Wahrscheinlich verschwendet die Bahn mehr Geld für Reservierungsgelder, die sie zurückzahlen müssen (Reservierungsentgeld + Aufwand) als das Zettelsystem mehr kostet.

Was ist daran aufwendig? Das Zub ist sowieso da und auch die Kollegen in den Reisezentren. Ob die nun die Fahrkarte verkaufen oder Geld auszahlen ist genauso unerheblich, wie das Stornieren oder Absetzen von Fahrkarten. Die Arbeitszeit bleibt dabei gleich. Bei einem Storno und auch bei einer Absetzung (Rücknahme) einer Fahrkarte, verringert sich lediglich das eingenommene Geld.

Bei dem Zettelsystem:

• muß das Papier und die Tinte bestellt
  
• müssen die Drucker und die Papierschneidemaschinen gewartet
  
• müssen die Reservierungszettel an den Zug gebracht, gesteckt und später vom Zub wieder entfernt werden und
  
• das Papier-Müllaufkommen vergrößert sich.

Was das so alles kostet... Hast Du schon mal 700 Reservierungszettel in einem Zug gesteckt? Weißt Du, was das für eine Sauarbeit ist, wie anstrengend? Weißt Du auch, wieviel Leute Du dafür brauchst, um in einem Zug diese Zettel zu stecken? Die wollen alle bezahlt werden. Dazu fallen die o.g. Kosten der Wartung und des Verbrauches an...

Nun rechne den Geld-Aufwand des Zettelsteckens gegen den des Reservierungsentgelt-Auszahlens. Letzteres ist immer noch preiswerter.

Gruß, Ralf

Warum die Bahn nicht wieder zu den bewährten Reservierunszetteln an den Fenstern zurückkehrt, wenn ihr das Problem bekannt ist.

Wozu? Das ist zu aufwendig.

Aber es funktiert zuverlässig.

Wahrscheinlich verschwendet die Bahn mehr Geld für Reservierungsgelder, die sie zurückzahlen müssen (Reservierungsentgeld + Aufwand) als das Zettelsystem mehr kostet.

Wenn sich wenigstens entschuldigt wird, gestern wurden die Fahrgäste vom Zugpersonal noch zusätzlich angemosert, warum alle nur an wenigen Türen einsteigen....

Stimmt, das geht dann nochmal ne Ecke weiter...
Aber erst hoch und heilig versprechen, dass es beim nächsten Halt dran steht und dann wieder nix (die ganze Strecke über), ist auch nicht ohne...

Einige Male kam schon folgendes Gelaber: "Wir möchten uns bei Ihnen entschuldigen, dass die umgekehrte Wagenreihung nicht angezeigt wurde.

Wenn sich wenigstens entschuldigt wird, gestern wurden die Fahrgäste vom Zugpersonal noch zusätzlich angemosert, warum alle nur an wenigen Türen einsteigen....

Tut mir leid, aber das mit den 90 % stimmt gerade in Essen und Dortmund und vor allem beim ICE3 überhaupt nicht.
Da wird sehr oft ÜBERHAUPT nicht darauf hingewiesen oder lapidar: "Geänderte Wagenreihung" angezeigt und angesagt. Was das beim 16-Wagen ICE alles heißen kann, kann sich hier ja jeder selbst ausrechnen.

Da muss ich dir leider zustimmen.
Einige Male kam schon folgendes Gelaber: "Wir möchten uns bei Ihnen entschuldigen, dass die umgekehrte Wagenreihung nicht angezeigt wurde. Wir haben die Meldung zwar rausgegeben, sie muss allerdings irgendwo in der Informationskette stecken geblieben sein. Bei den nächsten Halten wird es angezeigt."
Ich passe extra auf, was ist: Natürlich die planmäßige Anzeige...

Es ist ne Frage der Wahrscheinlichkeiten und in über 90% der Fälle wird diese Information weitergegeben. Vereinzelt nicht, aber das war schon immer so und sollte natürlich nicht vorkommen.

Tut mir leid, aber das mit den 90 % stimmt gerade in Essen und Dortmund und vor allem beim ICE3 überhaupt nicht. Da wird sehr oft ÜBERHAUPT nicht darauf hingewiesen oder lapidar: "Geänderte Wagenreihung" angezeigt und angesagt. Was das beim 16-Wagen ICE alles heißen kann, kann sich hier ja jeder selbst ausrechnen.

