So schaut´s aus, Du fragst genau richtig. Alles andere ist nur noch verlegenes rumtupfen an den Symptomen. Denn allein ganz am Anfang vor(!) Bereitstellung des Zuges werden Fakten geschaffen, in deren Nachlauf das System dann später hakt oder gar kippt.

Ich sage mal: Wenn der Dachstuhl brennt brauche ich auch nicht mehr mit Vorschlägen zum Brandschutz kommen.

Gruß
Olaf

Weil sehr viele engagierte Mitarbeiter die Bahn AG verlassen haben und durch Neueinsteiger ersetzt wurden, die dort arbeiten nur weil sie irgendwo arbeiten müssen. Daß den verbliebenen engagierten Mitarbeitern der Arbeitstag immer schwerer fällt und gar leidlich gemacht wird, das liegt an den eingangs beschriebenen mittlerweile absolut konfusen Betriebsabläufen bei der Bahn. Einsparungen überall, aus jeder Mücke wird eine eigene Kostenstelle gemacht, separate Zuständigkeiten und auch Nicht-Zuständigkeiten, Zugausfälle, Umleitungen, Verspätungen, gestrandete Reisende und knapp berechnete Dienstzeiten.

Nur so kann es geschehen, daß in Köln am Freitagmittag ein Entlastungszug vom Abstellgleis geholt wird, bei dem die Hälfte der Klimaanlagen ausgefallen sind, weil seit dem vorangegangenen Sonntag sich kein Mensch um die Wagen gekümmert hat. Das Elend im Hochsommer ertragen dann die Reisenden und die ebenfalls überraschten Zugpersonale.

Gedrehte Wagenreihungen und fehlplatzierte Zugteile gehören zum DB-Alltag und kotzen mich mittlerweile schon an. Die DB antwortet auf Beschwerdebriefe dann mit der Bitte um Verständnis, daß die Bahn mit Unwägbarkeiten in den Betriebsabläufen zu rechnen habe.
Na und? Was interessiert mich diese Ausrede als gehetzter Reisender, wenn ich in Köln Hbf auf einmal und binnen 4 Minuten mit Gepäck und quer durch verstopfte Bahnsteige vom Abschnitt F ganz runter laufen darf bis A?

Ist eben Mist, wenn man als Einsatzstelle drei ICE abfahren muß, aber nur zwei Fahrzeuge auf dem Hof stehen hat. Dann nimmt man eben die Einheit, die gerade zufällig verfügbar ist, nach der Reihung aber für eine andere Linie eingeplant ist. Die ICE München-Hamburg über Augsburg-Nürnberg sind nun mal anders herum gereiht als die über Ingolstadt.

Und dann die elende Baureihen-Schwemme: Die eine Linie hier in Köln muß mit ICE-2 fahren, die andere mit ICE-T, der nächste mit ICE-3 und andere mit ICE-1. Nichts passt wirklich zusammen und bei gegenseitigen Ersatzdiensten können auch die Sitzplatzreservierungen nicht übernommen werden, weil jeder Zug einen anderen Grundriss hat. Schaut Euch da mal die TGV-Flotte der SNCF an: Da gibt es nur Einstock- und Doppelstockzüge - fertig.

Das bekommt die Bahn aber nicht einmal bei den Ersatz-IC hin. Jeder einzelne Ersatz- und Entlastungspark ist individuell und nahezu einzigartig zusammengestellt. Da ist gar nichts genormt oder abgestimmt. Und bei den falsch gedrehten Zügen hat die Bahn jede Fantasie verloren wie man diese Misstände abstellen könnte, bspw über Dreiecksfahrten. So etwas kann also binnen 30 Minuten erledigt sein. Aber für so einen Luxus reicht wegen Personal- und Fahrzeugmangel die Zeit zwischen zwei Fahrten nicht.

Ein weiterer Grund ist die heute nicht mehr existente, klar strukturierte Linienführung im Fernverkehr. Der eine ICE von Frankfurt wird über Köln Hbf geleitet, der nächste über Deutz. Klar, daß die ICE nördlich Köln dann unterschiedlich stehen und die Fahrzeuge nach der Ankunft in Dortmund im Bedarfsfall nur mit dem Resultat einer gedrehten Wagenreihung getauscht werden können - wieder einmal.

Erst neulich...

http://www.ice-treff.de/index.php?id=198892

http://www.ice-treff.de/index.php?id=198974

Will die Bahn mit einem solchen Verhalten ihren schlechten Ruf bei den zahlenden Kunden dauerhaft in Granit meißeln oder was steckt dahinter? Dabei habe ich andere heitere Erlebnisse wie ersatzlos ausgefallene IC-Wagen oder Sicht-Anschlußverluste noch nicht einmal thematisiert.

Gruß
Olaf

Wobei Frankfurt Hbf ja Kopfbahnhof ist. Da ist nix mit schnell mal umsetzen oder rückwärts rausfahren. Da musste der zweite Zugteil warten bis der erste weg ist und nicht mehr den Weg versperrt.

So oder so, 1554 wäre nicht pünktlich weg gekommen.

