Nur eine kleine Nachfrage:

- RB21/22 neu Mo-Fr bis Friedrichstr (statt Griebnitzsee)

Werden die auch in Richtung Potsdam in Griebnitzsee halten? Das macht ja die zweimalige Querung der Strecke erforderlich. Andererseits kann man es sich wegen des Uni-Standorts in Babelsberg wohl nicht leisten, Griebnitzsee auszulassen.

Um auf die Querung verzichten zu können, ist ein zusätzlicher Bahnsteig geplant:
http://www.potsdam.de/cms/beitrag/10072579/966975/
http://www.uni-potsdam.de/pressmitt/2010/pm323_10.htm

- RB21/22 neu Mo-Fr bis Friedrichstr (statt Griebnitzsee)

Werden die auch in Richtung Potsdam in Griebnitzsee halten? Das macht ja die zweimalige Querung der Strecke erforderlich. Andererseits kann man es sich wegen des Uni-Standorts in Babelsberg wohl nicht leisten, Griebnitzsee auszulassen.

Man kann auch vierstündlich abwechselnd nach Cottbus und Frankfurt(Oder) flügeln. Dann hätten beide Großstädte regelmäßig Fernverkehr, ohne dass das ICE-Netz ausgebremst wird.

Frankfurt (Oder) ist keine Großstadt und war auch nie eine...
Selbst das vergleichbar gelegene Lübeck (3x so groß) hat nur eine Tagesrandverbindung...

Cottbus?
Ist zwar größer als Frankfurt/O, aber dennoch für den Endpunkt einer Fernverkehrslinie zu klein. Zumal der Fernverkehr durch die eingleisige Strecke Lübbenau - Cottbus nicht in den Nullknoten eingebunden werden kann und deshalb nicht von den Anschlüssen aus dem Umland profitiert.
Der IC fährt vermutlich auch nur wegen der Anerkennung von Verbundtickets mit einer vertretbaren Auslastung...

Ich sehe das nicht so kritisch. Immerhin schafft Angebot eventuell auch Nachfrage. Weil es eben keinen regelmäßigen Taktverkehr im Fernverkehr dorthin gibt, ist auch die Nachfrage zu gering, da die Flexibilität fehlt.

Man kann auch vierstündlich abwechselnd nach Cottbus und Frankfurt(Oder) flügeln. Dann hätten beide Großstädte regelmäßig Fernverkehr, ohne dass das ICE-Netz ausgebremst wird.

Frankfurt (Oder) ist keine Großstadt und war auch nie eine...
Selbst das vergleichbar gelegene Lübeck (3x so groß) hat nur eine Tagesrandverbindung...

Cottbus?
Ist zwar größer als Frankfurt/O, aber dennoch für den Endpunkt einer Fernverkehrslinie zu klein. Zumal der Fernverkehr durch die eingleisige Strecke Lübbenau - Cottbus nicht in den Nullknoten eingebunden werden kann und deshalb nicht von den Anschlüssen aus dem Umland profitiert.
Der IC fährt vermutlich auch nur wegen der Anerkennung von Verbundtickets mit einer vertretbaren Auslastung...

Wie wär's mit Flügelung in Berlin?

Ein Zugteil nach Dresden, einer im zweistündlichen Wechsel nach Leipzig und Cottbus, wo es ja die tolle ABS160 gibt.

Hamburg-Dresden soll es auch als 2-h-Takt geben, zum einen wegen der Verbindung, zum anderen um die EC über Tschechien nach Österreich unterzubrigen. Also benötigt es nur einen weiteren 2-h-Takt nach Dresden. Im Prinzip könnte man zusätzlich zu Cottbus/Leipzig auch noch Dresden/Chemnitz (in Elsterwerda) je zweistündlich flügeln.

Nach Cottbus wird sich aber vermutlich leider kein 2-h-Takt lohnen, genausowenig Chemnitz! Und reichen Halbzüge für Berlin-Leipzig/-Dresden? Immerhin wären das Linien, die dort enden, das spräche also dafür.

Ein Zugteil nach Dresden, einer im zweistündlichen Wechsel nach Leipzig und Cottbus, wo es ja die tolle ABS160 gibt.

Die Züge über Halle beginnen größtenteils in Berlin. Es gibt nur wenige Durchläufer von Stralsund und Hamburg.

Deine Grundidee finde ich nicht schlecht, wird aber wohl daran scheitern, dass man damit dann schon drei Linien Leipzig-NRW hätte, was sich kaum rechnen dürfte ...

Nun, die ICE-Routen ab Berlin verlaufen nunmal hauptsächlich nach Westen (Hamburg, Hannover, Braunschweig) und Süden (Halle, Leipzig, Dresden). Der Norden ist mit wenigen Zugpaaren (Rostock, Stralsund) schnell bedient. Im Osten, Polen, gibt es kaum Durchbindungen (EC Sczcecin und Wroclaw?), zumindest keine ICE.

