Frage mich, wozu man auf der Linie einen zweiten A-Wagen braucht oder fährt der dann deklassiert ?

Im Bistro-Wagen sind ja nun auch noch einige 1. Klasse Plätze, die man zum Glück nicht ersatzlos entfallen lässt.
Es wird ja sicherlich einen Abteilverkauf mit Speisen und Getränken geben - der Platz wird auch noch irgendwo benötigt.

Weiß einer, ob statt dem Bistro ne Minibar auf die Züge kommt ?

Allerdings ist die Beschreibung widersprüchlich, in der steht: Am-Wagen mit 66 Sitzplätze der 1. Klasse (in der Tabelle) und Am-Wagen mit 11 Abteilen (Legende).

meinte ich.

Aporpos Notsitze. Ich meine kürzlich bei DSO(?) gelesen zu haben, dass es im Am keine Notsitze gab.
An die Notsitze im Bm kann ich mich noch gut erinnern. Freitag nachmittag, der Zug war voll und man wollte mit viel Gepäck durch den Wagen- das war immer ein Spass :-(

Bei den "UIC-X"-Wagen gab es 10 Abteile in der 1. Klasse, 12 Abteile in der 2. Klasse, und im 1./2. Klasse-Wagen 11 Abteile (die unterschiedlich gross waren).

Ab 1976 gab es auch "UIC-Z"-Wagen, die in der 2. Klasse (sic!) 11 Abteile hatten (1. Klasse 9 Abteile). Wenn ich das richtig verstanden habe, waren das Eurofima-Wagen, und es gab sie (nur?) bei der DR. Es könnte ja ein DR-Wagen sein, das ist nicht ausgeschlossen.

So. 11 Abteile sind also möglich, und diese dann als "1. Klasse" und damit als Am zu deklarieren dürfte machbar sein, auch wenn das ursprünglich ein Wagen der 2. Klasse war. Alles definitionssache :)

Allerdings ist die Beschreibung widersprüchlich, in der steht: Am-Wagen mit 66 Sitzplätze der 1. Klasse (in der Tabelle) und Am-Wagen mit 11 Abteilen (Legende). Notsitze werden wohl (sinnvollerweise) nicht mitgerechnet, siehe Angaben zum Bm.

Fazit: Theoretisch möglich, praktisch wohl ein Fehler :)

Zum Schluß: wir sollen froh sein, dass auf der Brennerbahn überhaupt etwas fährt. Ein "schäbiger IC" ist sogar besser als gar nichts. Es ist aber zu hoffen, dass der ÖBB-RailJet ein Erfolg wird. Wenn Trenitalia die Deutschen und Österreicher nicht mehr abholt, soll ÖBB sie bringen. Meinetwegen sogar bis Mailand, Rom, Rimini oder Venedig.

Zustimmung!

m f g,
Anoj

Vielleicht gab es früher (1960ger Jahre) 11 Abteile pro Wagen? Die Waren des Euro-Express sind ja immerhin nicht die aller neuesten.

Könnte sein, weiß ich leider aber auch nicht. In einem Am bin ich glaube ich auch noch nie gefahren, dafür war ich einfach zu jung und Oma und Opa haben immer nur 2.Kl. Fahrscheine gekauft :-)

In der Wagenskizze sind 11 Abteile eingezeichnet.

"Erklärung:

Am = Sitzwagen mit 10 Abteilen"

??

10 Abteile im Am- so hab ichs eigentlich auch in Erinnerung. :-)

Ich auch :)

Vielleicht gab es früher (1960ger Jahre) 11 Abteile pro Wagen? Die Waren des Euro-Express sind ja immerhin nicht die aller neuesten.

In der Wagenskizze sind 11 Abteile eingezeichnet.

"Erklärung:

Am = Sitzwagen mit 10 Abteilen"

??

10 Abteile im Am- so hab ichs eigentlich auch in Erinnerung. :-)

http://www.euro-express.eu/zugfahrten/zugfahrten_sitzwagen.htm

Ein Am hat 10 Abteile aber 66 Plätze!? 10x 6 ergibt doch 60 und nicht 66!? Oder werden da noch irgendwelche Notsitze hinzugezählt?

In der Wagenskizze sind 11 Abteile eingezeichnet.

