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<title>ICE-Treff - Begriff der Durchsetzung aus meiner Sicht</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Begriff der Durchsetzung aus meiner Sicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Schicke Aufkleber und Durchsagen (ohne Durchgreifen) sind für mich keine &quot;Durchsetzung&quot;. ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159080</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 13:20:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>safe go</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Alkoholverbot schön und gut - nur wer überprüft es? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Beim Metronom wird es wie folgt durchgesetzt:<br />
- Ansage mit Hinweis auf das Alkoholkonsumverbot bei der Begrüßung sowie oft auch nach jedem Knotenbahnhof (z.B. Kreiensen, Elze, Hannover, Celle, Lüneburg).<br />
- Große Aufkleber an den Einstiegstüren und kleinere Piktogrammaufkleber im Wagenbereich<br />
- In der Anfangszeit ist pro Zugfahrt mehrmals ein extra angestelltes Sicherheitspersonal durch den Zug gelaufen und hat nach Alk Ausschau gehalten. Diese sind jetzt nicht mehr zu sehen, aber auf diese Weise hat sich das bei den regelmäßigen Metronom-Fahrern sehr schnell eingependelt.</p>
</blockquote><p>Ich fahre recht oft die Strecke Göttingen-Hannover mit dem Metronom und eine konsequente Durchsetzung des Alkoholverbots ist mir genauso wenig wie Sicherheitspersonal aufgefallen. Kürzlich kam ich mit dem ICE aus Düsseldorf und musste in Hannover umsteigen. Da mir mein IC vor der Nase weggefahren war, nahm ich den nächsten Metronom. Es war der vorletzte oder letzte. Der Zug war auf jeden Fall recht leer und ich hatte fast den ganzen Wagen für mich. In Elze stiegen dann mehrere Jugendliche ein, tranken Bier und begonnen dann Fußball (!) im Wagen zu spielen und gegen die Sitze zu treten bzw. einer versuchte sogar ein Fenster einzuschlagen. Auch aus Angst verließ ich den Wagen und setze mich in einen anderen-direkt neben einen ZUB. Das Gejohle der Jugendliche war nicht zu überhören und nach einer Weile stand er auf, ging in den Wagen mit dem Jugendlichen- guckte sie an, drehte sich ohne ein Wort zu sagen um, kam zurück und setze mich neben mich. Die Jugendlichen stiegen dann in Northeim aus- wie der Wagen danach aussah will ich gar nicht wissen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159055</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 11:26:19 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>IC2182</dc:creator>
</item>
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<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Heute morgen kam im Radio dass schon 14 Tatverdächtige identifiziert wurden.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wegen der Videoüberwachung? Oder weil die so blöd waren, bei Facebook zum Abschiedssaufen zuzusagen? Oder weil sie von Kumpels verpfiffen wurden?</p>
</blockquote><p>In einem anderen Bericht stand etwas von Personalienfeststellung durch die Polizei. Also konnten die Straftäter noch vor Ort gestellt werden. War wohl ne lange Nacht für die Polizei.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159039</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 10:05:04 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
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<title>Begleitquote/Zeugenquote S-Bahn München (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich weiß ja nicht, wie das beim metronom so durchgesetzt wird, daher kann ich nur mit dem ÖPNV vergleichen. Da steht das Alkoholverbot zwar oft nicht direkt drin, sondern nur im &quot;Speisen- und Getränkeparagraph&quot; der Beförderungsbedingungen, aber die Durchsetzung ist ungefähr Null. Ist ja auch logisch, denn das Fahrpersonal kann ja nicht aller 2 Minuten nach hinten rennen, um dann ggf. paar auf die Fresse zu kriegen. Daher auch die Frage, wie es denn mit der Begleitquote bei metronom/S-Bahn München aussieht.</p>
</blockquote><p>Begleitquote S-Bahn München (aus Kundensicht):<br />
1.) Nach 21:00 Uhr würde ich die Begleitquote der Gesamtstrecke auf etwa 40-50 % schätzen, die freundlichen Mitarbeiter gehen auch mehrmals durch den Zug.<br />
2.) Stark befahrene Abschnitte: Zusätzliche Kontrolleure MVV und S-Bahn München mit offiziellem Kontrolleursausweis.<br />
3.) Berufsverkehr morgens: Vor 09:00 Uhr. Leider viel zu wenig. Heute früh gab es aber in der S-Bahn X wieder <strong>fette Beute.</strong></p>
<p>Zeugenquote S-Bahn München:<br />
1.) Erfreulich hoch. Wenn sich ein Zeuge bei Übergriffen von Schwarzfahrern auf Kontrollpersonal zur Verfügung stellt, ist der zweite auch gleich da. Damit steht es dann nicht mehr 1 Straftäter gegen 2 Wachleute sondern 1 Straftäter gegen 2 unbeteiligte Fahrgäste+ 2 Wachleute. Tut auch nicht weh und die Handy-Nummer<br />
auf die Rückseite des FPN-Blockes aufschreiben mit Hinweis Zeuge/Datum hilft den zu Unrecht beschuldigten Mitarbeitern enorm weiter. </p>
<p>Grüße GUM</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159023</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 09:17:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