Dafür gibt es das Laufband in den Zugzielanzeigern im Hbf. Das liest wohl niemand?

Nö. Die müssen keinen Finger krumm machen. Wenn der Zug umgekehrt in Rummelsburg bereitgestellt wird, geht parallel dazu eine Info an die Transportleitung raus. Die stellt das ins IRIS ein.

Unabhängig davon hat der Zugchef des jeweiligen Zuges sämtliche Unregelmäßigkeiten schon bei der Bereitstellung mittels RIS V weiterzumelden. Diese Meldungen werden dann 1:1 weitergegeben. Das Zub erhält diese Info damm als SMS.

Dazu ein kleiner Erfahrungsbericht zu gestern: ICE 808 fuhr mal wieder falsch herum gereiht. Irgendwann am Abend vorher schon in Basel gestartet, gab es weder in Essen, Bochum, Dortmund, Münster diese Laufbänder. Nein, ganz im Gegenteil, in Essen stand im ZZA sogar "1. Klasse hinten" und es wurde auch so angesagt - auch in Dortmund der explizite Hinweis auf dem Bahnsteig per Lautsprecher, wo die 1. Klasse zu finden ist: Genau falsch.

Aber gut, nach rund 8 Stunden Fahrt durch die Nacht hat sich das natürlich noch nicht rumgesprochen. Irgendwie scheint es nicht so zu funktionieren, wie Du es oben beschreibst.
Wenn dann aber auch noch das Zugpersonal anfängt rumzumoppern, weil die Leute "mal wieder" alle nur zwei oder drei Türen benutzen, bekomme ich schlechte Laune.

Passiert mir in letzter Zeit häufig ab Berlin, wenn in letzter Minute noch der Zug getauscht wird (ICE1 Rchtg. Frankfurt). Was bei Zugtauschungen aber oft mehr nervt als fehlende Anzeigen: Verkehrte Wagenreihung ohne Ansage!

Dafür gibt es das Laufband in den Zugzielanzeigern im Hbf. Das liest wohl niemand?

Wenn das Laufband nicht läuft, weil niemand dort was geschaltet hat, dann können wir Bahnkunden auch nichts lesen.

Dass Laufbänder vermutlich irgendwo weit weg zentral geschaltet werden (oder eben auch nicht), dachte ich mir - deshalb setzte ich meine Hoffnung auf lokale Ansagen, um den gelegentlichen Lapsus bei der Kommunikation eben noch auszubügeln.

Warum klappt da kein "kurzer Dienstweg"?

Der "kurze Dienstweg" ist nicht vorgesehen. Den braucht man auch nicht, wenn alle wenigstens das tun würden, was sie sollen.

Also wird manchmal entweder nichts im IRIS eingegeben (einmal gab es fehlende Meldungen bzgl. falscher Wagenreihung offenbar noch bis Hildesheim runter, das war da also vermutlich der Fall?) oder die Leute in den Ansage/Laufband-Zentralen geben die IRIS-Meldungen gelegentlich nicht weiter.

Dann kann ich also noch nicht mal auf jemanden greifbares vor Ort sauer sein. :-)

Im Übrigen sitzen die Lautsprecherbediener nicht nur für den Berliner Hbf irgendwo in Spandau.

Das ist dann schade.

Bleibt wieder mal der Gedanke, wie schön es wäre, noch präzisere Informationen online an Kunden zu geben, um eben nicht ausschliesslich auf die Situation vor Ort angewiesen zu sein.

Passiert mir in letzter Zeit häufig ab Berlin, wenn in letzter Minute noch der Zug getauscht wird (ICE1 Rchtg. Frankfurt). Was bei Zugtauschungen aber oft mehr nervt als fehlende Anzeigen: Verkehrte Wagenreihung ohne Ansage!

Dafür gibt es das Laufband in den Zugzielanzeigern im Hbf. Das liest wohl niemand?

Am Ostbahnhof verstehe ich es ja, aber wenn das dortige Bahnsteigpersonal den Zug verkehrtrum einfahren sieht, würde ein kurzer Anruf beim Kollegen im Hbf und eine kurze Lautsprecherdurchsage von dem ausreichen, vielen Reisenden 10 Minuten Zeit zu geben, um in Ruhe vom ggf. einen Ende des Bahnsteigs zum anderen zu laufen.

