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<title>ICE-Treff - NL: Utrecht-Arnhem, ein Verbesserungsvorschlag.</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>NL: Utrecht-Arnhem, ein Verbesserungsvorschlag. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ALR997,</p>
<p>Danke für den Beitrag, 1 Jahr nach Themaerstellung...:)</p>
<blockquote><p>Die Ideen sind natürlich nicht schlecht. So wie ich das sehe reichen allerdings vorerst 160 km/h weil das dem ICE auch schon gut tut.</p>
</blockquote><p>160 km/h hat zumindest bei uns den Vorteil, dass man BÜs (und davon gibt es viele zwischen Utrecht-Arnhem) beibehalten kann.<br />
Wünschenswert wäre natürlich Beseitigung. Allerdings ist das mit den zahlreichen privatbetriebenen Schranken nicht leicht (Landwirte deren Grundstücke durch eine Bahntrasse getrennt werden).</p>
<blockquote><p>Eine Frage die ich mir mal gestellt habe war, ob ein ICE ohne Halt zwischen Oberhausen und Rotterdam Fahrzeitmässig attraktiv wäre (via Betuweroute) nach Dordrecht und dann nach RTD weiter...</p>
</blockquote><p>ICEs auf der Betuweroute kannst Du vergessen.</p>
<p>1. (der ausschlaggebende Grund) Die Betuweroute ist nicht für Personenverkehr ausgelegt worden.<br />
2. vmax der Betuweroute ist nur 120 km/h. Das ist prima für eine Cargobahn.<br />
3. Die Betuweroute endet bei Kijfhoek, das ist noch vorbei Dordrecht.<br />
4. genannte Streckenführung läßt die Potentiale von Arnhem und Utrecht aus.</p>
<blockquote><p>Für den bestehenden ICE sowie den IC stellt der jeweils andere leider immer mal wieder eine Behinderung dar, aber der von dir vorgeschlagene 4-gleisige Ausbau würde da sicherlich Abhilfe schaffen...</p>
</blockquote><p>Die extra Gleise werden irgendwann sowieso benötigt sein.<br />
Nicht wegen anzuheben vmax unserer beliebten Schienenrakete, sondern aus Kapazitätsgründen.<br />
Es sollten irgendwann jede 10 Minuten einen &quot;IC&quot; und eine &quot;S-Bahn&quot; fahren.<br />
Ohne extra Gleise passt die Dose Zahncreme nicht dazwischen.</p>
<p>Aktuell verkehren zwischen Boxtel und Eindhoven <a href="index.php?id=250048" class="internal">baustellenbedingt</a> schon 6 IC, 4 RB und 2-3 Cargos pro Stunde pro Gleis.<br />
Ohne große Geschwindigkeitsunterschiede ist die Strecke schon sehr verspätungsanfällig (man betrachtet die aktuelle Abfahrten von Eindhoven).<br />
Man kann sich vorstellen, wie das ganze aussehe bei 6 IC, 6 S, 1 ICE.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=250062</link>
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<pubDate>Mon, 16 Sep 2013 12:55:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NL: Utrecht-Arnhem, ein Verbesserungsvorschlag. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo,</p>
<p>Nachdem du ja deine Enttäuschung über eine Antwort im 250.000.(+xy) Beitrag mitgeteilt hast sag ich mal was dazu:</p>
<p>Die Ideen sind natürlich nicht schlecht. So wie ich das sehe reichen allerdings vorerst 160 km/h weil das dem ICE auch schon gut tut.</p>
<p>Eine Frage die ich mir mal gestellt habe war, ob ein ICE ohne Halt zwischen Oberhausen und Rotterdam Fahrzeitmässig attraktiv wäre (via Betuweroute) nach Dordrecht und dann nach RTD weiter...</p>
<p>Für den bestehenden ICE sowie den IC stellt der jeweils andere leider immer mal wieder eine Behinderung dar, aber der von dir vorgeschlagene 4-gleisige Ausbau würde da sicherlich Abhilfe schaffen...</p>
<p>Grüsse aus der Schule ( :-( )<br />
Lucas</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=250046</link>
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<pubDate>Mon, 16 Sep 2013 11:28:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ALR997</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Glückwunsch zum Jubiläums-Beitrag (owT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>nix</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=200025</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=200025</guid>
<pubDate>Thu, 13 Sep 2012 09:11:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>http://www.ice-treff.de/index.php?id=200000 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und damit, Oscar, hast Du den 200.000 Eintrag (inklusive gelöschter und interner) auf <a href="http://www.ice-treff.de">www.ice-treff.de</a> bzw. <a href="http://www.ice-fanforum.de">www.ice-fanforum.de</a> verfaßt. Somit ist es einer der fleißigeren Schreiber, der diese Ehre hatte. Herzlichen Glückwunsch!</p>
