </p>
</blockquote><p><br />
Das ist der sogenannte Innovationszug. Zwei Einheiten gab es, die fuhren während der Expo um normale Wagen verstärkt von Braunschweig nach Bielefeld und zurück als Eilzug. Mittlerweile sind die Fahrzeuge in Rumänien im Einsatz. Das sind umgebaute Silberlinge, von wegen Neuware.</p>
<p><a href="index.php?id=168711" class="internal">Hier</a> hatte sich ein Nutzer GUM mal über Links bedankt. ;-) Ich habe nicht geschaut, ob <a href="http://www.forum.transira.ro/viewtopic.php?t=1521&amp;sid=ad08d9538ddc93cf75d18d8b22699adc">das hier</a> dabei war.</p>
<p><br />
Viele Grüße, Sören</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212635</link>
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<pubDate>Tue, 18 Dec 2012 15:38:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Einfach nachbestellen! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Meine Idee wäre: Keine teure Neuentwicklung finanzieren, sondern die n-Wagen </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Mir würde das schon gefallen. Am besten holt man auch die Pläne zur <a href="http://www.kbs970.de/img/sonderzug/sonder502.jpg">Modernisierung der BR 218</a><br />
wieder heraus und dann blebt diese Kombination noch weitere 30 Jahre erhalten. :D<br />
Im Ernst: Es gibt auch Pläne für <a href="http://www.abload.de/img/dsc00676bii5t.jpg">neue einstöckige Regionalzugwagen</a>, nur wurde das leider bisher nicht weiter  Verfolgt.</p>
</blockquote><p>Ist an mir irgendwie vorbeigelaufen! Gibt´s da mehr Infos dazu? </p>
<blockquote><p>Das Geräuch der Lok ist sogar angenehm. Die 101 iat Musik pur. Manche vermissen bei den 218 mit dem leisen R40-Motor sogar das Wummern des TB11 Motors.</p>
</blockquote><p>Jedes Lokgeräusch ist angenehm! Ich denke da nur mal an die Dresdner-S-Bahn. <br />
So was Schönes hätte ich in München auch gerne.....</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212634</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212634</guid>
<pubDate>Tue, 18 Dec 2012 15:10:41 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Einfach nachbestellen! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Meine Idee wäre: Keine teure Neuentwicklung finanzieren, sondern die n-Wagen einfach nachbestellen. Diue alten Pläne müsssten ja noch Eigentum der DB AG und nicht eines Lieferanten sein. Vielleicht kann man bei den AB-Wagen noch ein bisschen was am Fahrgestell machen. Das war´s aber auch schon :-) </p>
</blockquote><p>;-)<br />
Mir würde das schon gefallen. Am besten holt man auch die Pläne zur <a href="http://www.kbs970.de/img/sonderzug/sonder502.jpg">Modernisierung der BR 218</a><br />
wieder heraus und dann blebt diese Kombination noch weitere 30 Jahre erhalten. :D<br />
Im Ernst: Es gibt auch Pläne für <a href="http://www.abload.de/img/dsc00676bii5t.jpg">neue einstöckige Regionalzugwagen</a>, nur wurde das leider bisher nicht weiter  Verfolgt.<br />
 </p>
<blockquote><p>Und dann bleibt das tiefklingende, sonore angenehme Fahrgeräusch in der Lok anstatt in kleinen Packungen direkt unter dem Fußboden vor sich hinzuquiiiiiiiiiiieeeeeetschen. Wie es insbesondere bei der ersten Version der vierteiligen Regio-Triebzüge der Fall war.</p>
</blockquote><p>Das Geräuch der Lok ist sogar angenehm. Die 101 iat Musik pur. Manche vermissen bei den 218 mit dem leisen R40-Motor sogar das Wummern des TB11 Motors.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212601</link>
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<pubDate>Tue, 18 Dec 2012 01:44:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kein Talent-II-Bashing - Erfahrungsbericht! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>612er haben zumindest mehr Sitzkomfort als DBuza oder Lint.</p>
</blockquote><p>Richtig. Aber selbst das, was das bisherige Design im 612 bietet ist weit von dem entfernt, was ich unter &quot;Komfort&quot; verstehe. Der 611 kommt dem wenigstens etwas näher aber auch die sind kein Vergleich zu den bequemen Sitzen und der Beinfreiheit in Bimz, Bnrz und SBB-Wagen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212600</link>
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<pubDate>Tue, 18 Dec 2012 01:34:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Anfahrzugkraft (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt bei den RB20 nur ein seltsames Phänomen.</p>
<p>Sie fahren schnell an, verharren aber manchmal kurzzeitig in so eine Art Leerlauf. Erst nach 5-10 Sekunden beschleunigen sie weiter.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212573</link>
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<pubDate>Mon, 17 Dec 2012 19:44:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kein Talent-II-Bashing - Erfahrungsbericht! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die Talente kenne ich seit dem DB-Fahrplanwechsel 2012 auf der Relation Brandenburg Hbf - Potsdam Hbf, speziell für die morgendlichen Berufsverkehrsverstärkerzüge auf der Linie des RE1.</p>
<p>Vor dem Fahrplanwechsel fuhren die letzten 10 Jahre für die o.g. Züge dreiwagige Dostos aus den frühen 80gern. Diese waren im Berufsverkehr recht gut besetzt, ich habe aber immer einen Sitzplatz gefunden, auch Fahrgäste mit Fahrrädern fanden einen Platz.</p>