Nö. Die müssen keinen Finger krumm machen. Wenn der Zug umgekehrt in Rummelsburg bereitgestellt wird, geht parallel dazu eine Info an die Transportleitung raus. Die stellt das ins IRIS ein.

Unabhängig davon hat der Zugchef des jeweiligen Zuges sämtliche Unregelmäßigkeiten schon bei der Bereitstellung mittels RIS V weiterzumelden. Diese Meldungen werden dann 1:1 weitergegeben. Das Zub erhält diese Info damm als SMS.

Warum klappt da kein "kurzer Dienstweg"?

Der "kurze Dienstweg" ist nicht vorgesehen. Den braucht man auch nicht, wenn alle wenigstens das tun würden, was sie sollen. Im Übrigen sitzen die Lautsprecherbediener nicht nur für den Berliner Hbf irgendwo in Spandau.

Gruß, Ralf

ehrlich: Nein!

Auch wenn es wohl nur wenige Menschen ohne Handy gibt, ich bin einer davon! Und ich habe es noch kein einziges mal vermisst.

Entschuldige bitte wenn Dich diese Diskussion nervt.

Ich wollte aber auch nicht wissen ob ich mein Geld zurückbekomme, wenn ich meine Reservierung antreten kann.

Nach dem Erlebnis gestern früh wollte ich eigentlich nur wissen wer im recht war:

1) Der Fahrgast der auf einem Sitzplatz gesessen hatte der nicht als reserviert angezeigt wurde und nicht aufstehen wollte

Zunächst versucht der Zub eine gütliche Einigung zu erzielen, die auch da hinaus laufen kann, daß derjenige der mir "entgegenkommt", auch in der 1.Klasse einen Sitzplatz erhält.

2) Der Fahrgast der eine Reservierung für diesen Sitzplatz hatte.

Siehe oben.

oder jetzt neu

3) Der Fahrgast der schon dort saß hätte sitzen bleiben können und der Fahrgast mit der Reservierung hätte nur sein Reservierungsentgeld zurück bekommen.

Nein. Das Reservierungsentgelt bekommt er so oder so ausgezahlt.

Ich habe die einzelnen Verfahrensweisen bereits an anderer Stelle im Internet erklärt:

Nichteinnehmen von reservierten Plätzen wegen Zugverspätung usw.
"5.3 Umtausch, Erstattung
Konnten reservierte Sitzplätze nicht zugeteilt oder zugeteilte Sitzplätze nicht bereitgehalten oder wegen Verspätung eines Zuges nicht eingenommen werden, hat der Reisende Anspruch auf Rückzahlung des Reservierungsentgelts."

Hier wird nicht unterschieden zwischen Reservierung 1.Zug und Reservierung 2. Zug. Es heißt ganz lapidar "...reservierte Sitzplätze nicht zugeteilt oder zugeteilte Sitzplätze nicht bereitgehalten oder wegen Verspätung eines Zuges nicht eingenommen werden..." Daraus folgt: Auszahlen des Reservierungsentgeltes.

Hier ist der Verfahrensweg durch das Zub:
Fall 1, Probleme mit Reservierung im 1. Zug - im 2.Zug keine Probleme:
Reservierungsbeleg mit Preis wird vom Zub einbehalten, auf der Rückseite quittiert der Reisende den Empfang des Reservierungsentgeltes. Reservierungbeleg liefert Zub an örtlich beschriebener Stelle ab.

Fall 2, im 1.Zug keine Probleme mit der Reservierung - aber im 2. Zug:
Beide Reservierungsbelege werden einbehalten, auf dem mit dem Preis quittiert der Reisende den Empfang des Reservierungsentgeltes auf der Rückseite. Beide Reservierungbelege liefert Zub an örtlich beschriebener Stelle ab.

Fall 3a, im 1.Zug Probleme mit der Reservierung, auch im 2. Zug, Reservierungsentgelt noch nicht ausgezahlt:
Beide Reservierungsbelege werden einbehalten, auf dem mit dem Preis quittiert der Reisende den Empfang des Reservierungsentgeltes auf der Rückseite. Beide Reservierungbelege liefert Zub an örtlich beschriebener Stelle ab.

