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<title>ICE-Treff - Privater Saale-FV, Stationskosten</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Privater Saale-FV, Stationskosten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Als (mehr oder weniger) eigenwirtschaftlicher Fernverkehr hat der &quot;Flotte Otto&quot; zwischen Magdeburg und Berlin Regiofahrscheine, Länder-, QdL- und Wochenendtickets anerkannt - aber mehr als die zweijährige Probezeit überlebt die Verbindung nicht. Trotz dem momentan modernestem Dostomaterial mit FV-Ausstattung, trotz attraktiver Fahrzeit von guten 1:20 zwischen Landes- und Bundeshauptstadt.</p>
</blockquote><p>Das SWT galt im Kaiser Otto nie, denn der Zug fuhr nur Mo-Fr.<br />
Das BB-Ticket gilt laut Aufdruck und laut TBNE nicht in IRE - die &quot;Single-Variante&quot; kann, da Verbundfahrschein, nicht mit dem Sachsen-Anhalt-Ticket kombiniert werden.</p>
<p>Das Kaiser Otto Spezial existierte zwar, erlaubte aber weder eine Benutzung der parallelen RE-Züge noch eine Anschlussfahrt zu sonst tariflich gleichgestellten Berliner (oder Magdeburger) Bahnhöfen - von sonst mit den im RE gültigen Verbundfahrscheinen erreichbaren Zielen (z.B. Flughafen) ganz zu schweigen.</p>
<p>Im Gegensatz zu anderen Fernzügen gab es auch keine Sparpreis-Tickets.<br />
Vermutlich aus diesem Grund hat auch der eigenwirtschaftliche RE100 Dresden - Wroclaw ein Problem, weil dem Kunden abgesehen von wenigen Direktverbindungen nur die mondpreisigen &quot;Normal&quot;-SCIC-Preise angeboten werden, während man mit Stückeln zum Teil weit über 80% sparen kann.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201548</link>
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<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 11:46:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Giovanni</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Privater Saale-FV, Stationskosten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Es gibt mehr als nur DB. Ich kann mich vorstellen, dass irgendwelche Privatbahn mit 160 km/h Neigezügen die Strecke eigenwirtschaftlich fährt. Naumburg, Jena, Saalfeld und Lichtenfels müßten doch ausreichend Potential haben. Wenn man dann auch noch Regiofahrscheine anerkennt, kann man der DB sicher Kunden absahnen.</p>
</blockquote></blockquote><p>
GNT - sicher nicht. Zumindest nicht mittelfristig. Das technische Risiko, nachdem die DB mehrmals damit baden gegangen ist, wird niemand in Kauf nehmen wollen.<br />
Regiofahrscheine - warum sollten die Besteller da über einen Ausgleich verhandeln? Bayern hat ein &quot;Ersatzkonzept&quot; (auch wenn's aufgrund der IBN 2012 nicht wirklich eines ist) mit dem &quot;Franken-Thüringen-Express&quot; auf die Beine gestellt, Thüringen werkelt an einem rum. Da fehlt die Motivation.<br />
Als (mehr oder weniger) eigenwirtschaftlicher Fernverkehr hat der &quot;Flotte Otto&quot; zwischen Magdeburg und Berlin Regiofahrscheine, Länder-, QdL- und Wochenendtickets anerkannt - aber mehr als die zweijährige Probezeit überlebt die Verbindung nicht. Trotz dem momentan modernestem Dostomaterial mit FV-Ausstattung, trotz attraktiver Fahrzeit von guten 1:20 zwischen Landes- und Bundeshauptstadt.</p>
<p>Wenn sich also ein Privater für die Saalebahn erwärmen kann, dann mit konventionellem Wagenmaterial und mit ohne PK-C-Anerkennung.</p>
<blockquote><p>HKX z.B. fährt in Wanne-Eickel oder Recklinghausen durch anstatt dort zu halten. Warum wohl? Der Grund liegt wohl an den Stationsgebühren. </p>
</blockquote><p>
Nicht wirklich. Sowohl Recklinghausen als auch Badewanne-Eickel gehören in die Kategorie 3. Der Halt dort kostet 3,37 EUR. <br />
Im momentan teuersten, möglichen Fall (drei Fahrten pro Tag und Richtung und dreifachen Zuglängenfaktor ) würde ein regelmäßiger Zusatzhalt in einer der beiden Städten 60,66 EUR/Tag kosten.<br />