Um also Linienendpunkte in Berlin zu vermeiden, bleibt nur Hamburg/Hannover - Leipzig/Dresden als Durchbindung. Im Extremfall würde man noch Braunschweig - Halle dazunehmen. Das ergäbe dann aber erstens überhaupt keine sinnvolle Durchbindungen, zum anderen auch sehr lange Linien. Dagegen können Züge von NRW-Hannover in Leipzig/Dresden enden, Züge von München-Leipzig in Hamburg, werden also nur ca. 1,5 h verlängert.

... zumal Kuppeln in Berlin notwendig wäre, da 2x402 problematisch wäre, wegen begrenzter Anzahl Tfz.

2x402 wäre auch für den Leipziger Hauptbahnhof zu lang (1x401 oder 2x411 gehen noch).

Tolle Eigenschaft des (ehem.?) größten Bahnhofs Deutschland!

Suche nach einem Ausweg: Welche ICx könnte zukünftig auf der L10 unterwegs sein? Wirklich 2x 7er oder doch nur 1x 10er ohne Flügelung Hamm? Oder vielleicht 2x 411er, nachdem diese auf der L28 entbehrlich werden? Mit den letzten beiden Varianten ginge es wieder. Auch besteht dann keine 402er-Knappheit mehr, hoffentlich nicht eine neue. Betrachtet man das Gesamtnetz, sollten Durchbindungen helfen Garnituren einzusparen, da weniger Wendeaufenthalte dabei sind.

Die Züge über Halle beginnen größtenteils in Berlin. Es gibt nur wenige Durchläufer von Stralsund und Hamburg.

Deine Grundidee finde ich nicht schlecht, wird aber wohl daran scheitern, dass man damit dann schon drei Linien Leipzig-NRW hätte, was sich kaum rechnen dürfte zumal Kuppeln in Berlin notwendig wäre, da 2x402 problematisch wäre, wegen begrenzter Anzahl Tfz.

2x402 wäre auch für den Leipziger Hauptbahnhof zu lang (1x401 oder 2x411 gehen noch).

Deine Grundidee finde ich nicht schlecht, wird aber wohl daran scheitern, dass man damit dann schon drei Linien Leipzig-NRW hätte, was sich kaum rechnen dürfte zumal Kuppeln in Berlin notwendig wäre, da 2x402 problematisch wäre, wegen begrenzter Anzahl Tfz.

Nach Fertigstellung des Dresdener Bahn Ausbau:
RE7 Dessau - Belzig - Stadtbahn - Lübbenau - Senftenberg
(Halt bis auf Meinsdorf an allen Unterwegsstationen, ab Dez 2012 alle 60min bis Dessau, auf dem Kernstück in der HVZ Talent 3+5)

Da stehe ich gerade auf dem Schlauch. Was hat das mit der Dresdner Bahn zu tun? Die wird doch gar nicht berührt?

Ohne Ausbau der Dresdener Bahn ist kein 15min-Takt auf dem RE9 möglich.
Deshalb müssen bis zu diesem Tag X die Linien RE7 und RB14 eine zusätzliche halbstündliche Verbindung zwischen dem Flughafen und der Innenstadt herstellen.
Deshalb kann vorher das Konzept mit dem direkten RE7 und der neuen RB24 nicht umgesetzt werden.

RB14 Nauen - Friedrichstraße
(alle 30, beinhaltet die heutige RB10, Talent 3+5)

RB24 Eberswalde - Lichtenberg - Schöneweide - Flughafen - Wünsdorf
(alle 60, ersetzt teils heutige RB60, Talent 5(?))

Nur wann die Dresdener Bahn fertig ist, kann heute niemand genau sagen.

Eigentlich interessierten mich die Linienführungen ab Dezember 2012. Oder verstehe ich gerade nur nicht?

Zur Eröffnung des neuen Flughafens im Juni 2012 soll der RE9 eingeführt werden (Hbf - Südkreuz - Kurve Genshagener Heide - Flughafen BER). Zusätzlich sollen die vorhandenen Linien RE7, RB14 und RB22 am neuen Flughafenbahnhof statt Schönefeld halten. Ansonsten ändert sich am Fahrplan bis auf wenige Minuten nichts.

Diese Änderungen sind allerdings vorbehaltlich einer Inbetriebnahme einer ausreichenden Anzahl Talent2-Triebwagen oder der Organisation von zugelassenen (NBÜ!) Ersatzmaterial.

