Bezüglich Sitzplätze aus Aalen: solangsam nervt dieser längst widerlegte Punkt von Giovanni. Der wird nicht dadurch wahrer,d ass er in dreimal täglich (gefühlt) auf allen Foren widerholt.
Dass bei S21 als Durchgängige standardbespannung 5 DoStos gewählt wurden, bedeutet nicht,d ass bei Doppelbelegung bei 420m Bahnsteig nicht mehr hingestellt werden können. Faktisch gehen auch 7 DoStos, und es verbleibt immernoch genügend Lücke zwischen den Zügen. Ebenso halten hinreichend viele Züge ohne Doppelbelegung. dort sind dann auch 9 Wagen-Züge möglich- so wie heute in einem Fall.

Und da nicht alle RE's und RB's 9 Waggons brauchen, und vielleicht jemand die Haltepunkte an den Bahnsteigen sinnvoll organisiert, kann im Verspätungsfall auch mal ein 9-Wagen und ein 5-Wagen RE an einem Bahnsteig hintereinanderstehen - auch das reicht.

Bei der Zusatzstudie zur RRX über den Einsatz von Doppelstocktriebzügen wurde ja auch gejubelt, dass die minimal nötige Bahnsteiglänge nochmal um wenige Meter verringert werden konnte.

Nachtrag:
Genau genommen von 236m auf 215m...

Warum kriegt man es nicht hin, anständige 12 Dosto-Einheiten mit zwei Lokomotiven auf den Haupt RE-Strechken durch NRW zu schicken.

Weil man bei jeder Bahnhofssanierung mit viel Elan die Bahnsteige auf das minimal nötige reduziert hat.
Bei der Zusatzstudie zur RRX über den Einsatz von Doppelstocktriebzügen wurde ja auch gejubelt, dass die minimal nötige Bahnsteiglänge nochmal um wenige Meter verringert werden konnte.
Das spart ja ein paar 100.000 EUR pro Bahnhof... Dabei wäre längere Regionalzüge ja die einfachste Möglichkeit auf ein erhöhtes Fahrgastaufkommen zu reagieren...

Das Geld gehört so wieso umverteilt. NRW ist das bevölkerungsreichste Bundesland bekommt aber weniger Regionalisierungsmittel als Bayern. Und wenn du schon so kommst für andere Länder zahlen nun NRW hat auch massig Geld nach Bayern oder in diverse ostdeutsche Länder gezahlt. Dort sehen die Städte mittlerweile besser aus als in NRW selber.

Also, wenn ich in das Regionalisierungsgesetz schaue bekommt NRW 15,76 % der Mittel und Bayern 14,98 %.
http://www.gesetze-im-internet.de/regg/__5.html
Gesamt bekommt NRW damit mehr als Bayern.
Pro Einwohner allerdings weniger.

Und ob 54% oder 1% Fortschritt, angefangen ist angefangen.

Was muss noch passieren, damit die Baumkuschler endlich aus ihren Baumhäusern runterkommen?

Reicht, wenn die Zelte abgebaut werden.

Ich helfe mit! :D

PS: auf dieser Veranstaltung kam vonseiten des IHK-Vorsitzenden zur Sprache, dass auf der Brasilienreise des Ministerpräsidenten ein Imagefilm vorgeführt wurde, in dem fast nur Windräder und Solarpanels vorkamen. Einmal zeigte man einen Mercedes, aber nur im Museum in S-cannstatt. Nichts von alledem, wovon das Land lebt, Maschinenbau, Pharma, Automobilindustrie.... Keine ZF, kein Bosch, kein Daimler, kein Porsche. Und der Nachtragshaushalt ist eigentlich ein Grund für Neuwahlen.

Was wurde denn im Nachtragshaushalt beschlossen?

Unter der Regierung Mappus wäre 2012 eine Nullverschuldung vorgesehen gewesen. Die neue hat noch mehr Schulden aufgenommen und auf Kritik der Opposition hin, verabschiedete sich man von der Aussicht, erst 2020 ohne neue Aufnahme von Krediten auszukommen.
Irgendwie muss man ja die Abschaffung der Studiengebühren wieder reinholen.mdas geht nicht allein mit einer überproportionalen Anhebung des Grunderwerbsteuersatzes. Die Lehrer klagen ihre Entlohnung für Überstunden ein. Hat sich also nix verbessert.
Stuttgarter Zeitung

Maschinenbau, Automobilindustrie... demnächst vermutlich aus China...
wobei ich auch nicht verstehe, dass so etwas überhaupt nicht erwähnt wird im Imagefilm, denn noch begründet das den Wohlstand vor allem in Baden und Württemberg.
Solarpanels werden mittlerweile auch schon aus China importiert, ist also nur noch eine Frage der Zeit, dass die Produktion hier eingestellt wird.

