In dem zuvor genannten Beispiel München-->Frankfurt über Stuttgart-Nürnberg ist das jedoch nicht der Fall. Die Verbindung ist vollständig bepreisbar und deshalb ist sie auch in vollem Umfang auf dieser Strecke gültig.

Das Problem ist nur, dass wenn ich (wie so oft) anstelle eines Online-Tickets zum Schalter oder eben zum Automaten gehe und dort ein Ticket München --> Frankfurt über zunächst Stuttgart - dann Nürnberg buche, so erfolgt im Via keine genaue Angabe, dass ich erst nach Stuttgart fahren will und dann noch nach Nürnberg.
Oder gar "umgekehrt" von München nach Frankfurt über Nürnberg und dann erst Stuttgart.
Es sind nur die "Raumbegrenzungen" in Richtung auf das Ziel sichtbar.

Wenn der Schaffner dann "einen schlechten Tag" hat, gibt es große Problem für mich im Zug zwischen Stuttgart und Nürnberg, da dies eine Querstrecke ist.

Das hat natürlich einen Grund, warum die Vias so sind.

Im Hinweistext beim OT weist die Bahn dann auch darauf hin, dass nur das im Abschnitt "Fahrkarte" gedruckte Gültigkeit hat (d.h. in den Fällen der Rück- und Rund- sowie Querfahrten gelten leider die gewünschten Reiseverbindungen nicht als Fahrkarte). Es sei denn, es gibt einen Grund dafür (schnellere Verbindung, besseres zumutbareres Umsteigen, usw.).

Das stimmt so nicht.
Ich zitere mal den genauen Wortlaut aus dem OT-Hinweis: "Das Online-Ticket gilt nur für den unter "Fahrkarte" angegebenen Reiseabschnitt. Die Übersicht "Ihre Reiseverbindung" enthält ggf. Reiseinformationen zu Teilstrecken (z.B. mit dem Bus), für die ein weiteres Ticket erforderlich ist." (Hervorhebung durch mich)

Beispiel: Wenn ich eine Fahrkarte von Fürth nach München buche und von Fürth nach Nürnberg mit der U-Bahn fahren will, zeigt mir das Buchungssystem einen Teilpreis an. Das heißt die Fahrkarte gilt dann nur für die Teilstrecke Nürnberg-->München (weil die DB keine Tickets für die U-Bahn ausstellen kann); trotzdem wird auf der Reiseverbindung die ganze Strecke (ab Fürth) abgedruckt. Genauso verhält es sich bei Fahrten, bei denen eine Teilstrecke mit dem Bus gefahren wird.

Das Buchungssystem definiert schon selbst, was ein Umweg ist und teilt einem auch mit, wann dieser unzulässig ist: Wenn ich z.B. Berlin-->Leipzig über Köln eingebe, wird mir angezeigt: "Preisauskunft nicht möglich". Somit weiß ich, dass man auf dieser Strecke nicht mit einem Ticket Berlin-->Leipzig fahren kann und stattdessen 2 Tickets kaufen muss.

In dem zuvor genannten Beispiel München-->Frankfurt über Stuttgart-Nürnberg ist das jedoch nicht der Fall. Die Verbindung ist vollständig bepreisbar und deshalb ist sie auch in vollem Umfang auf dieser Strecke gültig.

Dem Zugbegleiter ist dies in einigen Fällen egal, er lässt vieles durchgehen. Wenn ein Kunde/Reisender versehentlich eine ungünstige Verbindung sich ausdrucken lässt, gibt es auch oft keine Probleme. Das heisst aber leider nicht, dass man dann ein gültiges Ticket für die Querfahrt in Händen hält.

Doch, das heißt es.

Zu den Umweg-Zügen:
Hat diese Verbindung einen höheren Preis als die direkte Verbindung,
dann gilt eben der aufgedruckte Via auf der eigenen Fahrkarte.

Genau dieses genannte Beispiel wird akzeptiert werden, weil die Bahn selber die Zugverbindungen von sich aus (also ohne einen erforderlichen Umstieg) so einrichtet.
Wenn also EIN (beliebiger) Zug direkt (soll jetzt nur ein Beispiel sein, die direkte Verbindung ist nicht immer ein MUSS) von München nach Würzburg über Augsburg fährt, so ist das dann so Okay, wenn ich so buche oder fahre.

