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<title>ICE-Treff - Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Kollege</p>
<p>ich will auch niemandem bösen Willen unterstellen, nur hoffe ich sollte versucht werden im Kampf gegen die Billigflieger die besten und schnellst möglichen Verbindungen zwischen grossen Städten zu erzielen. Stuttgart 21 wird ja auch noch gebaut, die Strecke Frankfurt - Mannheim soll auch auf 300 km/h beschleunigt werden, dass wird zwangläufig in den nächsten Jahren immer wieder andere Fahrlagen der ICE-Züge / EC Züge geben mit wiederum guten Anschlüssen wie z.B. gennant in Mannheim nach München etc. Auch die Strecke zwischen Nürnberg und Berlin wird auch noch massiv ausgebaut, sowie Zürich - München um noch einige Wichtige zu nennen. Es gibt natürlich noch viele wichtige Linien mehr!<br />
In einem grossen Teil der Schweiz wird ab Dezember 2015 ein komplett neuer Fahrplan entstehen mit anderen Takten, vor allen in der Ostschweiz und sämtliche S-Bahn Linien werden neu konzipiert im Kanton Zürich und den angrenzenden Kantonen. <br />
Ich traue auch den DB Fahrplanplaneren einen solchen grossen Fahrplanwechsel zu, aber sicherlich nicht schon auf 2013, aber zu einen späteren Zeitpunkt. </p>
<p>Gruass aus der Schweiz</p>
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<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 21:18:57 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Bahnfan</dc:creator>
</item>
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<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Kollege</p>
<p>meine Idee wäre natürlich, dass alle von dir genannten Anschlüsse in Mannheim eingehalten werden können, da diese wichtig sind, deshalb habe ich es in Frageform gestellt. Aber gute Anschlüsse mit einer Umsteigezeigt von ca. 10 Minuten anstatt 20 Minuten in Basel SBB wäen auch wichtig, da Basel SBB das Tor zur Schweiz ist und man die Anzahl Anschlüsse und Fahrgastfrequenzen nicht unterschätzen darf! Von Basel aus gehen alle Linien z.B. genannte nach Zürich - Chur / nach Olten - Bern - Brig / nach Olten - Bern - Lausanne - Genf / nach Zürich - Schaffhausen / nach Zürich - St. Gallen / nach Olten - Luzern - Lugano - Mailand / nach Delemont - Biel - Lausanne.</p>
<p>Du siehst, es sind praktisch alle Hauptlinien die es in der Schweiz gibt, die an einem guten Anschluss in Basel hängen. Sollte der ICE zu viel Verspätung haben, fahren fast auf allen Hauplinien die Züge halbstündlilch, ausser zwischen Zürich und Chur erst ab Dezmeber 2014 alle 2 Stunden halbstündlich und zwischen Zürich und Schaffhausen wird ab Dezember 2012 der Halbstundentakt eingeführt.</p>
<p>Ich könnte die Frage auch umdrehen und sagen, warum fährt der ICE dann in Köln nicht einfach 10 Minuten später ab z.B. xx.05 anstatt xx.55 und kommt dann praktisch zur gleichein Zeit wie heute in Basel SBB an. Dann hätten alle etwas davon, alle Anschlüsse in Mannheim könnten vom ICE abgenommen werden und die Anschlüsse in der Schweiz wären zwar nicht besser, aber dank 10 Minunten späterer Abfahrtszeit trotzdem 10 Minuten schneller. Mit dem Vollausbau Basel - Karlsruhe kann der Knoten xx.30 in Basel gut hergestellt werden vom ICE 3.</p>
<p>Gruass Bahnfan</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187867</link>
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<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 19:40:07 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Bahnfan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Der Zuschlag ist wegen den Bauarbeiten in anderen Streckenteilen. Der wird sicherlich im nächsten Fahrplan wieder verändert.</p>
<p>Auf meiner Stammstrecke Fulda-Leipzig schwanken die Fahrzeiten je nach Bauaktivität auch regelmäßig um bis zu 15 min. Derzeit fährt man trotz La in Mechterstädt mit 120 km/h zwischen Eisenach und Erfurt um bis zu 2 min schneller als zuvor. Erstmals kann ein ICE hier deutlich unter 25 min fahren, da die Bauarbeiten in Erfurt in der Westausfahrt auf die Stammstrecke fast fertig sind.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 16:30:20 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
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<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die DB sieht es nunmal anders. Evtl. sind längere La geplant. Drei Minuten Zuschlag halte ich auch für viel, ich denke aber dass dahinter eine Überlegung und kein böser Wille seht.<br />
Sonst stünde aber zur Diskussion, die Ankunft in Basel SBB vorzuverlegen. Statt ..:47 vielleicht ..:40. Wem würde das was bringen? Der 30er Knoten würde so oder so nicht erreicht, ob man jetzt um 2, 7 oder 10 Minuten kürzt. Eine Vorverlegung der Abfahrt in Köln und aller Unterwegshalte nördlich von Basel ist ebenso undenkbar, die DB müsste bundesweit ihr ganzes Fahrplankonzept umstellen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 14:38:38 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo ICE-T Fan</p>