Im Dezember 2012 sind keine Flughafen-bezogenen Änderungen vorgesehen:
- Umleitungen wegen Grunewaldbaustelle entfallen
- RB21/22 neu Mo-Fr bis Friedrichstr (statt Griebnitzsee)
- RE1 in HVZ bis Cottbus und mit BR 182
- RE2 und RE4 mit ODEG KISS
- RE7 auch im Abschnitt Dessau - Belzig stündlich

Der RE5 fällt von September 2012 bis März(?) 2013 zwischen Oranienburg und Neustrelitz aus und wird zwischen Waren und Güstrow via Karow umgeleitet (-> Diesel).
Dadurch wären übrigens vorübergehend 5 RE160-Wendezüge frei, falls es andernorts holprig wird.
Die RB12 fällt im gleichen Zeitraum zwischen Oranienburg und Löwenberg aus. Dabei wird der Nordast durchgehend von der PEG und der Südast durchgehend von der DB betrieben.

Nach Fertigstellung des Dresdener Bahn Ausbau:
RE7 Dessau - Belzig - Stadtbahn - Lübbenau - Senftenberg
(Halt bis auf Meinsdorf an allen Unterwegsstationen, ab Dez 2012 alle 60min bis Dessau, auf dem Kernstück in der HVZ Talent 3+5)

Da stehe ich gerade auf dem Schlauch. Was hat das mit der Dresdner Bahn zu tun? Die wird doch gar nicht berührt?

RB14 Nauen - Friedrichstraße
(alle 30, beinhaltet die heutige RB10, Talent 3+5)

RB24 Eberswalde - Lichtenberg - Schöneweide - Flughafen - Wünsdorf
(alle 60, ersetzt teils heutige RB60, Talent 5(?))

Nur wann die Dresdener Bahn fertig ist, kann heute niemand genau sagen.

Eigentlich interessierten mich die Linienführungen ab Dezember 2012. Oder verstehe ich gerade nur nicht?

Die Verbindung zwischen Flughafen und der Lausitz soll künftig über die nach Königs Wusterhausen verlängerte RB22 hergestellt werden.

...mit hoffentlich guten Anschlüssen von und nach Lübben und Cottbus.

Gute Anschlüsse an den RE2 wären natürlich wünschenswert.

Das meinte ich auch. Das Fahrgastpotenzial von und nach Calau und SFB halte ich für überschaubar.

Gleichzeitig gute Anschlüsse an den RE7 wären nicht unbedingt erstrebenswert, da für Lübben und Lübbenau ein versetztes Fahren von RE2 und RE7 wünschenswert wäre (effektiv 20/40-Takt wäre evtl machbar).

Noch eine Nachfrage dazu: Weißt du, wie der RE 2 künftig fahren wird? Von Cottbus nach BBI, dort wenden und weiter über die Stadtbahn? Oder fährt der BBI nicht an?

Der RE2 fährt selbstverständlich auf direktem Weg von Cottbus in die Stadt, weil sonst der Zeitgewinn durch den teuren Streckenausbau sofort wieder verloren wäre.

Selbiges ist auch für den Nahverkehr aus Senftenberg (künftig RE7) geplant, der im aktuellen Fahrplan 25 bis 40 Minuten durch den Flughafenumweg verliert.

Interessant. Wie sind denn die künftigen Laufwege von RE 7 und RB 14?

Nach Fertigstellung des Dresdener Bahn Ausbau:
RE7 Dessau - Belzig - Stadtbahn - Lübbenau - Senftenberg
(Halt bis auf Meinsdorf an allen Unterwegsstationen, ab Dez 2012 alle 60min bis Dessau, auf dem Kernstück in der HVZ Talent 3+5)

RB14 Nauen - Friedrichstraße
(alle 30, beinhaltet die heutige RB10, Talent 3+5)

RB24 Eberswalde - Lichtenberg - Schöneweide - Flughafen - Wünsdorf
(alle 60, ersetzt teils heutige RB60, Talent 5(?))

Nur wann die Dresdener Bahn fertig ist, kann heute niemand genau sagen.

Die Verbindung zwischen Flughafen und der Lausitz soll künftig über die nach Königs Wusterhausen verlängerte RB22 hergestellt werden.

...mit hoffentlich guten Anschlüssen von und nach Lübben und Cottbus.

Gute Anschlüsse an den RE2 wären natürlich wünschenswert.
Gleichzeitig gute Anschlüsse an den RE7 wären nicht unbedingt erstrebenswert, da für Lübben und Lübbenau ein versetztes Fahren von RE2 und RE7 wünschenswert wäre (effektiv 20/40-Takt wäre evtl machbar).

Noch eine Nachfrage dazu: Weißt du, wie der RE 2 künftig fahren wird? Von Cottbus nach BBI, dort wenden und weiter über die Stadtbahn? Oder fährt der BBI nicht an?

Der RE2 fährt selbstverständlich auf direktem Weg von Cottbus in die Stadt, weil sonst der Zeitgewinn durch den teuren Streckenausbau sofort wieder verloren wäre.