Momentan fährt der &quot;Stamm-HKX&quot; wohl nur mit 4 Avmz und 2 Tauri, der ist nichtmal 150 m lang. Bei seinen zwei Fahrten unter Woche würde ein Zusatzhalt gar nur 6,74 EUR kosten. Wenn ein Zusatzhalt dann allein daran scheitern würde, ist die Kalkulation des gesamten Betriebs reif für die Tonne...<br />
Nein, vielmehr dürfte da schlicht die Trassenverfügbarkeit entscheidend sein: Düsseldorf-Duisburg muss überlebt werden, Münster muss vor dem Nullknoten passiert werden, der RE2 will dazwischen auch pünktlich überholt werden...</p>
<blockquote><p>Das man über Essen statt Oberhausen fährt dürfte wohl auch klar sein warum das so ist.</p>
</blockquote><p>
Wenn ich jetzt als Betreiber wählen müsste, ob ich in Essen oder Oberhausen halten würde, um Fahrgäste einzusammeln, da müsste ich nicht lange überlegen, wo ich das einplanen würde...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201531</link>
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<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 10:21:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Jogi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>privater (Pseudo-)Fernverkehr über die Saalebahn? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Es gibt mehr als nur DB. Ich kann mich vorstellen, dass irgendwelche Privatbahn mit 160 km/h Neigezügen die Strecke eigenwirtschaftlich fährt. Naumburg, Jena, Saalfeld und Lichtenfels müßten doch ausreichend Potential haben. Wenn man dann auch noch Regiofahrscheine anerkennt, kann man der DB sicher Kunden absahnen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Das ist Träumerei und weiter nichts. Man schaue sich das HKX oder MSM-Konzept an. Hier versucht man mit billigen Zügen ICE/IC-Fahrzeiten zu erreichen bzw. will gleichschnell sein. </p>
</blockquote><p>Ja, warum nicht? Es gibt reichlich Stellen, wo man DB &quot;attackieren&quot; kann.</p>
<blockquote><p>HKX z.B. fährt in Wanne-Eickel oder Recklinghausen durch anstatt dort zu halten. Warum wohl? Der Grund liegt wohl an den Stationsgebühren. Also hält man nur in Gelsenkirchen.</p>
</blockquote><p>Bin ich mir nicht sicher.</p>
<p>Das Unternehmen, das den HKX betreibt, weiß auch, dass es auf der DB-Strecke keine Konkurrenz machen kann. vmax 200 km/h und Stundentakt läßt sich schwer bekonkurrieren.</p>
<p><span style="font-size:smaller;">(umso erstaunlicher, dass NTV es in Italien trotzdem versucht)</span></p>
<p>Also versucht man nicht, Otto Normalbahnfahrer als Kunde zu gewinnen, sondern gezielte Kunden.<br />
Und so wird durchgefahren dort wo es fahrplanmäßig am wenigsten Impakt hat und wird dort gehalten wo DB nicht hält.</p>
<blockquote><p>Neigetechnikzüge wären viel zu teuer. Man bräuchte hier Züge die man leasen kann bzw. hinterher auch im Regionalverkehr einsetzen könnte so was wie Leo-Express z.B.</p>
</blockquote><p><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/LEO_Express">Leo-Express</a>. Die fahren also mit BLITZen (Beeindruckend Leichte Intercity TriebZügen, lies: FLIRT als IC).<br />
Vielleicht kann die CH-Gemeinschaft verraten, ob man diese Stadler Triebwagen auch mit Wankkompensation versehen kann? Und wäre diese &quot;Neigetechnik light&quot; preiswerter zu haben als &quot;echte&quot; Neigetechnik? Oder ist das ganze für Privatbahnen immer noch zu teuer?</p>
<blockquote><p>In Nürnberg müsste man noch mal Kopfmachen sofern man nicht via NBS fährt.</p>
</blockquote><p>Kopfmachen sollte doch nicht das größte Problem sein, oder? Steuerwagen und Triebwagen hat man doch nicht umsonst dafür erfunden?</p>
<blockquote><p>Einen privaten Fernverkehr wird es hier also nicht geben vielleicht wird ein InterConnex nach Jena verlängert sofern es günstige Trasse gibt aber an mehr glaube ich nicht. Da sind andere Relationen erfolgsprechender.</p>
</blockquote><p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201495</link>