<p>Der 100.000 Eintrag war übrigens vor 616 Tagen, der allererste öffentliche vor 1576 Tagen.</p>
<p>Auf die nächsten 200.000!</p>
<p><img src="http://20329.foren.mysnip.de/smileys/smiley20.gif" alt="[image]"  /></p>
<p>Viele Grüße, Sören</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=200023</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=200023</guid>
<pubDate>Thu, 13 Sep 2012 09:06:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>NL: Utrecht-Arnhem, ein Verbesserungsvorschlag.</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-Fans,</p>
<p><br />
nicht nur hier oder bei Drehscheibe Online, auch bei uns gibt es Traumthemen über wie man das Bahnnetz verbessern könnte.<br />
Ein solcher Thread gibt es z.B. <a href="http://forum.opeenshadikhet.nl/viewtopic.php?f=3&amp;t=16088">hier</a>.<br />
 <br />
Bekanntlich sieht es beim ICE International Frankfurt-Amsterdam innerhalb der Niederlande nicht gut aus. Der Zug fährt mit nur 140 km/h; auf Siegburg-Mainport mit mehr als der doppelten Geschwindigkeit.<br />
Und so wie es jetzt aussieht, wird es auch nicht besser: die Inlands-ICs haben eine großere Priorität als der ICE International, und die fahren vorerst nur 140 km/h, vielleicht irgendwann mal 160 km/h.<br />
 <br />
Im besagten Thread schlägt man einen Stufenplan vor, und zwar so:</p>
<p>1. Bahnhöfe Driebergen-Zeist und Ede-Wageningen beide viergleisig, mit vier Bahnsteiggleisen.<br />
Zudem ein Übergangsgleis in Ede-Wageningen damit der Zug aus Amersfoort (der jetzt in Ede-Wageningen endet) nach Arnhem weiterfahren kann.<br />
 2. Strecke Driebergen-Zeist bis De Haar (Verzweigung nach Rhenen) komplett viergleisig. Bahnhof Maarn wird ein Inselbahnhof; die Regionalbahnen benutzen die Innengleise. Nur diese Innengleise verzweigen nach Veenendaal und Rhenen, die Ferngleise tun das nicht. Option ist Reaktivierung des Bahnhofs Maarsbergen. In Maarn oder Maarsbergen soll ein Umstieg Rhenen - Ede-Wageningen möglich werden.<br />
 3. Strecke Utrecht bis De Haar komplett viergleisig. Bahnhof Bunnik wird ein Inselbahnhof.<br />
4. vmax Utrecht-De Haar wird 200 km/h damit ICE International anständig fahren kann. Die Regionalgleise bleiben 140 km/h.<br />
5. Arnhem-Oosterbeek viergleisig, damit Regionalbahnen zeitgleich mit ICs losfahren können; diese verkehren dann Richtung Ede-Wageningen in Blockabstand.<br />
 <br />
Leider konfliktieren 1 und 4: Bahnsteiggleise darf man bei uns nicht mit 200 km/h befahren.<br />
&quot;Zum Glück&quot; überlegt man, Driebergen-Zeist als IC-Halt auszulassen (auch Veenendaal-De Klomp soll kein IC-Halt mehr sein).<br />
 Ich vermute aber, dass die Potentialverluste wegen des Auslassens der IC-Halte größer sind als die Gewinne der schnelleren IC-Fahrten, auch wenn beide IC-Bahnhöfe dafür jede 10 Minuten eine S-Bahn nach Utrecht haben.</p>
<p> Ein Gegenvorschlag war der Bau einer Neubaustrecke Utrecht-De Haar, an der Autobahn A12 entlang. <br />
Das aktuelle Doppelgleis kann man dann für die S-Bahnen behalten; die ICs und ICE International befahren dann die &quot;Rennbahn&quot;, welche man dann niveaufrei bauen kann.<br />
 Leider ist die Strecke sehr schwer hinzukriegen. Hatte mal vor, dort mal hinzufahren und Euch die Situation mit einem Bilderbogen zu schildern (so wie &quot;Sören Heise&quot; das macht) aber bisher noch keine Zeit dafür gefunden.<br />
 <br />
Ein weiterer Benutzer schlägt ein IC+ Netz vor, etwa nach ICx-Vorbild.<br />
Es sollen dann bis zu 230-250 km/h schnellen Zügen durch das Land fahren.<br />
Genannte Relationen sind:</p>
<p>+ Rotterdam-Amsterdam Zuid-Zwolle-Groningen<br />
 + Breda-Amsterdam Centraal<br />
+ Den Haag-Venlo(-Deutschland)</p>
<p>Hier würde ich dann Amsterdam-Köln hinzufügen. Mit besagter Neubaustrecke und dann 200 km/h in NL.<br />
Sollte die Formel gut auswirken, kann man so ein Netz aufbauen und auch z.B. Amsterdam-Eindhoven beschleunigen.<br />
 <br />
Dagegen spricht vor allem der hohe Aufwand: Umelektrifizierung, neue Oberleitung benötigt, Beseitigung von BÜs und Bahnsteiggleisen. Kommt noch die doppelte Energierechnung dazu.</p>
<p>Was meint Ihr?</p>
<p><br />
gruß,<br />
 <br />
Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=200000</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=200000</guid>
<pubDate>Thu, 13 Sep 2012 07:46:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
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