<p>interessante Antwort von dir, aber ist für mich nicht ganz nachvollziebahr warum man nochmal 3 Minuten Reserve braucht, da ja dieser Streckenteil 4-gleisig ist und die langsamen und die schnellen Züge getrennte Gleise benützen können und die Haltezeit in Basel Bad mit 4 oder 5 Minunten auch schon sehr grosszügig ist. Auch die Pünktlichkeit der ICE 3 Basel - Köln ist gar nicht so schlecht, je nach Zug liegt sie bei 90% (ICE 208 und ICE 209), was ein guter Wert ist. Deshalb finde ich kann getrost auf noch mehr Reserve verzichtet werden und die Fahrzeit um mehr als 2 Minuten gekürzt werden.<br />
An Pfingsten habe ich ICE 208 (Samstag) und am Pfingstmontag ICE 209 benutzt und der Zug fuhr auf die Minute genau pünktlich in Köln HB und retour genau pünktlich in Basel Bad trotz sehr vielen Fahrgästen.</p>
<p>Gruass von Bahnfan aus der Schweiz</p>
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<pubDate>Thu, 21 Jun 2012 13:30:43 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Bahnfan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo Kollege</p>
<p>betreffend Fahrzeitgewinn durch Katzenbergtunnel gehe ich von 8 - 10 Minuten aus und nicht nur von 2 Minuten, in der Zeitung war die Rede von 12 bis 16 Minuten, dass scheint mir zu viel. </p>
</blockquote><p>Es sind aber nur 5 Minuten, wovon 3 Minuten als Pufferzeit drauf gehen und die Züge im öffentlichen Fahrplan nur 2 Minuten schneller werden. Das ist derzeitiger Planungsstand der DB Netz / DB Fernverkehr.<br />
Alles anderes ist berechtigte Theorie.</p>
<p>Man darf auch nicht vergessen, dass die ICE über 200 km/h keine Beschleunigungswunder mehr sind. Alleine um von 100 auf 250 km/h zu kommen dauert ja schon 5 km, also 1/3 der Strecke.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187749</link>
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<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 22:45:59 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Was du hier fordert ist:</p>
<p>1. Abbau von Reserven. Sind denn zu viele ICEs bei der Ankunft in Basel SBB pünktlich? Nein, es sind nicht langsame Züge welche die Strecke blockieren, meistens wird zwischen Freiburg und Basel SBB (inkl. 5 Minuten Halt in Bad) eine &quot;alte&quot; Verspätung minimiert (häufig durch Abwarten der Korrespondenz in Mannheim).<br />
2. Frühere Abfahrt in Köln würde eben den wichtigen (m.E. wohl der allerwichtigste) Anschluss in Mannheim Richtung München, bzw. aus Richtung Berlin-Frankfurt zerstören. Der Fahrgastwechsel ist enorm, guck mal in Mannheim, was sich da tut. Oder aber es müsste auch der ICE aus Berlin früher abfahren, deshalb aber auch der IC/ICE aus Leipzig/Dresden früher abfahren, damit der Anschluss in Fulda/Frankfurt funktioniert, weshalb auch der RE aus Gera/Zwickau früher fahren müsste und und und... Damit ein paar Fahrgäste aus Köln theoretisch früher in der Schweiz ankommen?</p>
<p>Das einzige was denkbar wäre, ist ein überlagerter ICE ohne die bekannten Anschlüsse Köln-Mannheim-Basel-Schweiz. Durch Verzicht auf die von dir genannten Reserven und Kurzaufenthalt in Mannheim und Basel Bad könnte man eine Fahrzeitverkürzung erzielen. Also, Züge kaufen, Züge bestellen!</p>
<p>Zu deinem obigen Beitrag. Natürlich kann man den 407 für die Schweiz ausrüsten. Sicher wäre das auch mit einem 403 oder 406 möglich. Der Aufwand ist gering im Vergleich zu F, B, und GB -Zulassungen. Aber zusätzliche Stromabnehmer, zusätzliche Zugsicherung, kostet was. Ist der Kanton Graubünden überzeugt, dass die Verbindung so enorm wichtig ist, kann er sich ja an den Kosten beteiligen. Oder noch besser, die Rhätische Bahn kauft ein halbes Dutzend schweiztaugliche 407 und fährt damit auf eigenes Risiko Expressverbindungen (Amsterdam-) Köln-Basel-Chur-Domat/Ems!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187745</link>
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<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 22:16:14 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Kollege</p>