PS: Furchtbares Gedudel :-))))

Ich habe keinen Ton an :-P

Ein Am hat 10 Abteile aber 66 Plätze!? 10x 6 ergibt doch 60 und nicht 66!? Oder werden da noch irgendwelche Notsitze hinzugezählt?

Gruß

Tobias

PS: Furchtbares Gedudel :-))))

Ab-Thema: auf der Suche nach diesen Bildern habe ich erfahren, dass Trenitalia sogar über Krankenwagen verfügt. Diese kommen bei Pilger-Sonderfahrten in Einsatz. Gibt es auch solche Wagen bei der DB?

Es gibt bein der privaten Waggon-Vermietung "Euro-Express" einen Lazaretwagen. In wie weit das mit dem italienischen Wagen vergleichbar ist kann ich nicht sagen.

http://www.euro-express.eu/wagenvermietung/index.htm
Einer der Liegewagen ist als Lazaretwagen deklariert.

- IC 86/87: FS, Bordrestaurant

IC 84/85 auch mit WR! Warum fahren diese Züge (beide FS-Rollmaterial) nicht als EC? Bekommen die italienischen Wagen diese Qualitätsbezeichnung nicht mehr zugesprochen, weil sie zu schäbig sind...?

So ist es! Bild eines Redesign-UIC-X:

Mal abgesehen von der Farbe kaum Unterschiede mit unseren ICK-Wagen, die in Deutschland sogar noch in Popfarben herumgerollt haben. Hervorragendes 70er Feeling, aber es hat kaum etwas mit modernem Bahnfahren zu tun.
Wenn Trenitalia keine Alternative hätte, könnte ich das noch verstehen.
Aber: Trenitalia hat gute IC-Wagen! Hier ein UIC-Z-BH:

Meine Eltern reisen manchmal auf Urlaub nach Rovereto (eine Haltestelle dieser IC/EC). Ich vermeide wenn möglich diese Züge. Stattdessen fahre ich via Mailand. Dann habe ich anständige EurostarCity nach Verona; ab dort stündlich Regionalbahn.

Ab-Thema: auf der Suche nach diesen Bildern habe ich erfahren, dass Trenitalia sogar über Krankenwagen verfügt. Diese kommen bei Pilger-Sonderfahrten in Einsatz. Gibt es auch solche Wagen bei der DB?

Auf-Thema: es verkehrt einen EC 82 Bozen-München. Hat dieser Zug kein Gegenzug? Irgendwie müssen doch die DB-IC-Wagen in la bella Italia geraten, oder?

Zum Schluß: wir sollen froh sein, dass auf der Brennerbahn überhaupt etwas fährt. Ein "schäbiger IC" ist sogar besser als gar nichts. Es ist aber zu hoffen, dass der ÖBB-RailJet ein Erfolg wird. Wenn Trenitalia die Deutschen und Österreicher nicht mehr abholt, soll ÖBB sie bringen. Meinetwegen sogar bis Mailand, Rom, Rimini oder Venedig.

gruß,

Oscar (NL).

- ICE: Wien - Frankfurt (-Dortmund): alle Züge nur mehr 1 ICE-T (7-teilig)

Waren die 415er nötig? Kann jemand einen Bericht zur Auslastung der Züge geben, der regelmäßig einen bestimmenten Streckenabschnitt damit fährt?

Vorteil: 2. Klasse-Lounge Frankfurt - Wien

- IC 86/87: FS, Bordrestaurant

IC 84/85 auch mit WR!

Der fährt auch jetzt mit WR.

m f g,
Anoj

Einfach genial !

Vielleicht wäre es ganz nett, wenn jeder von uns, der diesen Wagenreihungsplan regelmäßig nutzt, dem lieber her Grahnert eine Spende zukommen lässt.

1-5 Euro Jahresbeitrag würde ja schon reichen, wenn auch alle mitmachen :)

Wie Mario-ICE schonmal schrieb werden die BR 415 auf absehbarer Zeit nicht mehr in Planleistungen zu finden sein.

Oh,

diesen Beitrag habe ich wohl überlesen... dann haben die Mutmaßungen jetzt ein Ende ;-)

Greetz

-> Ist aber noch der alte Datenstand als bei der DB in Sachen ICE-T/ICE3 noch alles in Ordnung war ;)