Ach so, nur wenn es einen durchgehenden Zug auf einer Verbindung gibt, darf ich diese benutzen? ;-) Das würde die Reisemöglichkeiten bsp.weise von Ramsberg aus natürlich enorm einschränken...

Das kann kein Argument bzgl. der Definition eines Umweges sein, zumal die DB selbst durchgehende Züge mit "Umweg"verbindungen fährt (z.B. Berlin-München über Göttingen-Frankfurt-Stuttgart oder Hamburg-Passau über Köln).

Bedeutung am Beispiel von München nach Frankfurt VIA: S*MA/N*WUE
Man darf fahren wie folgt:
München, dann Stuttgart, dann Mannheim, dann das Ziel Frankfurt
ODER
München, dann Nürnberg, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt
ODER
München, dann Ingolstadt, dann Stuttgart, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt
ODER
...
Aber eben immer nur in Richtung auf das Fahrtziel (innerhalb der oben genannten Grenzen).
Aber eben nicht
München, dann Stuttgart, dann Nürnberg, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt

Habe das gerade überprüft:
Für beide Varianten (via Stuttgart-Mannheim und Stuttgart-Nürnberg-Würzburg) ist der Preis tatsächlich identisch und wird auch so angezeigt, wenn man die "Umwegverbindung" wählt. Warum soll ich mir als Fahrgast Gedanken über die Vias machen, die die Bahn da draufschreibt? Das mache ich doch nur, wenn ich mit der Fahrkarte anders fahren möchte als zum Zeitpunkt der Buchung geplant. Wenn ich jedoch eine Verbindung genauso fahre wie ich sie gebucht habe, dann hat die Fahrkarte auch genau auf dieser Strecke zu gelten. Wer ein OT bucht, kann dies auch ganz einfach anhand der aufgedruckten Reiseverbindung belegen.

Leider nein.
Die Bahn geht bei der Preisberechnung ihre eigenen Wege. Mir wäre es sogar lieber, der Preis für den Umweg wäre höher (dann hätte ich ihn mitbezahlt und dürfte ihn wohl nutzen). Das macht die Bahn aber nicht.
Der Preis berechnet sich wohl immer nur für gültige Fahrkarten und Verkehrswege, die Sinn machen (in Richtung auf das Fahrziel).
Im Hinweistext beim OT weist die Bahn dann auch darauf hin, dass nur das im Abschnitt "Fahrkarte" gedruckte Gültigkeit hat (d.h. in den Fällen der Rück- und Rund- sowie Querfahrten gelten leider die gewünschten Reiseverbindungen nicht als Fahrkarte). Es sei denn, es gibt einen Grund dafür (schnellere Verbindung, besseres zumutbareres Umsteigen, usw.).
Dem Zugbegleiter ist dies in einigen Fällen egal, er lässt vieles durchgehen. Wenn ein Kunde/Reisender versehentlich eine ungünstige Verbindung sich ausdrucken lässt, gibt es auch oft keine Probleme.
Das heisst aber leider nicht, dass man dann ein gültiges Ticket für die Querfahrt in Händen hält.
Leider.

Ja, nur ab wann fährt man nicht mehr in Richtung auf das Fahrtziel?
Wie wäre es beispielsweise es bei München-Augsburg-Würzburg-Frankfurt?

Genau dieses genannte Beispiel wird akzeptiert werden, weil die Bahn selber die Zugverbindungen von sich aus (also ohne einen erforderlichen Umstieg) so einrichtet.
Wenn also EIN (beliebiger) Zug direkt (soll jetzt nur ein Beispiel sein, die direkte Verbindung ist nicht immer ein MUSS) von München nach Würzburg über Augsburg fährt, so ist das dann so Okay, wenn ich so buche oder fahre.
Man muss DIESEN Zug natürlich NICHT nehmen und darf auch in Augsburg die Fahrt unterbrechen, sofern man z.B. keine Zugbindung hat.
Nur gibt es halt (so weit mir bekannt) KEINEN direkten Zug von München über Stuttgart nach Nürnberg (und dann Frankfurt), weil das eben eine Fahrt nicht in Richtung des Ziels wäre.
Genau deshalb fehlt das dann alles in den Vias.