<p>betreffend Fahrzeitgewinn durch Katzenbergtunnel gehe ich von 8 - 10 Minuten aus und nicht nur von 2 Minuten, in der Zeitung war die Rede von 12 bis 16 Minuten, dass scheint mir zu viel. Meine Rechnung, wenn ich 14 Kilometer lang 250 km/h fahre braucht der ICE 3 min 36 s, mit durschnittlich ca. 90 km/h wie heute 9 Min. 33 s plus 4 bis 5 Minunten Reseve durch andere Züge die auf der alten Strecke im Weg sein könnten gibt ca. 14 Minuten Fahrzeit aufgerundet. Natürlich müssen die Züge noch zuerst auf 250 km/h beschleunigen auf der neuen Strecke, aber sie tun dies ja nicht vom Stillstand aus, sondern von ca. 100 km/h fahrt (Weiche bei Weil am Rhein) und Ausfahrt von Tunnel bei Schliengen mit 160 km/h fahrt wenn ich richtig informiert. Ich gehe davon aus, dass zum beschleunigen resp. abbremsen noch 2 bis 3 Minuten benötigt werden, das heisst 3 min 36 s plus ca. 2.5 Minuten (Mittelwert) ergibt ca. 6 Minuten Fahrzeit anstatt 14 Minunten, also sind wir bei 8 Minuten Zeitgewinn. Vielleicht bin ich zu optimistisch. Bei einer führen Abfahrt in Köln von ca. 12 Minunten wäre der Knoten xx.30 in Basel SBB machbar, wenn alle Anschlüsse in Mannheinm noch gehalten werden können bei meinem Beispiel, was ich nicht weiss, da ich das DB Netz und die Anschlüsse zu wenig gut kenne. Zudem weiss ich auch nicht, wie viel Reserve die DB bei Verspätungen einrechnet, die SBB rechnet auf jedenfall zu grösszügig für meine Begriffe.<br />
Hierzu ein Beispiel:<br />
Ich kenne einen Teil des SBB Netz sehr gut, vor allen die Strecke Zürich - Chur ( Streckenlänge 117 Kilometer) auswendig und weiss dass dort z.B. bei trockenen Verhätnissen ein IC mit 2 Halten 7 Minuten Verspätung aufholen kann, bei nassen Verhältnissen sind es ca. 4 bis 5 Minunten wenn der Lokführer freie Fahrt hat ohne Baustellen und auch immer mit vollem Schub beschleunigt.<br />
Gruass Bahnfan</p>
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<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 21:52:24 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Bahnfan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Kollege</p>
<p>auch unter Wikipedia kannst du nachlesen, dass die ICE 407 für die Schweiz ausgerüstet werden können nachträglich und die Info habe ich von der Fachstelle öventlicher Verkehr Graubünden bekommen als ich denen geschrieben habe dieses Jahr, sie sollen sich um eine direkte ICE Verbindung Köln - Chur einsetzen. Klar werden die ICE 407 zuerst in Deutschland, dann Frankreich und England und dann eben so hoffe ich für die Schweiz verwendet. Es würde ja genügen, wenn schlussendlich 2 bis 4 Züge eine Zulassung für die Schweiz hätten und die SBB könnte sich ja an den Kosten  beteiligen. </p>
<p>Folgender Link dazu:<br />
( //de.wikipedia.org/wiki/DB-Baureihe_407#cite_note-etr-2010-520-1 )</p>
<p>Auszug aus dem Link zur Einsatzmöglichkeit des ICE 407</p>
<p>Ein Einsatz in den Niederlanden ist technisch zunächst nicht möglich, jedoch laut DB-Angaben „mit überschaubarem Aufwand“ nachrüstbar. Auch auf eine zunächst verhandelte Option, die Züge im Netz der SBB einsetzen zu können, wurde kurz nach Abschluss des Liefervertrages verzichtet; eine Nachrüstung bleibt möglich.[2]</p>
<p>Gruass Bahnfan</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187738</link>
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<pubDate>Wed, 20 Jun 2012 21:25:24 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Bahnfan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Bahnfan,</p>
<blockquote><p>bin neu hier. </p>
</blockquote><p>Willkommen im Forum!</p>
<blockquote><p>Die Anschlüsse in Basel SBB auf die SBB sind auch nicht gerade gut (ca. 20 min, Wartezeit). </p>
</blockquote><p>Das hat damit zu tun, dass die DE- und CH-Takte nicht aufeinander abgestimmt sind.</p>
<p>Dieses Übel gibt es an mehrere Stellen. So besteht dieser 15-20 Minuten Übergang auch bei uns in den Niederlanden (Heerlen, Venlo). Und auch bei uns ist an deutscher Seite nur Stundentakt (und dann auch mit einer Bummelbahn), während es in NL Halbstundentakt (mit einem &quot;IC&quot;) gibt.<br />
Eine Verbesserung ist aber zumindest in Heerlen vorgesehen, da dort die &quot;IC&quot;s 15 Minuten verschoben werden.</p>
<blockquote><p>Schade finde ich, dass die ICE 3 nicht mindestens täglich bis nach Zürich weiterfahren und einer pro Tag weiter nach Chur. </p>
</blockquote><p>Der Aufwand eines internationalen Zuges ist offenbar größer als die Vorteile einer Direktverbindung. Und erst recht in einem Land, wo der Umsteiger im Vorteil ist.<br />
Recht oft werden deutsche ICEs in Basel verendet, wenn sie zu spät sind. Es verkehrt dann stattdessen ein SBB-Ersatzzug in ursprünglicher Fahrplanlage. Je weiter der Zug herkommen muß, umso größer die Verspätungschance.</p>
<blockquote><p>Ich bin in Chur aufgewachsen und ärgere mich, dass der Kanton Graubünden immer weniger internationale Anschlüsse hat. Es fährt weder ein TGV noch ein ICE nach Chur. Die 2 langsamen EC, welche von Köln nach Chur fahren benötigen fast 8 Stunden (Durschnittsgeschwindigkeit ca. 90 Km/h) sind nicht gerade attraktiv. </p>
</blockquote><p>Offenbar doch, sonst wären die in CH nicht schon richtig voll. Die Fahrt Chur-Köln ist zwar &quot;langsam&quot; (ein 90er Schnitt finde ich übrigens immer noch ganz nett, bin in NL kaum besseres gewöhnt) aber dafür billiger (1) und landschaftlich attraktiver (2) als mit dem ICE über die Rennbahn. Diese zwei Kriterien durften den Touristen schwerer wiegen als Reisezeit (und in der heutigen Krisenzeit erst recht (1)).</p>