Fall 3b, im 1.Zug Probleme mit der Reservierung, auch im 2. Zug, Reservierungsentgelt wurde schon im 1. Zug ausgezahlt:
Nur in diesem Fall hat der Reisende Pech, da das Reservierungsentgelt nur einmal ausgezahlt wird, und zwar gegen Einzug des/der Reservierungsbelege.

Ich praktiziere das regelmäßig. Es gab bisher noch nie Probleme damit, weder durch den Reisenden - noch durch die Zub-Abrechnungsstelle.
Da der Reisende gern sein Reservierungsentgelt wiederhaben möchte, geht auch das Wechseln von größeren Geldscheinen erstaunlicherweise gut - obwohl Otto Normalreisender auf seinem Geld hockt. Ich habe außerdem nicht wenige Male erlebt, daß der Reisende sein zurückerhaltenes Reservierungsentgelt im Speisewagen/Bistro "verjubelte".

Indirekt landete das Geld dann also wieder bei der Bahn. Mir ist es herzlich egal, in wessen Kasse der Taler klingelte, Hauptsache er tat es... :-)

Gruß, Ralf

Kann es mir schwerlich vorstellen. Arbeite halt in diesem Bereich. Manchmal wäre ich auch froh wenn ich keines hätte...

PS: habe doch letzte Woche über "Mobile Devices" meinen Bericht geschrieben...

Die Antwort darauf wurde schon gegeben: Die DB (also der Zugbegleiter) kann einen anderen Sitzplatz zuweisen. Gelingt das nicht, wird das Reservierungsentgelt zurück erstattet.

Das ist so nicht ganz korrekt. Es steht doch ganz eindeutig in den BB Bahn:
"Konnten reservierte Sitzplätze nicht zugeteilt oder zugeteilte Sitzplätze nicht bereitgehalten ... werden, hat der Reisende Anspruch auf Rückzahlung des Reservierungsentgelts."

Das Anweisen eines Ersatz-Sitzplatzes hat damit überhaupt nichts zu tun. Auch dann hat das Auszahlen des Reservierungsentgeltes zu erfolgen. Das Eine hebt das andere nicht auf, nur "vergessen" manche Zub und auch der Kundenndialog dieses gern. Kleinvieh (hier das verweigerte Auszahlen des Reservierungsentgeltes) macht auch Mist (= Umsatz).

Gruß, Ralf

glaubt jeder...

Glaubst Du mir nicht??

Nach dem Erlebnis gestern früh wollte ich eigentlich nur wissen wer im recht war:

1) Der Fahrgast der auf einem Sitzplatz gesessen hatte der nicht als reserviert angezeigt wurde und nicht aufstehen wollte

oder

2) Der Fahrgast der eine Reservierung für diesen Sitzplatz hatte.

Es steht nirgends explizit geschrieben, ob 1) oder 2). Gängige Praxis ist allerdings 2).

oder jetzt neu

3) Der Fahrgast der schon dort saß hätte sitzen bleiben können und der Fahrgast mit der Reservierung hätte nur sein Reservierungsentgeld zurück bekommen.

Die Antwort darauf wurde schon gegeben: Die DB (also der Zugbegleiter) kann einen anderen Sitzplatz zuweisen. Gelingt das nicht, wird das Reservierungsentgelt zurück erstattet.

Ich wollte aber auch nicht wissen ob ich mein Geld zurückbekomme, wenn ich meine Reservierung antreten kann.

Nach dem Erlebnis gestern früh wollte ich eigentlich nur wissen wer im recht war:

1) Der Fahrgast der auf einem Sitzplatz gesessen hatte der nicht als reserviert angezeigt wurde und nicht aufstehen wollte

oder

2) Der Fahrgast der eine Reservierung für diesen Sitzplatz hatte.

oder jetzt neu

3) Der Fahrgast der schon dort saß hätte sitzen bleiben können und der Fahrgast mit der Reservierung hätte nur sein Reservierungsentgeld zurück bekommen.

Statt mich mit Reisenden zu streiten, die eine Reservierung haben und damit berechtigen Anspruch auf einen Platz, mach ich mir meinen eigenen Sitzplatz ;)