Glaube mir, Daimler& Co. produziert für den Heimmarkt auch weiterhin in Europa/USA. Unterschätze das Prädikat Made in Germany nicht.

Moin!
Der Bahnhof spaltet höchstens die Stuttgarter und ein paar Eisenbahnfans.

Nicht nur die, in Baden-Württemberg interessieren sich auch die Leute intensiv dafür, in deren Gegend die geplanten Baumaßnahmen der Bahn gestreckt / verzögert werden.

Die Elektrifizierung der Strecke Ulm-Friedrichshafen-Lindau steht jetzt im Bundeshaushalt 2012. Trotz oder wegen S21, das darf jeder selbst reininterpretieren.

Mir persönlich ist es total egal, ob dort ein neuer Bahnhof gebaut wird oder nicht. Ich komme da - wenn überhaupt - sowieso nur maximal einmal im Jahr hin.

Ist eigentlich auch egal, nur hier dürfte das Riesenbudget für diesen Bahnhof auch Folgen haben für die (Nicht-) Investitionen der Bahn im Norden.

Siehst du und mir ist es egal, ob im Norden irgendetwas gebaut wird, da komme ich nicht mal 1x pro Jahr hin. Lübeck hat seine Elektrifizierung bekommen. Und die Südbahn dürfte mit der Allgäubahn die letzte ihrer Art sein.

Soweit ich weiß wurde in Stuttgart aber bereits angefangen zu bauen, wieso dann mitten drin aufhören?

Naja.

Hallo,

das ist ja jetzt fast wie in das "Leben des Brian": "Was haben uns die Römer eigentlich gebracht?" - Hier: Was wurde denn für S21 schon gemacht?
Also bis auf
Das Grundwassermanagement
Der nördliche Bahnhofsteil abgerissen
Die Rohrleitungen im Schlosspark
Die Bahnsteige verlängert
Die Schlichtung
Der Omnibusbahnhof verlegt....

Holger

.....ja, das ist das sichtbare äußere,
aber noch elementare ist das so draußen nicht sichtbare, die jahrelangen ROV und PFV, Verträge, Ausschreibungen etc.

*hehe*
http://www.youtube.com/watch?v=BbOedZN3Sb4
"den Aquädukt", "und die schönen Straßen"

"den Frieden gebracht" - "aaachh, Frieden - Halt die Klappe!"

wie passend, das alles. Infrastruktur .....Frieden während der Schlichtung, der nicht so ganz eingehalten wurde, von den "Parkschützern".^^

Soweit ich weiß wurde in Stuttgart aber bereits angefangen zu bauen, wieso dann mitten drin aufhören?

Naja.

Hallo,

das ist ja jetzt fast wie in das "Leben des Brian": "Was haben uns die Römer eigentlich gebracht?" - Hier: Was wurde denn für S21 schon gemacht?
Also bis auf
Das Grundwassermanagement
Der nördliche Bahnhofsteil abgerissen
Die Rohrleitungen im Schlosspark
Die Bahnsteige verlängert
Die Schlichtung
Der Omnibusbahnhof verlegt....

Holger

Soweit ich weiß wurde in Stuttgart aber bereits angefangen zu bauen, wieso dann mitten drin aufhören?

Naja.

Bislang wurde nur ein leer stehender Gebäudeteil abgerissen und ein Grundwassermanagement aufgebaut.
Es ist noch kein Meter Tunnel gebaut!

Das hat damals mit dem Metrorapid angefangen. Dieser sollte zur WM 2006 fertig sein. Beim RRX geht es hauptsächlich um Kapazitätsausbau. Nur so ist ein anständiger Nahverkehr möglich. Die ICE-Mondpreise zahlt kein Pendler.

