Skandalös. Deutschland und die Schweiz haben sich im Vertrag von Lugano 1996 dazu verpflichtet, die Fahrzeit auf 2h15 zu reduzieren, und wo stehen wir? Bei drei Stunden! Die Ausbauten in der Schweiz sind gerade fertig geworden, und in Deutschland? Nichts, es wurde nicht das Geringste getan.

Pacta sunt servanda!

Es gibt internationale Gerichte, vor denen man auf Einhaltung solcher Verträge klagen kann. Es dürfte auch in D genug Leute geben, die es begrüßen würden, wenn auch von solcher Seite Druck in Sachen Infrastrukturausbau kommen würde.

Der Bahnchef versprach außerdem "hoch und heilig", dass die schnellen ICE-T-Züge mit Neigetechnik auf die Gäubahn zurückkehren. Quelle

Und jetzt? So klingt der Konzernbevollmächtigte Eckart Fricke:

Offen ist laut Fricke auch die Frage, ob die Deutsche Bahn wieder schnellere Neigezüge einsetzt oder sich von dieser störungsanfälligen Technik endgültig verabschiedet.
Quelle

Skandalös. Deutschland und die Schweiz haben sich im Vertrag von Lugano 1996 dazu verpflichtet, die Fahrzeit auf 2h15 zu reduzieren, und wo stehen wir? Bei drei Stunden! Die Ausbauten in der Schweiz sind gerade fertig geworden, und in Deutschland? Nichts, es wurde nicht das Geringste getan.

Pacta sunt servanda!

Das würde aber die Vermutung bestätigen das die Trafowagen(also ohne Antrieb) die höchste Achslast haben mit 17,1t und dürften somit 68,4t wiegen (wobei mich das hohe Gewicht schon erstaunt, das reicht ja fast an einen Tk ran)

Ist ja auch logisch, ein Trafo ist ein massiver Eisenkern aus tausenden dünnen Blechen, umschlungen von massiven Kupferwicklungen. Dazu ein paar tausend Liter Öl und ein Kessel aus Stahl - Das wiegt alles ;-)

Ich denke deine 17,1 Tonnen Achslast beziehen sich auf die Achsen im Endwagen mit Trafo, die ja einiges an Masse mitbringen. Die Achsen direkt unter dem Trafo dürften wohl die am stärksten belasteten sein.

Da der Trafo in etwa mittig eingebaut ist, gibt es keine Achsen "direkt unter dem Trafo". Ansonsten hätte man auch eine deutlich ungleichmäßige Belastung der beiden Drehgestelle welche nicht zulässig ist (siehe Beitrag von Sese).

Die korrekten Fahrzeugmassen sind:
411.2: 63 t
411.5: 62 t
411.0/7: 61 t
411.6: 59 t
411.1: 58 t
411.8: 54 t

415.1: 63 t
415.5: 62 t
415.0/7: 61 t
415.6: 59 t

Wagentyp                  Eigengewicht (t)   100% Besetztgewicht (t)
T1-Wagen (7-/5-teiler)    56                 59,3
SR1-Wagen                 52,1               57,6
FM(Restaurant)-Wagen      54,7               58,5
M-Wagen                   45,2               50,6
FM-Wagen (7-/5-teiler)    53,1 / 54,5        58,5 / 59,8
SR-Wagen (7-/5-teiler)    51,8               57,1
T-Wagen (7-/5-teiler)     55,8               60,9
SR(Bistro)-Wagen          54,9               59,0   

Damit kommt ein klassischer 411 der alten BS auf folgende Masse:

Wagentyp                  Eigengewicht (t)   100% Besetztgewicht (t)
T1-Wagen (7-/5-teiler)    56                 59,3
SR1-Wagen                 52,1               57,6
FM(Restaurant)-Wagen      54,7               58,5
M-Wagen                   45,2               50,6
FM-Wagen (7-/5-teiler)    53,1               58,5
SR-Wagen (7-/5-teiler)    51,8               57,1
T-Wagen (7-/5-teiler)     55,8               60,9
                          ------------       ------------
Summe:                    368,7              402,5

Das würde die 402 /403 Tonnen erklären. Alles andere = ?

Der Wagen x4 ohne Antrieb enthält gerade mal 2 Sitzplätze mehr als x2 oder x3, wenn die Daten aus der Wikipedia noch stimmen. Ein Sitz wiegt vielleicht 50 kg, eine darin sitzende Person vielleicht 90 kg. Macht also nur 280 kg Unterschied.

Die Antriebsausrüstung sollte wohl mehr als 280 kg pro Wagen ausmachen oder?