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<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 06:10:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(ZM) Nur noch 4 statt 33 Fernzüge durchs Saaletal (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Haben wir schon 2018?Na also, da reicht ein 60 Sitze Bus nicht mal aus.Da ja nicht Stundentakt gefahren wird.Vielleicht 3 mal täglich.Dazu kommt noch das die Fernbusse schon von Franken kommen könnten voll.</p>
</blockquote><p>Selbstverständlich werden dann alle abgehängten zu Busfahrern &quot;Ironie aus&quot;. Allein schon die Theorie dass ein Bus aus Franken den Umweg über Jena nehmen wird ist doch Utopie bzw. wäre vom Busunternehmer fahrlässig. Aber bei dir kommt er bestimmt über B-Strassen angefahren. Wenn es die Aufgabenträger hinbekommen in einer guten Stunde von Jena aus am nächsten nördlichen ICE-Verkehrshalt zu sein werden weiterhin nur die im Bus sitzen für die Zeit keine und Geld eine große Rolle spielt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201492</link>
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<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 03:02:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mario-ICE</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE 1000 im Jahre 2006 brauchte 2h 04 min (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nee der schnellste Zug auf L.28 war ein ICE der Jena Paradies nach  Hamburg mal in 03:45 h glaube gefahren ist.Leider weiss ich das Jahr nicht mehr und die Zugnr.Aber müsste der letzte Zug gewesen sein der durchgängig war am Tag.Also der 17.54 Uhr oder 1 Stunde später, jedenfalls Abends wars.Der hatte nur paar Minuten Stopp in Leipzig und Berlin.Da ging die Zeit rum wie im Fluge.Diese Zeiten könnte man heute auch schaffen. Aber es wird in Naumburg gehalten,10 min in Leipzig bzw. über 10 min Berlin verdümpelt.Der Zug war auch immer voll mit Franken. Für die war es auch wohl die schnellste Vervbindung nach Hamburg und direkt.</p>
</blockquote><p>Lesen bildet manchmal. Es ging um Nürnberg - Jena und nicht Jena - Hamburg.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201490</link>
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<pubDate>Mon, 24 Sep 2012 02:51:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mario-ICE</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE 1000 im Jahre 2006 brauchte 2h 04 min (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt zwischen Nürnberg und Jena keinen schnelleren Zug, ich habe die ganze Datenbank von Marcus Grahnert abgeklappert. Das war definitiv der schnellste.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201480</link>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 22:25:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE &amp; IR (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p><span style="color:#f00;"><strong>ICE</strong> <strong>Hamburg</strong> - Berlin - Lutherstadt Wittenberg - Halle/Leipzig - (NBS) - Erfurt - (NBS) - Nürnberg - (NBS) - Ingolstadt - München</span></p>
<p><span style="color:#33f;"><strong>IR</strong>   Berlin - Potsdam - Dessau - Bitterfeld - Leipzig - Naumburg - Jena-Paradies - Saalfeld - Lichtenfels - Bamberg - Erlangen - Nürnberg - Treuchtlingen - Donauwörth - Augsburg - München</span></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>So oder ähnlich (IC statt IR) sehe ich das auch. Irgendwo müssten noch Korrespondenzen (Nürnberg bzw. Halle/Leipzig) entstehen, so dass man vom ICE in den IC und umgekehrt wechseln kann, z.B. für die Fahrt von Jena nach Hamburg oder von Jena nach München/Wien</p>
</blockquote><p><br />
Das hätte mit IC rein gar nichts mehr zu tun. Der Laufweg würde jedenfalls keinerlei Konkurrenz zum ICE bedeuten allerdings sollte man nebenher keine RE-Verkehre betreiben. Ein RE Halle-Nürnberg dürfte dann nicht noch nebenher fahren. Des weiteren sollten für so was hochwertige Nahverkehrszüge beschafft werden mit einer Vmax. von 160 km/h bzw. nach TSI-Norm bis max. 189 km/h.</p>