<blockquote><p>Der ICE Köln - Basel könnte Chur mit einer kurzen Haltezeit in Basel in ca. 6 Stunden und 10 Minten erreichen. Dies wäre für den Touriskanton Graubünden von wichtiger Bedeutung, da die Haupteinanmequelle Graubünden vom Tourismus generiert.</p>
</blockquote><p>1. Nur schade, das die Anzahl der ICEs eingeschränkt ist. K-F-tauglich sind es etwa 60, schweiztauglich 30, K-F- und schweiztauglich 0.<br />
Aber auch wenn man solche Züge hätte, wird es nicht leicht. Stichwort Umlaufplan. Köln-Basel kann man mit einem Triebwagen 2x pro Tag hin- und herfahren, Amsterdam-Basel nur 1x pro Tag, Amsterdam-Chur wäre wohl an einem Tag nicht mehr machbar.</p>
<p>2. Es gibt viele Regionen, die eine solche schnelle Verbindung haben möchten. So könnte man auch die Schwarzwaldverbindung via Triberg nach Konstanz &quot;verICEn&quot; (in Offenburg 1 Zugteil nach Basel, 1 Zugteil nach Konstanz). Oder NRW-Österreich via Rennbahn (Innsbruck, Salzburg, Wien).</p>
<p>3. Man kann sich die Frage stellen, in wiefern die Bahnanbindung von Touristenzentren wichtig sei. <br />
a. Dass es keine direkte Bahn nach Helgoland gibt, versteht sich, aber es gibt ja auch keine direkten ICEs ins bayerische Wald, auf Sylt, nach Norddeich, zum Bodensee oder ins Allgäu. Dieses Angebot wird mit IC-Zügen abgedeckt, genauso wie die Verbindungen Chur-NRW.<br />
b. Der ICE International fährt ja auch nicht im Sommer ab Amsterdam weiter nach Zandvoort. Stattdessen verkehrt die S-Bahn in 15-Minutentakt.<br />
c. Bei uns ist das Nordseestrand ja auch nur in Hoek van Holland und Zandvoort erreichbar, und dann auch noch mit einer S-Bahn. Nach Scheveningen, Noordwijk/Katwijk, Bloemendaal und Egmond kommt man auch nur mit dem Bus. Dasselbe gilt für Touristenmagneten wie die Efteling, das Freiluftmuseum bei Arnhem und der Keukenhof. </p>
<blockquote><p>Zusätzlich habe ich gesehen in einer Grafik, dass die meisten ausländischen Gäste aus Deutschland kommen und das Ruhrgebiet mit über einer Million Einwohner sehr interessant wäre. Dazu würe eine schnelle Bahnverbindung nach Graubüden nötig.</p>
</blockquote><p>Die <em>schnelle Bahnverbindung</em> Chur-NRW gibt es schon, und sie soll ja mit der Rennbahn Karlsruhe-Basel noch schneller werden (wenn die Takte aufeinander abgestimmt sind).<br />
Du meinst aber offenbar die <em>schnelle, direkte Bahnverbindung</em>.</p>
<p>Interessanter Diskussionsansatz. Habe dazu ein <a href="index.php?id=187425" class="internal">neues Thema</a> gestartet.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL), der sich auch Direktverbindungen mit Deutschland wünscht, zumal sein Wohnsitz nur 50 km von der deutschen Grenze entfernt ist.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187426</link>
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<pubDate>Tue, 19 Jun 2012 12:20:22 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
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<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Der Katzenbergtunnel ist kein Fluxkompensator. 14 km mit 70-110km/h sind über den Daumen gepeilt 10 Minuten. Mit Schnitt 180 (vor und nach dem Tunnel sind zur Zeit ja nicht mehr als 160 drin) kommst auf fünf Minuten Zeitersparnis. In diesem Forum hat jemand im Fahrplanvorausblick geschrieben, dass es fünf Minuten Ersparnis sind (haut so hin), davon aber drei Minuten als Baustellenreserve wieder verloren gehen. Egal ob fünf oder zwei Minuten, es ist wenig, zu wenig um den 30er Knoten in Basel SBB zu bedienen.<br />
Dass für den 407 eine Zulassung für die Schweiz zur Diskussion steht, ist mir neu. Die DB will zuerst den Mangel innerdeutsch beheben, dann nach Südfrankreich, später nach London damit fahren. Von der Schweiz habe ich nix gelesen. Wäre an sich auch eine Verschwendung, weshalb einen Mehrsystemzug für die Schweiz? Es sei denn man will Schweiz-Niederlande direk bedienen, sonst kann man gleich einen 403 nehmen, mit schweizer Zugsicherung und -Stromabnehmer ausrüsten. Mir sind solche Pläne neu.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187313</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jun 2012 21:48:04 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank euch für die Info. Von der Fachstelle öffentlicher Verkehr Graubünden liegt mir eine andere Information vor betreffend ICE 3 tauglichkeit für die Schweiz. Dort wurde mir geschriegben, dass die neuen ICE 3 der Baureihe 407, welche ab Fahrplanwechsel 2012 für die Schweiz eine Zulassung möglich wäre, nur ständen leider momentan zu wenige neue ICE 3 der Baureihe 407 im Einsatz ab Dezember 2012, so dass eine Verlängerung nach Zürich - Chur momentan nicht möglich ist aber später möglich wäre. Zudem wurde mir mitgeteilt von der Fachstelle Graubünden, dass es ab Dezember 2012 ganz neue Taktlagen gebe für die ICE Züge ab Basel SBB Richtung Deutschland. So bleibt die Hoffnung, dass die Züge neu auf den Knoten xx.30 anstatt xx.00 in Basel SBB ausgelegt werden.<br />