Gut der x4 hat eine größere Kapazität an Stehplätzen, da kein Servicepoint usw. dort enthalten ist. Das würde vielleicht weitere 500-1000 kg unterschied ausmachen.

Ich denke deine 17,1 Tonnen Achslast beziehen sich auf die Achsen im Endwagen mit Trafo, die ja einiges an Masse mitbringen. Die Achsen direkt unter dem Trafo dürften wohl die am stärksten belasteten sein.

Absteigend nach Dienstmasse würde ich für 411er sagen:
Wagen x6 (2xx) -> Küche, Antriebseinheit, Stromrichter, 2. Klasse-Bestuhlung (24 Plätze)
Wagen x8 (0xx) -> Cockpit, Trafo, 1. Klasse-Bestuhlung (41 Plätze)
Wagen x1 (5xx) -> Cockpit, Trafo, 2. Klasse-Bestuhlung (63 Plätze)
Wagen x7 (1xx) -> Antriebseinheit, Stromrichter, 1. und 2. Klasse-Bestuhlung (59 Plätze)
Wagen x2 (6xx) -> Antriebseinheit, Stromrichter, 2. Klasse Bestuhlung (62 Plätze)
Wagen x3 (7xx) -> Antriebseinheit, 2. Klasse Bestuhlung (62 Plätze)
Wagen x4 (8xx) -> antriebslos, 2. Klasse-Bestuhlung (64 Plätze)

Konkret:
x6 -> 63 Tonnen
x8 -> 61 Tonnen
x1 -> 61 Tonnen
x7 -> 61 Tonnen
x2 -> 60 Tonnen
x3 -> 60 Tonnen
x4 -> 52 Tonnen
Summme = 418 Tonnen

Absteigend nach Dienstmasse würde ich für 415er sagen:
Wagen x7 (1xx) -> Bistro, Antriebseinheit, Stromrichter, 2. Klasse-Bestuhlung (16 Plätze)
Wagen x8 (0xx) -> Cockpit, Trafo, 1. Klasse-Bestuhlung (41 Plätze)
Wagen x1 (5xx) -> Cockpit, Trafo, 2. Klasse-Bestuhlung (63 Plätze)
Wagen x2 (6xx) -> Antriebseinheit, Stromrichter, 2. Klasse Bestuhlung (62 Plätze)
Wagen x3 (7xx) -> Antriebseinheit, 2. Klasse Bestuhlung (62 Plätze)

Konkret:
x7 -> 62 Tonnen
x8 -> 62 Tonnen
x1 -> 62 Tonnen
x2 -> 60 Tonnen
x3 -> 60 Tonnen
Summme = 306 Tonnen

Wie ermittelt man die Achslast eines Wagens? Wagengewicht/Anzahl der Achsen? Oder muss man noch berücksichtigen, dass das Gewicht nicht gleichmäßig verteilt und ein Wagenende evtl. etwas schwerer ist?

Bei der Abnahme eines Fahrzeugs wird Radsatzlast durch Verwiegen geprüft. Dabei wird jedes Rad einzeln gewogen und daraus die Summe der Radsatzlast und daraus wiederum das Gesamtgewicht des Fahrzeugs bestimmt. Dabei sind z. B. nach TSI Abweichungen von 6% zwischen den Rädern oder den Radsätzen (so genau weiß ich es gerade nicht) zulässig.

In Deutschland ist bogenschnelles Fahren zulässig bis zu einer Achslast von 16 t, zuzüglich 5% Toleranz. Wikipedia gibt mit Verweis auf eine Quelle, die ich nicht direkt verlinken kann, an, dass die Dienstmasse eines 411 bei 402 t liegt. Ein 411 hat 28 Achsen, teilen wir die 402 t durch 28, dann kommen wir auf 14.4 t Achslast. Auch wenn einige Achsen etwas stärker belastet werden, als andere, müssten das schon sehr viel schwerere Achsen sein.

Das ist allerdings eine sehr einfache Rechnung da die Masse jedes einzelnen Wagens anders ist. Die höchste Masse hat der 200er Wagen mit 63 t.
Seit der Neubewertung (infolge ÖBB-Umbau usw.) liegt die Gesamtmasse des 7-Teilers auch bei 418 t.

Das Thema Dienstmasse gabs doch schon mal hier im Forum, der 411 hat 418t, der 415 306t.

Damit hat ein 411er eine durchschnittliche Achslast von 14.9 t und ein 415er 15.3 t.

Weisst Du zufälligerweise, welches die derzeit maximale Achslast eines 411 oder eines 415 ist?

Grüsse aus der Ostschweiz.