Bedeutung am Beispiel von München nach Frankfurt VIA: S*MA/N*WUE
Man darf fahren wie folgt:
München, dann Stuttgart, dann Mannheim, dann das Ziel Frankfurt
ODER
München, dann Nürnberg, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt
ODER
München, dann Ingolstadt, dann Stuttgart, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt
ODER
...
Aber eben immer nur in Richtung auf das Fahrtziel (innerhalb der oben genannten Grenzen).

Ja, nur ab wann fährt man nicht mehr in Richtung auf das Fahrtziel?
Wie wäre es beispielsweise es bei München-Augsburg-Würzburg-Frankfurt?

Bedeutung am Beispiel von München nach Frankfurt VIA: S*MA/N*WUE
Man darf fahren wie folgt:
München, dann Stuttgart, dann Mannheim, dann das Ziel Frankfurt
ODER
München, dann Nürnberg, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt
ODER
München, dann Ingolstadt, dann Stuttgart, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt
ODER
...
Aber eben immer nur in Richtung auf das Fahrtziel (innerhalb der oben genannten Grenzen).
Aber eben nicht
München, dann Stuttgart, dann Nürnberg, dann Würzburg, dann das Ziel Frankfurt

Habe das gerade überprüft:
Für beide Varianten (via Stuttgart-Mannheim und Stuttgart-Nürnberg-Würzburg) ist der Preis tatsächlich identisch und wird auch so angezeigt, wenn man die "Umwegverbindung" wählt. Warum soll ich mir als Fahrgast Gedanken über die Vias machen, die die Bahn da draufschreibt? Das mache ich doch nur, wenn ich mit der Fahrkarte anders fahren möchte als zum Zeitpunkt der Buchung geplant. Wenn ich jedoch eine Verbindung genauso fahre wie ich sie gebucht habe, dann hat die Fahrkarte auch genau auf dieser Strecke zu gelten. Wer ein OT bucht, kann dies auch ganz einfach anhand der aufgedruckten Reiseverbindung belegen.

Hin VIA: MA*S/WUE*N
Rück VIA: S*MA/N*WUE

Gefahren bin ich aber zurück in Wahrheit S*N*WUE, der Zugbegleiter im IC zwischen Stuttgart und Nürnberg hat zwar genauer hingeschaut, aber explizit gesagt, das sei erlaubt und richtig so.

Der Zugbegleiter hat gesehen, dass man sich zwar innerhalb der Via-Grenzen bewegt und hat dann keine weitere Diskussion angefangen. Was für mich nicht heisst, dass es nun erlaubt ist. Der Abschnitt Stuttgart nach Nürnberg liegt aber nicht in Richtung des Fahrziels und ist daher eigentlich auch nicht erlaubt.
Der Schrägstrich bedeutet nach wie vor ODER und (wie man sieht) steht auch dieses über Stuttgart und dann Nürnberg ja auf der Fahrkarte auch nicht explizit mit drauf. Die Bahn weiss wohl warum.

Wenn ich jedoch ganz regulär eine Fahrkarte nach München (über Ingolstadt) kaufe, steht da immer: N*(SAD*R*LA/TREU*DON*A). Der Schrägstrich bedeutet "ODER". Allerdings fahre ich weder über Regensburg-Landshut, noch über Treuchtlingen-Donauwörth-Augsburg. Die Wegevorschriften sind also manchmal wenig transparent für den Fahrgast, d.h. manchmal fehlen bestimmte Vias.

Lustigerweise gibt es Verbindungen, wo das "/" genauso als ODER wie als UND interpretiert wird.

Beispiel:
Bin neulich von Frankfurt nach München und zurück gefahren, Normalpreis. Hinfahrt direkt (man kann ad libitum über Mannheim/Stuttgart oder Würzburg/Nürnberg fahren), Rückfahrt mit Zwischenhalten in Stuttgart UND Nürnberg Hbf. Lustigerweise ist der Aufdruck VIA auf den Fahrkarten der gleiche, der Preis ebenso.