Gemäss Fahrzeitgewinn hat ich aus einer badischen Zeitung vom 5. März 2012 entnommen, dass der Fahrzeitgewinn sogar 12 bis 16 Minuten betragen (http://www.badische-zeitung.de/durchbruch-in-berlin-rheintalbahn-nach-wunsch-der-buerger) soll dank nur der Eröffnung des Katzenbergtunnels. 2 Minuten scheinen mir sehr wenig, da der neue Abschnitt ca .14 Kilometer beträgt meines Wissen und für 250 km/h ausgelegt ist und die alte Strecke ja mit ca. 70 bis 110 Km/h befahren werden kann. </p>
<p>Gruass Bahnfan</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187310</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jun 2012 21:31:59 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Bahnfan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Anschlüsse in Basel SBB auf die SBB sind auch nicht gerade gut (ca. 20 min, Wartezeit).</p>
</blockquote><p>
Sag das mal den Deutschen, für die sind das gute Anschlüsse. Ich persönlich finde kürzere Anschlüsse auch besser, aber hier haben sie alle Angst vor Verspätungen und 30-min-Takte (womit ein verlorener Anschluss nicht so weh tut) kennt man auch wenig.</p>
<blockquote><p>Der ICE Köln - Basel könnte Chur mit einer kurzen Haltezeit in Basel in ca. 6 Stunden und 10 Minten erreichen (mit Fahrzeitgewninn ab Dezember 2012 von ca. 10 Minuten eingerechnet durch Katzenbergtunnel).</p>
</blockquote><p>
Auch wenn, wie erwähnt, der Katzenbergtunnel nur 2 min bringt, wird das einfach nur die Umsteigezeit in Basel verlängern. Die Taktlagen der Schweiz und auch in Deutschland sind fest. Erst wenn die Rheintal-ABS (Karlsruhe-Basel viergleisig mit 200-250 km/h) fertig ist, kann sich die Fahrt um 30 min verkürzen, ca. 20-25 min aus dem Streckenausbau, ca. 5-10 min kürzere Umsteigezeit. Auch der 30-min-Takt Mannheim-Basel sowie auch der 30-min-Takt der IC Zürich-Chur kann weitere Verbesserungen bringen, sodass man ggf. noch schneller ist, da man sicher direkten Anschluss hat.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187215</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jun 2012 13:52:04 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>naseweiß</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Auch die 406er und 407er haben keine SBB-Zulassung. Man wollte sich auf Seiten der DB vermutlich das aufwändige und teure Zulassungsverfahren sparen, da ja ein Nachweis erbracht werden muss, dass die Wirbelstrombremse die Streckeneinrichtungen der SBB nicht beeinträchtigen.</p>
<p>Aus einem ähnlichen Grund, der mangelnden Streckenertüchtigung, dürfen die ICE3 auch in Deutschland nicht überall mit WB fahren und sind entsprechend langsamer als die anderen Züge. (vmax 140-145)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187212</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jun 2012 13:42:38 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>ICE-T-Fan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Der ICE 3 hat keine Zulassung in der Schweiz, verfügt weder über die entsprechenden Zugsicherungen und auch über keine schmalen Stromabnehmer. Die DB und die SBB haben verzichtet, für den Schweizverkehr ICE 3 anzuschaffen. Da sowieso chronisch zu wenige Züge zur Verfügung stehen, käme ein schweiztauglicher ICE3 nur in Frage, wenn zusätzlich Züge bestellt worden wären. <br />
Und der Katzenbergtunnel. Nachdem was ich hier lesen konnte, wird der Fahrzeitgewinn ab Ende 2012 etwa zwei Minuten betragen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187203</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jun 2012 13:04:30 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Überangebot der ICE-Verbindungen Mannheim-Basel? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen</p>
<p>bin neu hier. An Pfingsten 2012 bin ich mit ein paar Freunden mit dem ICE 3 ab Basel Bad. nach Köln gefahren und retour in der 1. Klasse. Am Pfingstsamstag war der ICE 208 Basel Bad. ab 11.22 spätestens ab Freiburg in der 2. Klasse durchgehend belegt. Auch auf der Rückfahrt habe ich gesehen, als wir in Basel Bad. ausstiegen, dass die Fahrgäste in der 2. Klasse stehen mussten, als der ICE 209 (Köln ab 14.55 Uhr) ausfuhr Richtung Basel SBB. Von einem Überangebot denke ich keine Rede sein. Die Anschlüsse in Basel SBB auf die SBB sind auch nicht gerade gut (ca. 20 min, Wartezeit). Schade finde ich, dass die ICE 3 nicht mindestens täglich bis nach Zürich weiterfahren und einer pro Tag weiter nach Chur. Ich bin in Chur aufgewachsen und ärgere mich, dass der Kanton Graubünden immer weniger internationale Anschlüsse hat. Es fährt weder ein TGV noch ein ICE nach Chur. Die 2 langsamen EC, welche von Köln nach Chur fahren benötigen fast 8 Stunden (Durschnittsgeschwindigkeit ca. 90 Km/h)sind nicht gerade attraktiv. Der ICE Köln - Basel könnte Chur mit einer kurzen Haltezeit in Basel in ca. 6 Stunden und 10 Minten erreichen (mit Fahrzeitgewninn ab Dezember 2012 von ca. 10 Minuten eingerechnet durch Katzenbergtunnel). Dies wäre für den Touriskanton Graubünden von wichtiger Bedeutung, da die Haupteinanmequelle Graubünden vom Tourismus generiert. Zusätzlich habe ich gesehen in einer Grafik, dass die meisten ausländischen Gäste aus Deutschland kommen und das Ruhrgebiet mit über einer Million Einwohner sehr interessant wäre. Dazu würe eine schnelle Bahnverbindung nach Graubüden nötig.<br />