Selbiges ist auch für den Nahverkehr aus Senftenberg (künftig RE7) geplant, der im aktuellen Fahrplan 25 bis 40 Minuten durch den Flughafenumweg verliert.

Interessant. Wie sind denn die künftigen Laufwege von RE 7 und RB 14?

Die Verbindung zwischen Flughafen und der Lausitz soll künftig über die nach Königs Wusterhausen verlängerte RB22 hergestellt werden.

...mit hoffentlich guten Anschlüssen von und nach Lübben und Cottbus.

IC 2431/2432 glaube ich nicht; die würden dann Potsdam nicht mehr erreichen.

Doch. Über Potsdam kann der fahren und vor dem S-Bahnhof Grunewald rechts abbiegen und dann über Messe Nord und Jungfernheide in den Nord-Süd-Tunnel. Wurde bei Sperrungen am Ostkreuz schon oft so gehandhabt.

Mit 248/249 hast du recht, das hatte ich falsch in Erinnerung. Die werden komplett in den Tunnel wandern.

Der 249 fährt bereits durch den Tunnel. Der 248 wegen Engpässen über die Stadtbahn.

Noch eine Nachfrage dazu: Weißt du, wie der RE 2 künftig fahren wird? Von Cottbus nach BBI, dort wenden und weiter über die Stadtbahn? Oder fährt der BBI nicht an?

Der RE2 fährt selbstverständlich auf direktem Weg von Cottbus in die Stadt, weil sonst der Zeitgewinn durch den teuren Streckenausbau sofort wieder verloren wäre.

Selbiges ist auch für den Nahverkehr aus Senftenberg (künftig RE7) geplant, der im aktuellen Fahrplan 25 bis 40 Minuten durch den Flughafenumweg verliert.

Die Verbindung zwischen Flughafen und der Lausitz soll künftig über die nach Königs Wusterhausen verlängerte RB22 hergestellt werden.

IC 2431/2432 glaube ich nicht; die würden dann Potsdam nicht mehr erreichen.

Doch. Über Potsdam kann der fahren und vor dem S-Bahnhof Grunewald rechts abbiegen und dann über Messe Nord und Jungfernheide in den Nord-Süd-Tunnel. Wurde bei Sperrungen am Ostkreuz schon oft so gehandhabt.

Mit 248/249 hast du recht, das hatte ich falsch in Erinnerung. Die werden komplett in den Tunnel wandern.

Der 249 fährt bereits durch den Tunnel. Der 248 wegen Engpässen über die Stadtbahn.

Noch eine Nachfrage dazu: Weißt du, wie der RE 2 künftig fahren wird? Von Cottbus nach BBI, dort wenden und weiter über die Stadtbahn? Oder fährt der BBI nicht an?

Und wenn es am Ostkreuz oben mehr als 2 Bahnsteigkanten für den Regional-/Fernverkehr geben würde, könnte man dort auch noch einen adäquaten Ersatzhalt für den Ostbahnhof einrichten. Bei den aktuell verwirklichten 2 Bahnsteigkanten dürfte die Zusatzkapazität für den Fernverkehr eher gering sein - von der Bahnsteiglänge ganz zu schweigen.

Mir ist sowieso nicht ganz klar, welche Regio-Linien künftig am Ostkreuz (oben) halten sollen. Bislang fährt da gar nichts lang. Infrage kämen (nach aktuellem Linienschema) die RB 12 Berlin - Templin, die OE 36 Berlin - Beeskow - Frankfurt und die OE 60 Berlin - Eberswalde - Frankfurt. Wenn man die irgendwie miteinander verknüpft, könnten diese über Ostkreuz fahren. (Möglich wäre dann eine Ringlinie Ostkreuz - Bernau - Eberswalde - Frankfurt - Beeskow - Königs Wusterhausen - Ostkreuz.) In Lichtenberg hielten dann aber nur noch die OE 25 Berlin - Werneuchen und die NE 26 Berlin - Küstrin. Für diese beiden Linien ist auch langfristig eine Weiterführung nach Ostkreuz vorgesehen, inklusive eines neuen Bahnsteigs nördlich der Stadtbahngleise.

Dann kann man gleich nach der Fertigstellung von Ostkreuz mit dem Abriss von Lichtenberg weitermachen. Ach nein, zuerst muss ja noch der Bahnhof in Schönefeld rückgebaut werden.

Und wenn es am Ostkreuz oben mehr als 2 Bahnsteigkanten für den Regional-/Fernverkehr geben würde, könnte man dort auch noch einen adäquaten Ersatzhalt für den Ostbahnhof einrichten. Bei den aktuell verwirklichten 2 Bahnsteigkanten dürfte die Zusatzkapazität für den Fernverkehr eher gering sein - von der Bahnsteiglänge ganz zu schweigen.