Angestoßen wurden die Planungen zum metrorapid lt. Wikipedia in 2000. Sorry, das sticht S21 immer noch nicht aus.

wikipedia.^^
Gewiss gibts Metrorapid mit dem Namen & Konzept erst nach dem Aus von Hamburg-Berlin im Jahre 2000.
Die Probleme & Planungen dahinter gabs natürlich vorher schon, seit den 80ern gabs Überlegungen, mit einer Magnetschnellbahn das Verkehrsangebot von Köln hoch an die Ruhr deutlich zu verbessern.
Der Metrorapid ist einfach nur die Verlängerung im Ruhrgebiet östlich von Essen, mit ggf. Erweiterung um die Wupperschiene.
Aber so gesehen gehen die Planungen um den Stuttgarter Hbf natürlich auch in die 80er Jahre zurück.

Wir begnügen uns übrigens auch nur mit neuen Dächern (siehe Duisburg Hbf) und brauchen keinen kompletten Neubau.

na, ...in Duisburg ist das Dach doch noch das letzte, was heruntergekommen aussieht - der Rest macht doch schon was her und hat einiges verschlungen, desweiteren Essen, Köln, Dortmund, Bielefeld, nun bald endlich mal Wuppertal und eine NBS in Richtung Frankfurt.

Was muss noch passieren, damit die Baumkuschler endlich aus ihren Baumhäusern runterkommen?

Reicht, wenn die Zelte abgebaut werden.

PS: auf dieser Veranstaltung kam vonseiten des IHK-Vorsitzenden zur Sprache, dass auf der Brasilienreise des Ministerpräsidenten ein Imagefilm vorgeführt wurde, in dem fast nur Windräder und Solarpanels vorkamen. Einmal zeigte man einen Mercedes, aber nur im Museum in S-cannstatt. Nichts von alledem, wovon das Land lebt, Maschinenbau, Pharma, Automobilindustrie.... Keine ZF, kein Bosch, kein Daimler, kein Porsche. Und der Nachtragshaushalt ist eigentlich ein Grund für Neuwahlen.

Was wurde denn im Nachtragshaushalt beschlossen?

Maschinenbau, Automobilindustrie... demnächst vermutlich aus China...
wobei ich auch nicht verstehe, dass so etwas überhaupt nicht erwähnt wird im Imagefilm, denn noch begründet das den Wohlstand vor allem in Baden und Württemberg.
Solarpanels werden mittlerweile auch schon aus China importiert, ist also nur noch eine Frage der Zeit, dass die Produktion hier eingestellt wird.

Moin!
Der Bahnhof spaltet höchstens die Stuttgarter und ein paar Eisenbahnfans.

Nicht nur die, in Baden-Württemberg interessieren sich auch die Leute intensiv dafür, in deren Gegend die geplanten Baumaßnahmen der Bahn gestreckt / verzögert werden.

Mir persönlich ist es total egal, ob dort ein neuer Bahnhof gebaut wird oder nicht. Ich komme da - wenn überhaupt - sowieso nur maximal einmal im Jahr hin.

Ist eigentlich auch egal, nur hier dürfte das Riesenbudget für diesen Bahnhof auch Folgen haben für die (Nicht-) Investitionen der Bahn im Norden.

Bei uns fahren Bürger mit Traktoren durch Ortschaften um den Verkehr aufzuhalten, und um Ortsumgehungen voranzutreiben.
Ich weiß nicht, ob das einen Wert hat, weil die neue Landesregierung noch nicht genehmigte Strassenprojekte auf Eis legt (der Bau neuer Straßen wird abgelehnt, lt. Koalitionsvertrag).
Und den Baden-Württembergern gönnst du keinen Bahnhof? Womöglich wäre die Entscheidung auf einen anderen Bahnhof gefallen, als das Projekt S21. Aber dazu haben wir keine zeit mehr.

Dieser Bahnhof hat keinen verkehrlichen Nutzen der RRX dagegen schon.

Wenn S21 keinen verkehrlichen Nutzen bringt, zu was ist dann K21 gut?

Jetzt ist erstmal Baden-Württemberg dran. Es ist egoistisch, wenn man wütend ist, dass man den RRX am besten schon gestern haben wollte.

Im Süden wird genug investiert allen voran Bayern und ihr wollt ja nicht nur den Bahnhof sondern auch die NBS Wendlingen-Ulm.