<p>Bei durchgehender Strippe von Hof bis Regensburg könnte man sogar alternierend fahren.</p>
<p>Aber machen wir uns nichts vor, dass sind Träume und mehr nicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201477</link>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 22:21:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Lumi25</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(ZM) Nur noch 4 statt 33 Fernzüge durchs Saaletal (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es gibt mehr als nur DB. Ich kann mich vorstellen, dass irgendwelche Privatbahn mit 160 km/h Neigezügen die Strecke eigenwirtschaftlich fährt. Naumburg, Jena, Saalfeld und Lichtenfels müßten doch ausreichend Potential haben. Wenn man dann auch noch Regiofahrscheine anerkennt, kann man der DB sicher Kunden absahnen.</p>
</blockquote><p><br />
Das ist Träumerei und weiter nichts. Man schaue sich das HKX oder MSM-Konzept an. Hier versucht man mit billigen Zügen ICE/IC-Fahrzeiten zu erreichen bzw. will gleichschnell sein. HKX z.B. fährt in Wanne-Eickel oder Recklinghausen durch anstatt dort zu halten. Warum wohl? Der Grund liegt wohl an den Stationsgebühren. Also hält man nur in Gelsenkirchen. Das man über Essen statt Oberhausen fährt dürfte wohl auch klar sein warum das so ist.</p>
<p>Ein Privater Anbieter der Berlin-München fährt würde also auch über Leipzig Hbf statt Halle fahren wollen. Halte wie Saalfeld oder Lichtenfels würden wohl gar nicht bedient werden. Hier würde man wohl entweder in Bamberg oder Erlangen halten.</p>
<p>Neigetechnikzüge wären viel zu Teuer. Man bräuchte hier Züge die man leasen kann bzw. hinterher auch im Regionalverkehr einsetzen könnte so was wie Leo-Express z.B.</p>
<p>In Nürnberg müsste man noch mal Kopfmachen sofern man nicht via NBS fährt.</p>
<p><br />
Einen privaten Fernverkehr wird es hier also nicht geben vielleicht wird ein InterConnex nach Jena verlängert sofern es günstige Trasse gibt aber an mehr glaube ich nicht. Da sind andere Relationen erfolgsprechender.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201475</link>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 22:12:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Lumi25</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE 1000 im Jahre 2006 brauchte 2h 04 min (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Nee der schnellste Zug auf L.28 war ein ICE der Jena Paradies nach  Hamburg mal in 03:45 h glaube gefahren ist.Leider weiss ich das Jahr nicht mehr und die Zugnr.Aber müsste der letzte Zug gewesen sein der durchgängig war am Tag.Also der 17.54 Uhr oder 1 Stunde später, jedenfalls Abends wars.Der hatte nur paar Minuten Stopp in Leipzig und Berlin.Da ging die Zeit rum wie im Fluge.Diese Zeiten könnte man heute auch schaffen. Aber es wird in Naumburg gehalten,10 min in Leipzig bzw. über 10 min Berlin verdümpelt.Der Zug war auch immer voll mit Franken. Für die war es auch wohl die schnellste Vervbindung nach Hamburg und direkt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201473</link>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 22:03:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>CNL484</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Thüringer Fahrzeiten, Thüringer Ersatzkonzept (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das ist ja alles gut und schön aber wie Mario-ICE schon schrieb trägt Sachsen das wohl nicht mit. </p>
</blockquote><p>
Kann gut sein, dass der ZVNL da einen Rückzieher macht. Was &quot;offizielles&quot;, ohne <em>Mario-ICEs</em> Zweifel abtun zu wollen (bzw. ohne gar es in irgendeiner Form zu können :D), fehlt mir aber. Ich kann nur auf die 2011er-PM verweisen, wonach das Konzept - gut, sagen wir mal, die Ausschreibung zusammen mit den betroffenen Bestellern erarbeitet wurde.<br />