Hin VIA: MA*S/WUE*N
Rück VIA: S*MA/N*WUE

Gefahren bin ich aber zurück in Wahrheit S*N*WUE, der Zugbegleiter im IC zwischen Stuttgart und Nürnberg hat zwar genauer hingeschaut, aber explizit gesagt, das sei erlaubt und richtig so.

Grüße

T.

Die Preisbildung im Nahverkehr (km) ist grundverschieden von der im Fernverkehr.
Im NV wird, wenn ich das richtig verstanden habe, ja mit Grundentfernungen zwischen (Haupt-)Anstoßbahnhöfen operiert und die Strecke vom Nichtanstoßbhf. zum Anstoßbhf. anschließend addiert. Aus den Tarifkilometern ergibt sich dann der Preis.
Beim FV weiß ich leider nicht, nach welchen Regeln die Normalpreisberechnung funktioniert. Für jede Relation gibt es dort ja einen unterschiedlichen Preis (Ausnahme: Tarifliche Gleichstellung). Um einen verkehrsüblichen Weg herum wird dann ein Fernverkehrsraum aufgespannt, innerhalb dessen alle Strecken zum gleichen Preis in Richtung auf das Ziel genutzt werden können. Die Produktkategorie des hochwertigsten der dabei genutzten Züge hat auch noch Einfluss auf diesen Preis.

Ich bitte um Ergänzungen und Korrekturen meiner Darstellung.
Als Analogie zum ursprünglichen Problem eignet sich das Beispiel deshalb nicht.
war das ursprüngliche Problem dieses Beitragsbaums nicht eine Fahrt in der Produktklasse C?

Also nach meinem Kenntnisstand gilt:
Nahverkehr: Bis 100km
Fernverkehr: Ab 100km (unabhängig von der Produktklasse des Zuges).
In meinem Problemfall "sollte" es stets um eine Fahrt über 100km gehen und in der Regel um Produktklasse C, da hier der Preis am geringsten ist.
Mein Beispiel mit der ICE-Benutzung nach Nürnberg bzw. über Fürth wurde nur gewählt, um (auf einer ICE-Treff-Seite) ein für alle möglichst verständliches und interessantes Beispiel auszuwählen.
Ich habe nun gelernt, dass jede Fahrkarte für die bei der Buchung am Bildschirm ausgewählte buchbare und vollständig bespreiste Verbindung zu gelten hat.
Der Zusatz +City gilt zusätzlich für eine Anschlussfahrt am Ende der Fahrt.
Ein Via im Prinzip nur für eine alternative Streckenverbindung in Richtung auf das Fahrtziel ausgewählt werden soll, trotzdem lassen sich manchmal Quer-, Rück- und sonstige Fahrten auswählen und buchen.
Hierbei kann es durchaus im Zug bei der Kontrolle zu Problemen kommen.
Warum (mein ursprüngliches Problem) die Bahn aber auf den Fahrkarten gerne die gebuchten (und manchmal zusätzlich bepreisten) Vias weglässt, das habe ich leider immer noch nicht ganz herausgefunden, zumal saubere Vias die gerade genannten möglichen Probleme aus dem Weg räumen würden.
Zudem: Steht ein Via auf einer Fahrkarte mit Normalpreis:
Ist dieser Via dann zwingend vorgeschrieben oder dürfte ein anderer gewählt werden, ohne zuvor im Reisezentrum eine kostenfreie "Umwegekarte" abzuholen?
Trotzdem vielen Dank an alle.

Zuerst ging es um NV. Ab hier gig es dann um FV. Daher wohl die Verwirrung.

Als Analogie zum ursprünglichen Problem eignet sich das Beispiel deshalb nicht.

war das ursprüngliche Problem dieses Beitragsbaums nicht eine Fahrt in der Produktklasse C?

Oh. Na so etwas. Stimmt. Mein Fehler.

Die ganze Zeit ging ich davon aus, die ursprüngliche Fahrt wäre FV. Sachen gibt es...