Der Süden besteht eben nicht nur aus Bayern. Ich trage keine Lederhose. Schön, dass man nördlich des Mains so über uns denkt. (ich habe nix gegen Bayern, höchstens den FC *g*).

Wir warten seit 1994. seit wann ist der RRX im Gespräch?

Das hat damals mit dem Metrorapid angefangen. Dieser sollte zur WM 2006 fertig sein. Beim RRX geht es hauptsächlich um Kapazitätsausbau. Nur so ist ein anständiger Nahverkehr möglich. Die ICE-Mondpreise zahlt kein Pendler.

Angestoßen wurden die Planungen zum metrorapid lt. Wikipedia in 2000. Sorry, das sticht S21 immer noch nicht aus.

Nochmal zum mitschreiben: das Geld das die Projektträger für S21 bereitgestellt haben, steht NUR JETZT UND NUR FÜR DIESES PROJEKT ZUR VERFÜGUNG, ansonsten fließt es in Bundesländer, die mitunter seit Jahrzehnten von unseren Ausgleichszahlungen leben. Verkehrsminister Hermann lügt euch etwas vor, wenn er meint, dass mit der Bahn ausgehandelt werden könnte, dass die Ausstiegskosten von S21für die NBS umgewidmet werden könnten. Das Geld ist weg!

Das Geld gehört so wieso umverteilt. NRW ist das bevölkerungsreichste Bundesland bekommt aber weniger Regionalisierungsmittel als Bayern. Und wenn du schon so kommst für andere Länder zahlen nun NRW hat auch massig Geld nach Bayern oder in diverse ostdeutsche Länder gezahlt. Dort sehen die Städte mittlerweile besser aus als in NRW selber.

Wir begnügen uns übrigens auch nur mit neuen Dächern (siehe Duisburg Hbf) und brauchen keinen kompletten Neubau.

Ich muss mich auch mit vielen halblebigen Dingen zufrieden geben. Bei S21 liegt ein Konzept vor, es ist genehmigt. Auf Wunsch der Gegner fand eine Schlichtung statt (da diese aber nicht nach den Vorstellungen der Gegner ausgegangen ist, gab es immer noch keinen Frieden) heute findet eine Volksabstimmung statt, und eine Akzeptanz des Willen des Volkes (eigentlich die höchste Legitimation) ist immer noch nicht in Sicht.
Was muss noch passieren, damit die Baumkuschler endlich aus ihren Baumhäusern runterkommen?

PS: auf dieser Veranstaltung kam vonseiten des IHK-Vorsitzenden zur Sprache, dass auf der Brasilienreise des Ministerpräsidenten ein Imagefilm vorgeführt wurde, in dem fast nur Windräder und Solarpanels vorkamen. Einmal zeigte man einen Mercedes, aber nur im Museum in S-cannstatt. Nichts von alledem, wovon das Land lebt, Maschinenbau, Pharma, Automobilindustrie.... Keine ZF, kein Bosch, kein Daimler, kein Porsche. Und der Nachtragshaushalt ist eigentlich ein Grund für Neuwahlen.

Mir persönlich ist es [als Braunschweiger] total egal, ob dort ein neuer Bahnhof gebaut wird oder nicht.

:)

Gibt es eigentlich immer noch Demonstrationen? Man hört so rein gar nichts mehr. Oder sind die ganzen Demonstranten zur Zeit hier um die Ecke und warten, daß in Maschen ein Zug in Richtung Wendlandbahn startet?

Doch, doch, die gibt's noch. Liebgewonnene Rituale gibt man nicht so einfach her... ;-))
Letzten Montag wurde übrigens die hundertste begangen (die mit 5.000 laut Polizei bzw. 12.000 laut Organisatoren besser als sonst besucht gewesen sein soll); morgen will man dann nach Punkten mit den Dalmatinern gleichziehen ;)

Die SSB haben vor einiger Zeit übrigens an den Bushaltestellen der Innenstadtlinien, die von den montäglichen Umleitungen wegen der Demonstrationen betroffen sind, Plakate aufgehangen, die auf die nächstgelegene Stadtbahn- bzw. Ersatzhaltestelle hinweisen. Achtet auch niemand mehr drauf - man weiß es inzwischen, so dass man zu der Zeit eher einen Bogen um den Hbf macht...