Bei meiner Kurzrecherche für den ersten Beitrag war das aktuellste, was ich gefunden habe, die Verlängerung der Ausschreibungsfrist. Entsprechend dürfte die NASA als federführender Besteller die Angebote momentan prüfen. <span style="font-size:smaller;">Oder hinter verschlossenen Türen den ZVNL auf Knien anbetteln, das Dreamteam wider Willen nicht zu verlassen...?? *Spekulatius-in-Ofen-schieb* ;-))</span></p>
<blockquote><p>Des weiteren fehlt mir da ein ganz entscheidener Punkt immer noch nämlich eine Möglichkeit um Sitzplätze zu reservieren.</p>
</blockquote><p>
Da musst da aber auch fairerweise zugeben, dass das &quot;nur&quot; der einzige ist.</p>
<blockquote><p>Dazu kommt noch, dass diese ganzen Komfortmerkmale beim RE Jena-Nürnberg mit Talent II nicht umgesetzt werden... </p>
</blockquote><p>
Ist ja nicht verboten, die Kisten nachzurüsten.</p>
<blockquote><p>Die Frage woher also das Geld kommen soll ist völlig offen, denn Thüringen wird wohl auch kaum bereit sein Landesmittel dafür aufzuwenden.</p>
</blockquote><p>
Wenn es die Ausschreibung gestartet hat, dann wird das Land das Geld aus irgendeiner Matratze hervorziehen. Denn die Blöße, den Ersatzverkehr nicht zu bestellen (zumindest in Thüringen, dem Bereich, wo es das kann), der DAS Trostpflaster für die in den Pöter gekniffenen Städte durch die neuen NBS ist - diese Blöße wird sich die Landesregierung mit der berüchtigten an Sicherheit grenzenden Wahrscheinlichkeit nicht geben.</p>
<p>Erledigt aber natürlich nicht die im Allgemeinen aufziehende Frage, inwieweit mit den nicht wirklich mehr werdenden Regionalisierungsmitteln mehr Mehrverkehr finanziert werden soll.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201471</link>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 21:50:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Jogi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(ZM) Nur noch 4 statt 33 Fernzüge durchs Saaletal (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Haben wir schon 2018?Na also, da reicht ein 60 Sitze Bus nicht mal aus.Da ja nicht Stundentakt gefahren wird.Vielleicht 3 mal täglich.Dazu kommt noch das die Fernbusse schon von Franken kommen könnten voll.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201470</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201470</guid>
<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 21:41:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>CNL484</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Anmerkung + Antworten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ganz ehrlich weiß ich jetzt nicht genau wovon du gerade geredet hast. Was ist eine NVS-Bestellung?</p>
</blockquote><p>Ich wollte damit nachfragen, wie du auf ein Nahverkehrsprodukt mit großer Erfurter Beteilung kommst, das (aktuell) einen Laufweg ab Chemnitz vorweisen kann.</p>
<blockquote><p>Selbst auf Verbundtarife bekomme ich nur 25% Rabatt, sodass ich absichtlich Fahrkarten mit Zielorten außerhalb der Verbünde oder B-Tarif-Normalpreise kaufe, um Geld zu sparen.</p>
</blockquote><p>Das wird manchen aber weniger gefallen. So mancher Nutzer würde allerdings entgegnen, da wäre jemand durch dem passenden Fahrtenbedarf gesegnet ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201441</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201441</guid>
<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 18:17:54 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Bernd August</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Anmerkung + Antworten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>* Die &quot;Normalpreis&quot;-Nutzer sind schon allgemein in der Minderheit, im Nahverkehrsbereich umso ausgeprägter. Hier müssen speziell außerhalb des Zeitkartenbereichs die üblichen Sonder- und Verbundangebote mit dem &quot;NP A/B&quot; verglichen werden. Da nützen (nicht nur) deine derartigen Rechenspiele leider sehr wenig. Wenn es sich dabei um Auszubildende, Wochenendpendler und verwandte Fahrtenstrukturen handeln soll, würde hier aber schon die einbezogene BC 50 fehlen.</p>