Ich mache es wie folgt, jeweils im Beispiel mit BC50, nur Produktklasse C:

Die Preisbildung im Nahverkehr (km) ist grundverschieden von der im Fernverkehr.

Im NV wird, wenn ich das richtig verstanden habe, ja mit Grundentfernungen zwischen (Haupt-)Anstoßbahnhöfen operiert und die Strecke vom Nichtanstoßbhf. zum Anstoßbhf. anschließend addiert. Aus den Tarifkilometern ergibt sich dann der Preis.
Beim FV weiß ich leider nicht, nach welchen Regeln die Normalpreisberechnung funktioniert. Für jede Relation gibt es dort ja einen unterschiedlichen Preis (Ausnahme: Tarifliche Gleichstellung). Um einen verkehrsüblichen Weg herum wird dann ein Fernverkehrsraum aufgespannt, innerhalb dessen alle Strecken zum gleichen Preis in Richtung auf das Ziel genutzt werden können. Die Produktkategorie des hochwertigsten der dabei genutzten Züge hat auch noch Einfluss auf diesen Preis.

Ich bitte um Ergänzungen und Korrekturen meiner Darstellung.

Als Analogie zum ursprünglichen Problem eignet sich das Beispiel deshalb nicht.

war das ursprüngliche Problem dieses Beitragsbaums nicht eine Fahrt in der Produktklasse C?

Ich mache es wie folgt, jeweils im Beispiel mit BC50, nur Produktklasse C:

Die Preisbildung im Nahverkehr (km) ist grundverschieden von der im Fernverkehr. Als Analogie zum ursprünglichen Problem eignet sich das Beispiel deshalb nicht.

München-Nürnberg und München-Nürnberg-Fürth-Nürnberg generieren die gleichen VIA und kosten das Selbe. Das ist OK. Laut VIA gilt die Fahrkarte von München bis Nürnberg. Und nicht nördlich von Nürnberg.

Der Umweg wird bei der Tarifierung nicht beachtet.

Ich habe gerade in einer Antwort von mir (Uhrzeit: 07.01.2012, 11:11 Uhr) einen Fall "konstruiert" (nur Produktklasse C), bei dem der Umweg bei der Tarifierung eindeutig beachtet wird (d.h. mitbezahlt), jedoch im Via wiederum fehlt (nachgewiesen im Online Ticket, am Automaten noch nicht probiert, das dürfte aber identisch sein). Und genau das ist mein Problem im Moment. Siehe Link

Theoretisch muss die Fahrkarte dennoch gelten da sie für eine Fahrt mit dem Umweg ausgestellt wurde. Doch es besteht die große Gefahr, dass der Zugbegleiter vor Ort das anders sieht. Dann hat man erstmal Ärger.

Genau, der Zugbegleiter wird dies anders sehen.

Er steht zwar in den Reiseverbindungen mit drin,

Wenn der Zugbegleiter nicht sicher ist dient die Reiseverbindung als Argumentationshilfe.

Vorschlag: Eine Sparpreis-Fahrkarte bis Nürnberg über Fürth nehmen. Bis Nürnberg Hbf Zugbindung. Dann NV bis Fürth, dann NV von Fürth nach Nürnberg Hbf. Dann in Nürnberg City-Ticket.
VIA für die Fahrkarte bis Nürnberg müsste lauten ...*N-Nbf*NV.
Als Online-Ticket zum Selberausdrucken mit Reiseverbindung über Fürth. Das sollte der Zugbegleiter akzeptieren.

Danke für den Tipp, leider kaufe ich die Fahrkarten immer sehr kurzfristig (so max. 2 Werktage vorher). Da gibt es keinen Sparpreis mehr für mich (auch dann nicht, wenn der Zug nahezu komplett leer abfährt, z.B. selbst erlebt Sonntag morgen um 07:00 Uhr im ICE).

Räumliche Lage: A-B-C-D
Man will B-C über A und D fahren.
Als Normalpreisfahrkarte wird eine Fahrkarte B-C ausgestellt. Ganz so, als hätte man B-C direkt gewünscht. Das erklärt den identischen Preis mit und ohne Umweg. Fährt man tatsächlich A und/oder D droht im Zug Ärger.