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<title>Alkoholverbot schön und gut - nur wer überprüft es? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich weiß ja nicht, wie das beim metronom so durchgesetzt wird, daher kann ich nur mit dem ÖPNV vergleichen. Da steht das Alkoholverbot zwar oft nicht direkt drin, sondern nur im &quot;Speisen- und Getränkeparagraph&quot; der Beförderungsbedingungen, aber die Durchsetzung ist ungefähr Null. Ist ja auch logisch, denn das Fahrpersonal kann ja nicht aller 2 Minuten nach hinten rennen, um dann ggf. paar auf die Fresse zu kriegen. Daher auch die Frage, wie es denn mit der Begleitquote bei metronom/S-Bahn München aussieht.</p>
</blockquote><p>Beim Metronom wird es wie folgt durchgesetzt:<br />
- Ansage mit Hinweis auf das Alkoholkonsumverbot bei der Begrüßung sowie oft auch nach jedem Knotenbahnhof (z.B. Kreiensen, Elze, Hannover, Celle, Lüneburg).<br />
- Große Aufkleber an den Einstiegstüren und kleinere Piktogrammaufkleber im Wagenbereich<br />
- In der Anfangszeit ist pro Zugfahrt mehrmals ein extra angestelltes Sicherheitspersonal durch den Zug gelaufen und hat nach Alk Ausschau gehalten. Diese sind jetzt nicht mehr zu sehen, aber auf diese Weise hat sich das bei den regelmäßigen Metronom-Fahrern sehr schnell eingependelt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159019</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 09:06:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Ludo</dc:creator>
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<title>Alkoholverbot schön und gut - nur wer überprüft es? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Daher auch die Frage, wie es denn mit der Begleitquote bei metronom/S-Bahn München aussieht.</p>
</blockquote><p>Moin,</p>
<p>bei der Metronom zwischen Bremen und Hamburg sind immer mehrere Zubs an Board. Dort hatte ich mal zu Beginn der Fahrt die Durchsage mit dem Hinweis, dass eben Alk verboten ist. Dabei sagte der Zug auch &quot;sollten sie doch Luft auf Alkohol verspüren und ihn an Board trinken wollen ist das kein Problem, tun sie es. Dann dürfen Sie Ihre Geldbörse zücken, sie händigen uns Euro 80,-(?) in schönen Scheinen aus, und dann sind wir alle glücklich.&quot;.</p>
<p>Obs was genützt hat, keine Ahnung. ;-)</p>
<p>Gruß Avmz</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159015</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 08:33:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Avmz</dc:creator>
</item>
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<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Heute morgen kam im Radio dass schon 14 Tatverdächtige identifiziert wurden.</p>
</blockquote><p>Wegen der Videoüberwachung? Oder weil die so blöd waren, bei Facebook zum Abschiedssaufen zuzusagen? Oder weil sie von Kumpels verpfiffen wurden?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159013</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 08:18:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kater_k</dc:creator>
</item>
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<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die FAZ lässt ihren heutigen Beitrag dazu mit dem Satz</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Einer Begründung für die mobile Enthaltsamkeit braucht es nach dem Münchner &quot;Abschiedssaufen&quot; vom Samstag nicht mehr.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
enden. Wie zutreffend...</p>
</blockquote><p>Naja, wäre kein Alkoholverbot eingeführt worden, hätte es auch kein Abschiedssaufen gegeben :-P.</p>
<p>Aber im Ernst: Ob nun in den Zügen verboten oder nicht, gesoffen wird doch vorher in jedem Fall. Allerhöchstens das Müllaufkommen wird imho geringfügig reduziert - wenn sich die Clowns an das Verbot halten sollten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159010</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 07:41:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kater_k</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Die FAZ lässt ihren heutigen Beitrag dazu mit dem Satz</p>
<blockquote><p>Einer Begründung für die mobile Enthaltsamkeit braucht es nach dem Münchner &quot;Abschiedssaufen&quot; vom Samstag nicht mehr.</p>
</blockquote><p>enden. Wie zutreffend...</p>
<p>Gruß, Philipp</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159009</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159009</guid>
<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 07:22:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>PhilippK</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Gibt es denn dafür Belege? Die meisten Untersuchungen, die VÜ an öffentlichen Plätzen betrachten, konnten doch nur eine Verlagerung der Straftaten feststellen (wenn überhaupt, z.B. <a href="http://www.abendblatt.de/hamburg/article917375/">www.abendblatt.de/hamburg/article917375/</a> Mehr-Videoueberwachung-und-trotzdem-mehr-Gewalt.html). Dürfte dass in Bus nicht ähnlich sein? Wenn nicht am Busfenster gescratcht wird, dann eben am nächsten Schaufenster.</p>