</blockquote><p>Die Preise im Beispiel sind ohne BC50. Ich selbst bezahle für die genannte Strecke 15,65 respektive 17,00 respektive 20,00 Euro. Morgen beispielsweise wieder. ;)</p>
<blockquote><p>* Nutzt du die NVS-Bestellungen zu selten oder wer schildert da Chemnitz?</p>
</blockquote><p>Ganz ehrlich weiß ich jetzt nicht genau wovon du gerade geredet hast. Was ist eine NVS-Bestellung?</p>
<p>Ich bin derzeit noch Wochenendpendler, ab November dann vermutlich Tagespendler, und habe BC50 und fahre zu den Normalpreisen, da die BC50 keine Rabattfähigkeit auf alles andere hergibt. Selbst auf Verbundtarife bekomme ich nur 25% Rabatt, sodass ich absichtlich Fahrkarten mit Zielorten außerhalb der Verbünde oder B-Tarif-Normalpreise kaufe, um Geld zu sparen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201432</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201432</guid>
<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 17:15:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fahrpreis steht über Geschwindigkeit in Kundenbeurteilung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das &quot;wahnsinnig voll an Fr und So&quot; lässt sich aber trotzdem auf bestimmte Abschnitte und Zeiträume eingrenzen, also bitte weniger Übertreibungen oder Verallgemeinerungen einbringen.</p>
</blockquote><p>Ich fahre die RE1 meist von Gotha bis Ronneburg die RE3 von Erfurt bis Ronneburg.</p>
<p>Wenn ich die Auslastung so ansehe, ergibt sich da folgende Auslastungskurve:</p>
<p>Wenn ich in Gotha einsteige, liegt die Auslastung so um die 50%, an So und Mo um die 2/3, in den HVZ-Stunden bei 80%. Einen freien Platz findet man aber immer.<br />
In Erfurt steigt die Auslastung auf 110%, da dort die ersten Fahrgäste stehen müssen. Wenn ich in Erfurt in die RE3 einsteige, sind die ab der Bereitstellung schon zu gut 50% voll. In einigen Zeitlagen ist dies vom Wochentag nahezu unabhängig. In Weimar ist eine Spitzenauslastung von 125% unter der Woche in der HVZ bzw. 150% in der HVZ an So und Fr erreicht. In Jena West sinkt die Auslastung auf 75%, in Göschwitz auf deutlich unter 50%.</p>
<p>In den Nebenzeiten am Wochenende oder Dienstag Mittag ist die Kurve nicht so ausgeprägt:<br />
&lt;25% in Gotha, 50% in Erfurt, 50% in Weimar, &lt;25% ab Jena. In der Peripherie, sprich Gera-Ronneburg-Gößnitz-Werdau (weiter bin ich bisher mit diesen Zügen nicht gefahren), ist die Auslastung selten über 50%, selbst an Fr und So.</p>
<p>In der Gegenrichtung läuft es wie folgt:</p>
<p>Ronneburg: ca. 20% an Fr, ca 10% sonst<br />
Gera: ca 35% an Fr, ca 20% sonst<br />
Jena Göschwitz: ca 67% an Fr, ca. 50% sonst<br />
Jena West: ca 125-150% an Fr, ca. 75% sonst<br />
Weimar: ca. 100-125% an Fr, ca. 50% sonst<br />
Erfurt: ca. 75% an Fr, ca. 33% sonst<br />
Gotha: ca. 50% an Fr, ca. 25% sonst</p>
<p>Die Züge der RE3, welche in Erfurt enden und Anschluss an die nicht in Weimar haltenden ICE50.1 bieten, sind in Weimar zur HVZ an Fr auch zu 150% voll. In der HVZ an sonstigen Tagen (Do oder Sa kann ich als Erfahrung vorweisen) ca. bei 75%.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201424</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201424</guid>
<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 16:34:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(ZM) Thüringer Fahrzeiten, Thüringer Ersatzkonzept (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist ja alles gut und schön aber wie Mario-ICE schon schrieb trägt Sachsen das wohl nicht mit. Des weiteren fehlt mir da ein ganz entscheidener Punkt immer noch nämlich eine Möglichkeit um Sitzplätze zu reservieren.</p>
<p>Dazu kommt noch, dass diese ganzen Komfortmerkmale beim RE Jena-Nürnberg mit Talent II nicht umgesetzt werden und diese RE-Linie soll ja vielleicht sogar bis Halle durchgebunden werden.</p>