Weiss gemant, warum die ICE 3 keine Bewilligung für die Schweiz haben? Ich denke es liegt am Zugsicherungssystem, an etwas anderen kann es fast nicht liegen. </p>
<p>Gruass Bahfan</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=187199</link>
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<pubDate>Mon, 18 Jun 2012 12:51:51 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Bahnfan</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Also Also... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hoi,</p>
<p><br />
<strong>GibmirZucker schrieb:</strong></p>
<blockquote><p>übrigens, wegen Felssturz, da jetzt wohl erst ab Flüelen,</p>
</blockquote><p>Die ICN (die EC sind glaube ich gleich komplett gestrichen worden im Norden, es fährt ja auch ein ICN zur fast gleichen Zeit) wenden in Arth-Goldau, nur die IR fahren bis Erstfeld. Weil die Lok in Erstfeld umsetzen muss, kann es bei den IR zu Verspätungen Richtung Norden kommen.</p>
<blockquote><p>statt ETR470 ein konventioneller Zug mit entsprechend längerer Fahrzeit (keine GNT</p>
</blockquote><p>Das ist doch egal, ob der GNT hat oder nicht, die ICN haben auch keine GNT. ;-)</p>
<p>Die GNT ist ein deutsches System, dass wir in der Schweiz nicht haben. Im ZUB sind verschiedene Geschwindigkeitsreihen hinterlegt, auch Zugsreihe genannt. Für Neigezüge wird einfach nach Zugsreihe N gefahren, normalerweise haben Züge die Reihe A. Wobei eigentlich sämtliche Reisezüge nach Zugsreihe R fahren dürfen (bis zu 5 km/h schneller als Reihe A, wobei mit Reihe A sowieso bei spätestens 120 km/h Schluss ist, R hingegen kennt keine Grenzen ausser Strecke und Fahrzeug). Es gäbe dann noch die Zugsreihen D (sehr schwere Güterzüge) und H (mit Wagen mit Handbremse). Mit der Wankkompensation wird auch die Zugsreihe W auf bestimmten Strecken zur Anwendung kommen.</p>
<p>Eigentlich hättest du sagen müssen: „ [...] kann nur nach Reihe R fahren, da kein Neigezug.” - oder irgendwas in der Art. Aber für die GNT bist du hier leider falsch. ;-)</p>
<blockquote><p>Es wären ja genügend ETR610 vorhanden, die man einsetzen könnte, nur will Trenitalia damit nicht in die Schweiz fahren. Das sind einfach 7 Züge die mal eingeplant waren und nun fehlen und man bei ETR470-Ausfall, keinen Ersatz hat.</p>
</blockquote><p>Mit den ETR 610 besteht das Problem, dass diese für Fahrten nach Zugsreihe N am Gotthard im April 2011 nur eine provisorische Zulassung bis Februar 2012 bekamen. Da die ETR 610 aufgrund der geringen Anzahl nicht mehr planmässig am Gotthard anzutreffen sind, dürfte man sich kaum für eine Verlängerung dieser Zulassung gekümmert haben. Daher dürften die ETR 610 am Gotthard auch nur noch nach Zugsreihe R verkehren. Ausser dass die Zeit zum Lokwechsel in Chiasso wegfiele, hätte man mit den ETR 610 also auch nicht viel gewonnen.</p>
<p><br />
<strong>RIP ICE 609 schrieb:</strong></p>
<blockquote><p>Das ist ja erstaunlich wenig, </p>
</blockquote><p>Hier kannst du die Einsätze der Wagen herausfinden:<br />
<a href="http://reisezuege.ch/reisezuege/index.php?action=9&amp;tfah_id=112">WRB (IC2000)</a><br />
<a href="http://reisezuege.ch/reisezuege/index.php?action=9&amp;tfah_id=109">BR (IC2000)</a><br />
<a href="http://reisezuege.ch/reisezuege/index.php?action=9&amp;tfah_id=12">WRm 61 (EW-IV)</a></p>
<blockquote><p>die CNL Restaurants sind demfall DB Eigentum?. </p>
</blockquote><p>Den SBB gehören die CNL-Speisewagen jedenfalls nicht. Wenn ich das richtig im Kopf habe, dann steht da CH-CNL oder CH-DB drauf.</p>
<blockquote><p>Leider muss ich gestehen, dass ich mit dem Auto in St. Gallen war *schäm*</p>
</blockquote><p>Auto !? (Na wenigstens schämst du dich dafür, das ist schonmal ein Anfang ;-)<br />
Mit einer Volksabstimmung hat man in der Stadt St. Gallen beschlossen, dass der Autoverkehr die nächsten zehn Jahre nicht zunehmen darf. Wir haben hier eigentlich schon vor, das auch so umzusetzen. :-)</p>
<blockquote><p>doch natürlich habe ich auch den Bahnhof gesehen, die Baustelle ist mir allerdings nicht sehr aufgefallen.</p>