Die Aussage ist aber nur richtig, wenn sich an der vorhanden Konfiguration ohne weitere Maßnahmen nichts geändert hat. Genau das kann aber kein Zugbegleiter im Zug mehr als 3 Stunden vorher einschätzen.

So oder so, 1554 wäre nicht pünktlich weg gekommen.

Ob man zwischendurch noch mehr Verspätung ansammelt, ist dabei unerheblich!

Ich bemängelte nicht den Grund der Verspätung, sonder ndie Desinformation und mangelnde Kommunikation. Und da reihst du dich nahtlos ein!

Es wird schon seine Gründe gehabt haben. Das zwei Zugteile getauscht abfahren wird ja nicht mutwillig gemacht um irgendwelche Leute zu ärgern.

Naja, mutwillig würde ich nicht sagen, aber fahrlässig. Ich habe eben den Eindruck, dass den beteiligten Personen der Überblick fehlt und sie nur für ihren Bereich denken. Leipzig hat sich vielleicht gefreut, dass sie noch den T5 beistellen konnte. Dass es aber ungünstig war, ihn einfach irgendwo dranzuhängen, wurde nicht bedacht.
In Dresden hat man vielleicht gemerkt, dass die Zugteile vertauscht waren. Man hat aber nichts unternommen, um das zu ändern.
Die erste Schaffnerin hat vielleicht erkannt, dass die Wagenreihung umgekehrt ist, aber es war kein Grund für sie, das Problem zu melden.

Kann natürlich auch sein, dass alle Beteiligten alles versucht haben und das bestmögliche rauszuholen und alle gescheitert sind. Halte ich aber für die unwahrscheinlichere Erklärung. Wenn ihr mir das belegen könnt, dann ziehe ich mein Klagen gerne zurück.

Warum musste denn unbedingt der 5er Teil eine Störung gehabt haben? Es besteht zumindest die 50% Chance das auch der Siebenteiler eine Störung hatte.

Wobei diese Störungssache sich ja eigentlich nur auf gekuppelte Zugteile beziehen kann. Denn auf ihrem gesamten Laufweg werden die einzelnen Zugteile ja beide mal von beiden Führerständen aus gesteuert. Das kann es dann irgendwie nicht sein.

Kann man in Dresden Hbf überhaupt die korrekte Reihung anzeigen?

Naja zumindest der Hinweis "umgekehrte Wagenreihung" sollte ja drin sein.

Das Reisende angehetzt kommen muss nicht ein Indiz dafür sein, dass keine Info vorgelegen hat. Oft hören Reisende nicht zu und beschweren sich dann im Zug lauthals über schlechte Informationen.

Richtig, kommt vor, allerdings nicht in der Menge.

Hallo!!

Es geht um den 9.9., richtig?

Ja, richtig.

Ich habe ab Frankfurt bis Dresden die Vorleistung (1597) genutzt. Von Frankfurt bis Leipzig war es Tz 1175, dort wurde ein ICE-T (ich meine einen 415 erkannt zu haben) HINTEN raufgestellt (leer&verschl), sodass er an der Spitze aus Leipzig nach Dresden rausfuhr. Zu dem Zeitpunkt hat also die umgekehrte Wagenreihung schon festgestanden, man hätte also in Leipzig den leeren Zugteil (415) schon vor Ankunft des 1597 (Tz 1175) an den Bahnsteig stellen sollen, um eine richtige Wagenreihung für die spätere Leistung des 1554 zu gewährleisten.

Aha, das ist ja interessant. Da ist ja auch die Frage relevant, ob man nicht in Dresden hätte rangieren können. Wenn ihr so pünktlich wart, waren da ja immerhin 110 Minuten Zeit.

Ob eine Störung vorlag, kann ich nicht sagen, zumindest ist/war mir keine bekannt. Wir waren auf dem kompletten Laufweg sehr pünktlich. Aber theoretisch hätte es natürlich sein können, dass der 411 oder 415 eine Störung auf der einen "Seite" hatte, welches diese umgekehrte Wagenreihung nötig machte...Fragen über Fragen...

Na das ist ja soweit logisch und klar,

in der letzten Diskussion ging es doch darum, dass die Mitarbeiterin vom Zub nichts erklären konnte, und nicht, dass sie nichts erklären wollte.

Es ist schon richtig, dass die Mitarbeiterin nichts erklären konnte. Aber nur deshalb, weil sie meinte, dass sie ja jetzt nicht bei der TP in Frankfurt anrufen würde, denn aktuell sei ja noch Leipzig zuständig und sie fahre ja nur bis Leipzig.
Die Begründung habe ich nicht verstanden, habe aber auch nicht nachgehakt.
Aus meiner Sicht ist es völlig unerheblich, an welchem Ort ein Zugteam wechselt. Wenn ein Zub ein Problem am Zug feststellt, kann er es doch der betroffenen TP melden, auch wenn diese sich am anderen Ende Deutschlands befinden. Wir sprechen ja alle eine Sprache. Für mich ist das eine "Nach mir die Sintflut"-Mentalität.
Wechselt das Zugteam auf diesem Lauf eigentlich regelmäßig dreimal (Leipzig, Erfurt, Frankfurt/Main)? Wenn jeder so lange sagt, er ist nicht zuständig, bis es kurz vor knapp ist, ist es ja kein Wunder, dass man nicht reagieren kann.