<p>Die Frage woher also das Geld kommen soll ist völlig offen, denn Thüringen wird wohl auch kaum bereit sein Landesmittel dafür aufzuwenden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201422</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201422</guid>
<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 16:25:28 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Lumi25</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fahrpreis steht über Geschwindigkeit in Kundenbeurteilung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Schnelligkeit ist für die meisten Fahrgäste gar nicht so akut wichtig, wenn der Fahrpreis stimmt. Andersherum werden teure Züge gerne gemieden, selbst wenn man Stunde früher am Ziel ist. Ansonsten wären die RE Chemnitz-Göttingen nicht so wahnsinnig voll an Fr und So.</p>
<p>Ich selbst fahre auch nur ICE aus Überzeugung. Wäre ich kein überzeugter Fan der 411er, würde ich alleine schon aus finanziellen Gründen nur noch die IC nutzen, da diese wesentlich billiger als die ICE bei ähnlicher Fahrzeit sind. (Zum Vergleichen: Normalpreis Ronneburg - Bad Salzungen: C-Tarif 31,30; B-Tarif 34,00 Euro, A-Tarif 40,00 Euro; Die 2,70 Euro zwischen RB/RE und IC machen es auch nicht mehr aus, aber die weiteren 6 Euro zum ICE schrecken bei 31,30 Grundpreis dann doch ab.)</p>
</blockquote><p>Mal ein paar Bröckchen an den 411/415-IR-Jünger (man kann Alter und Umstände leicht am unbedachten Umgang mit dem Konzernmarketing ablesen):</p>
<p>* Die deutsche (und damit vom Allgemeinzustand abweichende) Fahrpreisunterscheidung nach Gattungen schadet bekanntlich einem bedarfsgemäßen Angebot und belastet damit sowohl die subventionierten als auch eigenwirtschaftliche Verkehre. Die zuletzt genannte Unterscheidung allerdings ebenso.<br />
* Die &quot;Normalpreis&quot;-Nutzer sind schon allgemein in der Minderheit, im Nahverkehrsbereich umso ausgeprägter. Hier müssen speziell außerhalb des Zeitkartenbereichs die üblichen Sonder- und Verbundangebote mit dem &quot;NP A/B&quot; verglichen werden. Da nützen (nicht nur) deine derartigen Rechenspiele leider sehr wenig. Wenn es sich dabei um Auszubildende, Wochenendpendler und verwandte Fahrtenstrukturen handeln soll, würde hier aber schon die einbezogene BC 50 fehlen.<br />
* Bei den Stichworten Thüringen, Nahverkehrszüge und auch noch &quot;Fr/So&quot; nimmt das gerade an anderer Stelle diskutierte &quot;Uni-Rubbellos&quot; eine große Stellung ein, das wegen der genannten Umstände sowie der Firmenpolitik des DB-Fernverkehrs nicht einfach zur Seite gekehrt werden kann. Die deutschen Bahntarife strotzen geradezu vor solchen Ungleichheiten jeglicher Art und Gattungs-/Wegeumleitungen auf Preis- und Anerkennungsbasis.<br />
* Nutzt du die NVS-Bestellungen zu selten oder wer schildert da Chemnitz? Das &quot;wahnsinnig voll an Fr und So&quot; lässt sich aber trotzdem auf bestimmte Abschnitte und Zeiträume eingrenzen, also bitte weniger Übertreibungen oder Verallgemeinerungen einbringen.</p>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 16:18:10 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Bernd August</dc:creator>
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<title>ICE 1000 im Jahre 2006 brauchte 2h 04 min (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>-&gt; <a href="http://www.grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/index.php?fahrplan_jahr=2006&amp;bahnhof_name=Jena&amp;fahrplan_tafel=ab&amp;fv_suche_fahrplan=Suchen&amp;zug_id=20060101000">http://www.grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/index.php?fahrplan_jahr=2006&amp;bahnho...</a></p>
<p>Das dürfte der schnellste jemals auf der Saal- und Frankenwaldbahn verkehrende Zug gewesen sein.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 16:16:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