</blockquote><p>Im Nordteil des Bahnhof wurden alle Abstellgleise herausgerissen. Dort wird jetzt am zusätzlichen vierten Perron für die Gleise sechs und sieben gearbeitet. Dieser Perron ist erstmal für das Angebotskonzept für die S-Bahn St.Gallen ab Ende 2013 nötig. Siehe auch: <a href="http://www.sbb.ch/content/sbb/de/desktop/sbb-konzern/ueber-die-sbb/projekte/nationale-und-ueberregionale-projekte/s-bahn-st-gallen-2013/_jcr_content/contentPar/downloadlist_0/downloadList/st_gallen_zus_tzlich.spooler.download.pdf">http://www.sbb.ch/content/sbb/de/desktop/sbb-konzern/ueber-die-sbb/projekte/nationale-u...</a></p>
<p>Der ganz grosse Wurf soll dann allerdings noch kommen: <a href="http://www.flickr.com/photos/sanktgallen/sets/72157627662350665/with/6197319099/">http://www.flickr.com/photos/sanktgallen/sets/72157627662350665/with/6197319099/</a><br />
Die Feinplanungen laufen noch. Die Stadt St.Gallen möchte einen schönen neuen Bahnhofplatz als Tor zur Stadt. Die SBB möchten den Bahnhof auf die zukünftigen Passagierzahlen ausbauen. Es wird auch noch zu einer Volksabstimmng kommen.</p>
<blockquote><p>Was mich eher wunderte war, dass das alte Bahnhofsschild mit St. Gallen HB angeschrieben ist.</p>
</blockquote><p>Das war die alte Bezeichnung des Bahnhofs. Irgendwann wurde dann das HB eingespart. In der Stadt nennt man den Bahnhof immernoch Hauptbahnhof.<br />
 </p>
<blockquote><p>Er war allerdings auch schon vor dem Felssturz bei Gurtnellen zu spät. Wenn der Ersatzzug von der SBB oder mit einem SBB Park gefahren wird denke/hoffe ich, dass der Zug dann endlich mal pünktlich sein wird.</p>
</blockquote><p>Ende 2014 sollen dann ja die Ersatzkompositionen rollen. Und die ganz neuen Züge wurden auch schon ausgeschrieben. :-)</p>
<blockquote><p>Warum die SBB so nachsichtig mit den Italienern waren, ist mir auch ein Rätsel, da die Cisalpino Gesellschaft eh in die Brüche ging. </p>
</blockquote><p>Cisalpino wurde aufgelöst, weil vor allem die SBB das wollten. Die ETR 610 waren die Gewinner einer internationalen Ausschreibung, die von SBB Personenverkehr Operating für Cisalpino durchgeführt wurde. Es konnte ja noch keiner wissen, dass die ETR 610 auch so Probleme bei der Inbetriebsetzung machen. Die ganze Situation im Italienverkehr ist eben ziemlich verfahren. Mit den neuen EC-Triebzügen sollen sich dann aber hoffentlich die gemachten Fehler der Vergangenheit nicht mehr wiederholen.</p>
<blockquote><p>Auch schade, dass der ICN nicht mehr nach Konstanz fährt, dazu brauchte er gar keine modifizierung.</p>
</blockquote><p>Die mussten wegen des Einsatzes auf der Gotthardstrecke von der Linie Konstanz-Biel abgezogen werden. Künftig sollen dann Twindexx als stündliche IR Konstanz-Luzern verkehren.</p>
<p><br />
Grüsse aus der Ostschweiz.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=185467</link>
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<pubDate>Thu, 07 Jun 2012 18:02:06 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Twindexx</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Also Also... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Der von dir genannte EC14 ist verspätet (wird in der Reiseauskunft sogar angegeben - übrigens, wegen Felssturz, da jetzt wohl erst ab Flüelen, wird er wohl pünktlicher unterwegs sein), weil es sich um einen Ersatzzug handelt, sprich, statt ETR470 ein konventioneller Zug mit entsprechend längerer Fahrzeit (keine GNT, Lokwechsel in Chiasso). Das Problem wäre nicht mal ein technisches. Es wären ja genügend ETR610 vorhanden, die man einsetzen könnte, nur will Trenitalia damit nicht in die Schweiz fahren. Das sind einfach 7 Züge die mal eingeplant waren und nun fehlen und man bei ETR470-Ausfall, keinen Ersatz hat. </p>
</blockquote><p>Das glaube ich, dass der EC 14 schon verspätet angegeben wird. Meine Arbeitsstelle ist an der Bahnstrecke Zug -  Chiasso und der Zug kommt ohne Ausnahme immer c.a 30 Minuten später. <br />
Er war allerdings auch schon vor dem Felssturz bei Gurtnellen zu spät. Wenn der Ersatzzug von der SBB oder mit einem SBB Park gefahren wird denke/hoffe ich, dass der Zug dann endlich mal pünktlich sein wird.<br />
 </p>
<blockquote><p>Das ganze ist sowieso eine traurige Geschichte. Als vor Jahren zur Diskussion stand, für den Italienverkehr modifizierte ICN zu beschaffen, die unter Gleichstrom halbe Leistung und Vmax160 haben (reicht Domo-Milano und Chiasso-Milano völlig aus), haben die Italiener sich durchgesetzt, dass ein Zug beschafft werden muss, der unter allen Systemen 250 fahren kann (italienische Neubastrecken nach Florenz und Venedig) sowie die volle Leistung unter Gleichstrom haben (Geschwindigkeit und möglicher Einsatz am Brenner) muss. Das führte zur Bestellung der ETR610 durch Cisalpino. Und wenn diese Wunderzüge nun endlich solala funktionieren (um Jahre verspätet), zieht Trenitalia ihre Züge zurück. Das ist in etwa so, als hätte die DB sich entschieden, den 406 nur noch innerdeutsch einzusetzen und die Niederländer mit ihren wenigen Zügen den internationalen Verkehr bestreiten müssten.</p>