Ich verstehe eben noch nicht, warum der Rangierdienst in Dresden die Züge nicht noch vor Abfahrt plan reihen konnte und warum nicht der Rangierdienst alle betroffenen TP über die veränderte Wagenreihung informiert. Schließlich ist die TP Leipzig ja auch insofern betroffen, als dass sie es zur Kundeninformation weitergibt (z.B. HIM) oder macht das eine andere Stelle?

Hinzu kommt noch, dass der ICE zwischen Dresden und Leipzig vergleichsweise leer ist. Ab Leipzig, spätestens ab Erfurt stapeln sich die Fahrgäste und die ZUBs haben weißgott Besseres zu tun, als mit der TP Frankfurt zu beratschlagen. Ich finde das nur fair, den nachfolgenden Kollegen gegenüber, dass man bekannte Probleme frühzeitig klärt.

Ich habe von der betreffenden Mitarbeiterin keine Antwort erwartet, sondern wollte lediglich herausfinden, ob sie das Problem schon erkannt hat und eben mal nachfragt. Beides war leider nicht der Fall.

Grüße,
Eingleisigkeit

Gibt es eigentlich eine plausible Erklärung, warum die Bahn so oft mit nicht vorgesehener Wagenreihung fahren muss? Es besteht doch in der Nacht genug Zeit, die Züge in den Endbahnhöfen zu drehen und neu zu konfigurieren, so dass sie jeweils am neuen Tag wie geplant starten können.
Mir ist das häufige Durcheinander jedenfalls immer ein Rätsel geblieben (Sondersituationen, Ausfälle etc. vlcht. ausgenommen); ich kenne es so auch nicht von anderen Bahnen, der japanischen ganz zu schweigen.

Ja die gibt es sicher, zum einen dass viel getauscht wird in den Umlaufplänen, so dass schnell die vorgeplante Reihung nicht mehr gegeben ist.Ursache ist u.a. das die eingesetzten Züge nicht linienrein unterwegs sind. Ein Triebzug, der planmäßig von Nürnberg über Augsburg nach München fährt und so auch wieder zurück fahren soll ist dann umgekehrt wenn man ihn kurzfristig über Ingolstadt einsetzt.

Die nächtlichen Drehfahrten werden manchmal durchgeführt, jedoch kommt es auch hier darauf an, ob Personal oder Trassen zur Verfügung stehen.

Es wird schon seine Gründe gehabt haben. Das zwei Zugteile getauscht abfahren wird ja nicht mutwillig gemacht um irgendwelche Leute zu ärgern. Warum musste denn unbedingt der 5er Teil eine Störung gehabt haben? Es besteht zumindest die 50% Chance das auch der Siebenteiler eine Störung hatte.
Kann man in Dresden Hbf überhaupt die korrekte Reihung anzeigen? Das Reisende angehetzt kommen muss nicht ein Indiz dafür sein, dass keine Info vorgelegen hat. Oft hören Reisende nicht zu und beschweren sich dann im Zug lauthals über schlechte Informationen. Ich hätte da sogar mein Lieblingsbeispiel parat.

Hallo!!

Es geht um den 9.9., richtig? Ich habe ab Frankfurt bis Dresden die Vorleistung (1597) genutzt. Von Frankfurt bis Leipzig war es Tz 1175, dort wurde ein ICE-T (ich meine einen 415 erkannt zu haben) HINTEN raufgestellt (leer&verschl), sodass er an der Spitze aus Leipzig nach Dresden rausfuhr. Zu dem Zeitpunkt hat also die umgekehrte Wagenreihung schon festgestanden, man hätte also in Leipzig den leeren Zugteil (415) schon vor Ankunft des 1597 (Tz 1175) an den Bahnsteig stellen sollen, um eine richtige Wagenreihung für die spätere Leistung des 1554 zu gewährleisten.
Ob eine Störung vorlag, kann ich nicht sagen, zumindest ist/war mir keine bekannt. Wir waren auf dem kompletten Laufweg sehr pünktlich. Aber theoretisch hätte es natürlich sein können, dass der 411 oder 415 eine Störung auf der einen "Seite" hatte, welches diese umgekehrte Wagenreihung nötig machte...Fragen über Fragen...

Es ist falsch zu sagen, dass in Leipzig die Situation unklar war.
Ob zwischendurch noch andere Dinge passieren ist nebensächlich, da das nur die Verspätungsbegründung ändern würde. Fakt ist, dass es mit dieser Ausgangslage nur sehr sehr wenige Situationen gibt, in denen 1554 sein Ziel pünktlich erreicht und fast keine in denen beide Zugteile pünktlich sein werden. Selbst eine einfache Drehfahrt kostet recht viel Zeit, da der Tf den Führerstand wechseln müsste. Von Trassenzwängen in Frankfurt mal ganz abgesehen.