</blockquote><p>Heute morgen kam im Radio dass schon 14 Tatverdächtige identifiziert wurden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159007</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 06:59:59 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Maggus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Alkoholverbot schön und gut - nur wer überprüft es? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich weiß ja nicht, wie das beim metronom so durchgesetzt wird, daher kann ich nur mit dem ÖPNV vergleichen. Da steht das Alkoholverbot zwar oft nicht direkt drin, sondern nur im &quot;Speisen- und Getränkeparagraph&quot; der Beförderungsbedingungen, aber die Durchsetzung ist ungefähr Null. Ist ja auch logisch, denn das Fahrpersonal kann ja nicht aller 2 Minuten nach hinten rennen, um dann ggf. paar auf die Fresse zu kriegen. Daher auch die Frage, wie es denn mit der Begleitquote bei metronom/S-Bahn München aussieht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159006</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 06:59:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>safe go</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Und vermeiden kann die Videoüberwachung sehr wohl Straftaten: In einem mir bekannten Bus mit Piktogrammen &quot;Videoüberwachung&quot; (aber ohne Kameras) sind die Vandalismusschäden signifikant geringer als in einem gleichartigen ohne diese Piktogramme.</p>
</blockquote><p>Gibt es denn dafür Belege? Die meisten Untersuchungen, die VÜ an öffentlichen Plätzen betrachten, konnten doch nur eine Verlagerung der Straftaten feststellen (wenn überhaupt, z.B. <a href="http://www.abendblatt.de/hamburg/article917375/">www.abendblatt.de/hamburg/article917375/</a> Mehr-Videoueberwachung-und-trotzdem-mehr-Gewalt.html). Dürfte dass in Bus nicht ähnlich sein? Wenn nicht am Busfenster gescratcht wird, dann eben am nächsten Schaufenster.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=159005</link>
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<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 06:46:52 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>kater_k</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Deswegen will ich eigentlich eine Gesellschaft, in der solche Straftaten die absolute Ausnahme sind.</p>
</blockquote><p>Es ist in Münsters Bussen die absolute Ausnahme, dass Busfahrern unvermittelt ein Knüppel über die Rübe gezogen wird. Dieser eine Fall reicht mir aber völlig, um die Notwendigkeit einer Videoüberwachung (und Speicherung der Daten über 24 bis 72 Stunden) zu erkennen, die in kürzester Zeit die Täter überführen konnte. Bei einer Livebeobachtung und einer Speicherung, die nur bei entsprechender hoheitlicher Anordnung das anschlißende Betrachten der Bilder zulässt, sehe ich auch keinerlei Persönlichkeitsrechte in Gefahr.</p>
<p>Und vermeiden kann die Videoüberwachung sehr wohl Straftaten: In einem mir bekannten Bus mit Piktogrammen &quot;Videoüberwachung&quot; (aber ohne Kameras) sind die Vandalismusschäden signifikant geringer als in einem gleichartigen ohne diese Piktogramme.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158993</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158993</guid>
<pubDate>Mon, 12 Dec 2011 03:46:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Fabian318</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Dann frage ich dich, wie du dir vorstellst, diese Art von Straftaten aufzuklären.</p>
</blockquote><p>Anhand von Zeugenaussagen und forensischen Beweisen - die allerdings ebenso selten zum Erfolg führen wie Videoüberwachung.</p>
<p>Deswegen will ich eigentlich eine Gesellschaft, in der solche Straftaten die absolute Ausnahme sind.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158979</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158979</guid>
<pubDate>Sun, 11 Dec 2011 23:07:30 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Ösi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Dann frage ich dich, wie du dir vorstellst, diese Art von Straftaten aufzuklären.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158976</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158976</guid>
<pubDate>Sun, 11 Dec 2011 22:46:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Maggus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Frage ist, wo bleiben die empörten Videoüberwachungsgegner, wenn man versucht, effektiv diese nicht zu tolerierenden Aktionen aufzuklären. </p>
</blockquote><p>Die Videoüberwachungsgegner wissen, dass die Videoüberwachung eindeutig versagt hat, da...<br />
- sie nicht in der Lage war, diese Vorfälle zu verhindern, und<br />
- sie - ausgenommen einiger Zufallsfunde - auch keine Aufklärung ermöglicht, da die Randalierer wohl nicht so dämlich waren, ihre Personalausweisnummer auf die Jacke zu schreiben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158971</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158971</guid>
<pubDate>Sun, 11 Dec 2011 22:16:08 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Ösi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Randale beim Abschiedssaufen in Münchner S-Bahn</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Da ich es nirgends im Forum finden kann, poste ich es nun:</p>
<p>Die Frage ist, wo bleiben die empörten Videoüberwachungsgegner, wenn man versucht, effektiv diese nicht zu tolerierenden Aktionen aufzuklären. </p>
<p><a href="http://www.welt.de/vermischtes/article13761889/Abschiedssaufen-verursacht-100-000-Euro-Schaden.html">Welt.de</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158969</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=158969</guid>
<pubDate>Sun, 11 Dec 2011 21:48:22 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Maggus</dc:creator>
</item>
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