</blockquote><p>Warum die SBB so nachsichtig mit den Italienern waren, ist mir auch ein Rätsel, da die Cisalpino Gesellschaft eh in die Brüche ging. <br />
Die ICN zu modifizieren wäre eine gute Idee gewesen. Der ICN hat eine Höchstgeschwindigkeit von 220 km/h das würde doch auch auf einer NBS ausreichen oder gilt da schon 250 km/h in Italien?<br />
Auch schade, dass der ICN nicht mehr nach Konstanz fährt, dazu brauchte er gar keine modifizierung.</p>
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<pubDate>Thu, 07 Jun 2012 08:52:03 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>RIP ICE 609</dc:creator>
</item>
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<title>Also, also... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Der von dir genannte EC14 ist verspätet (wird in der Reiseauskunft sogar angegeben - übrigens, wegen Felssturz, da jetzt wohl erst ab Flüelen, wird er wohl pünktlicher unterwegs sein), weil es sich um einen Ersatzzug handelt, sprich, statt ETR470 ein konventioneller Zug mit entsprechend längerer Fahrzeit (keine GNT, Lokwechsel in Chiasso). Das Problem wäre nicht mal ein technisches. Es wären ja genügend ETR610 vorhanden, die man einsetzen könnte, nur will Trenitalia damit nicht in die Schweiz fahren. Das sind einfach 7 Züge die mal eingeplant waren und nun fehlen und man bei ETR470-Ausfall, keinen Ersatz hat. </p>
<p>Das ganze ist sowieso eine traurige Geschichte. Als vor Jahren zur Diskussion stand, für den Italienverkehr modifizierte ICN zu beschaffen, die unter Gleichstrom halbe Leistung und Vmax160 haben (reicht Domo-Milano und Chiasso-Milano völlig aus), haben die Italiener sich durchgesetzt, dass ein Zug beschafft werden muss, der unter allen Systemen 250 fahren kann (italienische Neubastrecken nach Florenz und Venedig) sowie die volle Leistung unter Gleichstrom haben (Geschwindigkeit und möglicher Einsatz am Brenner) muss. Das führte zur Bestellung der ETR610 durch Cisalpino. Und wenn diese Wunderzüge nun endlich solala funktionieren (um Jahre verspätet), zieht Trenitalia ihre Züge zurück. Das ist in etwa so, als hätte die DB sich entschieden, den 406 nur noch innerdeutsch einzusetzen und die Niederländer mit ihren wenigen Zügen den internationalen Verkehr bestreiten müssten.</p>
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<pubDate>Wed, 06 Jun 2012 22:30:15 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Also, also... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p><img src="http://img826.imageshack.us/img826/8551/img02971.jpg" alt="[image]"  /></p>
<p>:-D</p>
<p>Das müsste eigentlich traurig sein, aber man ist sich ja schon einiges gewohnt im Bezug auf Trenitalia.</p>
</blockquote><p>Aber den Zug zu entsorgen ist wohl das beste obwohl nicht immer der Zug daran Schuld ist. Der EC der um 12.29 aus Zug Richtung Zürich fährt, wird mit einer Trenitalia IC Garnitur gefahren. Aber auch diese versagt auf voller Linie, die ist immer um die  30 - 40 Minuten zu spät. Aber das bin ich mir schon gewohnt ;). Mein Rekord mit dem Cisalpino damals noch waren +90 als er noch bis nach Stuttgart Hbf fuhr.  </p>
<blockquote><p>Es gäbe derzeit auch nicht genügend Speisewagen, um noch eine zusätzliche Linie damit zu bestücken. Die RABDe 502 sind bestellt und neue Gotthardzüge mit Speisewagen ausgeschrieben.<br />
Ansonsten gibt es derzeit 18 WRm 61 (EW IV), 16 WRB (Restaurant IC2000), 10 BR (Bistro IC2000), die 44 ICN und die Triebzüge des internationalen Verkehrs.</p>
</blockquote><p>Das ist ja erstaunlich wenig, die CNL Restaurants sind demfall DB Eigentum?. <br />
 </p>
<blockquote><p>Schön, dass es dich auch mal in die Ostschweiz verschlagen hat und dass sie dir auch mit gutem Wetter präsentiert wurde. Im Mai hatten wir auch Tage, an denen es schneite!<br />
Die Baustelle für den Neubau eines zusätzlichen Perrons und die Info-Tafeln über den weiteren Bahnhofsausbau sind dir aufgefallen?</p>
</blockquote><p>Die Ostschweiz ist toll gefällt mir richtig. Leider muss ich gestehen, dass ich mit dem Auto in St. Gallen war *schäm*, doch natürlich habe ich auch den Bahnhof gesehen, die Baustelle ist mir allerdings nicht sehr aufgefallen. Was mich eher wunderte war, dass das alte Bahnhofsschild mit St. Gallen HB angeschrieben ist. <br />
Doch es war ein wunderbarer Tag. Bin schon bald wieder in der Ostschweiz aber in Frauenfeld (Greenfield Open Air) =) </p>
<p><br />
Grüsse</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=185343</link>
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<pubDate>Wed, 06 Jun 2012 21:52:55 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>RIP ICE 609</dc:creator>
</item>
</channel>
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