<p>Mit dem Einsatz der &quot;Talente&quot; in Doppeltraktion hat sich das grundlegend geändert. Die Züge sind jetzt &quot;brechend voll&quot;, wer zu spät einsteigt muss mit einem Stehplatz vorlieb nehmen. Würde jemand mit einen Fahrrad einsteigen wollen, ich glaube die verägerten Fahrgäste würden ihn aus dem Zug werfen!<br />
Den einzigsten Fahrradfahrgast, den ich gesehen habe war ein Polizist, der war bewaffnet. Den traute sich keiner anzufassen, die Blicke der Reisenden sprachen aber Bände, beim Anblick seines Fahrrades im vollgestopften &quot;Talent&quot;!</p>
<p>Den Fahrkomfort des &quot;Talent&quot; empfand ich recht gut (wichtig ist natürlich ein Sitzplatz!!!), man sitzt bequem, die Reisegeschwindigkeit hat sich gegenüber den Dostos verkürzt. Anfahrgeschwindigkeit, Bremsverzögerung, Fahreindrücke, Platzaufteilung und Fußraum fand ich in Ordnung.</p>
<p>Einzigstes Manko: Beim Aussteigen muss man auf den Höhenunterschied zwischen Zug und Bahnsteigkante achten. Beim Öffnen der Tür fährt unterhalb der Tür eine kleine Trittstufe bündig mit der Bahnsteigkante heraus, die meisten Aussteiger übersehen diese und stolpern dann auf den Bahnsteig.</p>
<p>Fazit: Die Züge sind gar nicht so schlecht wie auch hier behauptet wird, allerdings sind sie auf den falschen Strecken zu den falschen Zeiten eingesetzt. Das ist aber kein Problem der Züge, sondern ein Problem derjenigen, welche dieses Züge für diese Strecken bei der DB bestellt haben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212567</link>
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<pubDate>Mon, 17 Dec 2012 19:23:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Zugfahrer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Anfahrzugkraft (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich weiß nicht ob die 182 bei Fahrt mit AFB die Beschleunigung begrenzt, die 101 tut dies jedenfalls und bei 5 Wagen merkt man das schon erheblich.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212561</link>
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<pubDate>Mon, 17 Dec 2012 17:48:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-TD</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kein Talent-II-Bashing - Erfahrungsbericht! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>612er haben zumindest mehr Sitzkomfort als DBuza oder Lint.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212557</link>
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<pubDate>Mon, 17 Dec 2012 17:17:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Anfahrzugkraft (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich weiß  nur aus täglicher Erfahrung, dass 182 und 4-5 y-Wagen besser als 612er oder 642er beschleunigen. Auch besser als 101 mit 5 IC-Wagen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212556</link>
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<pubDate>Mon, 17 Dec 2012 17:14:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kein Talent-II-Bashing - Erfahrungsbericht! (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hoi,</p>
<blockquote><p>Und ich sage Dir, daß mir bereits in Radebeul Ost der Allerwerteste wehtat und ab Riesa ging es garnicht mehr und ich bin im Zug umhergewandert. Alternativ konnte ich mal eine noch verkehrende DoSto-Traktion erwischen und ich muß sagen, man kann dagegen sagen was man will, die Sitze sind deutlich komfortabler.</p>
</blockquote><p>Ich habe den Talent II selbst auch schon bei zwei Fahrten getestet. Ich fand das Fahrzeug nicht schlecht. Die meisten Negativpunkte, die hier genannt werden, betreffen dann auch Dinge, für die der Hersteller nichts dafür kann.</p>
<p>Die Sitze bestimmt der, der das Fahrzeug kauft. Bombardier baut genau das ein, was bestellt wird. Dieser Punkt kann also nicht dem Fahrzeug angelastet werden, sondern nur der Bahngesellschaft (oder dem Besteller).</p>
<p>Wenn die Gefässgrösse des Fahrzeugs nicht der Fahrgast- und Transportmenge entspricht, dann ist das auch kaum dem Fahrzeug anzulasten. Sondern dem, der dieses Fahrzeug für diese Verkehrsleistung bestellt hat.</p>
<blockquote><p>Hinzu kommt, daß die Talent 2 eine starke Schleuderneigung haben und wenn Du auf den Achsen sitzts, solltest Du nicht zur Seekrankheit neigen.</p>
</blockquote><p>Was du mit Seekrankheit meinst, kann ich gerade nicht ganz folgen, aber bei mir braucht es normal auch ziemlich viel, damit mir mal schlecht wird.<br />
Das mit der Schleuderneigung ist teilweise Absicht von der Adhäsionsregelung. Die Adhäsion (und damit die Beschleunigung) ist am besten, wenn die Treibradsätze leicht durchdrehen (wenn die Schienen nicht ganz trocken sind). Zusätzlich kommt hinzu, dass die Adhäsion bei solchen gewollt leichten Fahrzeugen schon nicht ganz optimal ist.<br />
Ein leichtes Schleudern ist also in der Regel kein Mangel am Fahrzeug. Es ist natürlich klar, dass solche Dinge bei einem lokbespannten Wagenzug im Fahrgastraum nicht bemerkbar ist.</p>
<p><br />
Grüsse aus der Ostschweiz.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212547</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=212547</guid>
<pubDate>Mon, 17 Dec 2012 15:46:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Twindexx</dc:creator>
</item>
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