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<title>Fahrpreis steht über Geschwindigkeit in Kundenbeurteilung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich habe festgestellt, dass es durchaus Leute gibt, die mit diesem RE über Altenburg weiter nach Leipzig fahren und eben nicht die ICE ab Jena benutzen. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Du meinst also Erfurt - Altenburg - Leipzig und dann weiter nach Hamburg? Das ist ja genauso ein schwachsinniger Umweg, wenn ich jetzt von Halle nach Leipzig fahre und dann mit dem ICE nach München oder Frankfurt.</p>
</blockquote><p>Nein, eher sowas Stadtroda-Altenburg-Leipzig anstelle von Stadtroda-Jena-Leipzig. Über Altenburg ist halt billiger. Wie viele das genau machen, kann ich nicht sagen. Ich habe nur im Falle von Verspätungen mitbekommen, dass sich Leute wegen des Anschlusses in Altenburg an den KiN gewandt haben.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 15:46:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
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<title>Fahrpreis steht über Geschwindigkeit in Kundenbeurteilung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich habe festgestellt, dass es durchaus Leute gibt, die mit diesem RE über Altenburg weiter nach Leipzig fahren und eben nicht die ICE ab Jena benutzen. </p>
</blockquote><p>Du meinst also Erfurt - Altenburg - Leipzig und dann weiter nach Hamburg? Das ist ja genauso ein schwachsinniger Umweg, wenn ich jetzt von Halle nach Leipzig fahre und dann mit dem ICE nach München oder Frankfurt.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 15:17:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sputnik</dc:creator>
</item>
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<title>Vergleich der Fahrzeiten der ICE und RE (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Woher willst Du das wissen? Die Besteller haben bereits einen RE Nürnberg-Jena mit Talent II bestellt, die vielleicht 20 Minuten langsamer sind als der heutige ICE.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Fahrzeiten Jena P - Nürnberg im Fahrplan 2012:<br />
RE (mit Umstieg in Lichtenfels): 2:57 h<br />
ICE (nonstop): 2:19 - 2:25 h<br />
ICE (anderer Takt): 2:33 h<br />
Kann also je nach Tageszeit eine Differenz von bis zu knappen 40 Minuten sein. Und das ist schon ein ganz anderer Wert als &quot;vielleicht 20 Minuten&quot;.<br />
Außerdem baut die momentane ICE-Fahrzeit auf den Verzicht von Neigetechnik auf, so dass durch die Verlegung eines Taktes der L28 in den Nürnberger Nullknoten die Fahrzeiten ziemlich großzügig sind.</p>
</blockquote><p>Eben. Wenn man sich mal <a href="http://www.grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/index.php?fahrplan_jahr=2001&amp;bahnhof_name=Jena+Paradies&amp;fahrplan_tafel=ab&amp;fv_suche_fahrplan=Suchen#form3">http://www.grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/index.php?fahrplan_jahr=2001&amp;bahnho...</a> ansieht, sind die NT-Fahrzeiten von ganz anderem Kaliber:</p>
<p>Jena-Nürnberg in 2 Stunden 15 Minuten mit Halt in Saalfeld(Saale), Lichtenfels, Bamberg und Erlangen.</p>
<p>Zur Hochzeit der ICE-T im Jahre 2007 (-&gt; <a href="http://www.grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/index.php?fahrplan_jahr=2007&amp;bahnhof_name=Jena&amp;fahrplan_tafel=ab&amp;fv_suche_fahrplan=Suchen#form3">http://www.grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/index.php?fahrplan_jahr=2007&amp;bahnho...</a> ) waren die Fahrzeiten durch die Aufsplittung der Unterwegshalte über mehrere Takte sogar noch kürzer:</p>
<p>2 Stunden 6 Minuten für die Züge mit Halt in Lichtenfels und Erlangen beziehungsweise Saalfeld und Bamberg</p>
<p>Das ist 49 min schneller als die aktuelle RE-Linie 42.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=201403</link>
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<pubDate>Sun, 23 Sep 2012 14:55:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
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